Приколы про Аризону

[Митяй]

Заплатили 50B. А сколько на них потратили ?

Я буду благодарен, если эту цифру приведёте Вы.

Зы. Включение "children's schooling" не правомерно - оплачивается из налогов на недвижимость.

http://www.xerraireart.com/blog/2010/01 ... migration/

The total cost is a whopping $ 338..3 BILLION DOLLARS A YEAR

Там, конечно, завышено - но начинать плясать можно. Источники приведены.

Давайте начнём с вычетания вот этой цифры "$200 Billion dollars a year in suppressed American wages are caused by the illegal aliens."
Потом прочтём

The illegal aliens in the United States have a crime rate that’s two and a half times that of white non-illegal aliens.

и в сочетании с неработающими линками на источник (хотя CNN и так источник сомнительный) весь ресурс идёт в топку.

Да там достаточно оставить пару источников, чтобы покрыть жалкие 7B в год, уплачиваемые нелегалами.

Ну несите ваши цифры. Посмотрим, куда они пойдут.

[Diller]

Да там достаточно оставить пару источников, чтобы покрыть жалкие 7B в год, уплачиваемые нелегалами.

Ну несите ваши цифры. Посмотрим, куда они пойдут.

Я не понял, Вы хотите доказательств на эти самые 7В в год?

Что касается ваших...

1. $11 Billion to $22 billion is spent on welfare to illegal aliens each year by state governments.
Verify at: http://tinyurl.com/zob77

Идём по ссылке и читаем...
Прежде всего речь идёт о "Refugees, asylees, and all amnestied illegal aliens are exempt from the public charge requirement." т.е. нетути там нелегалов
И чуть пониже

Illegal immigrants are barred from the following federal public benefits: grants, contracts, loans, licenses, retirement, welfare, health, disability, public or assisted housing, post secondary education, food assistance, and unemployment benefits. States are barred from providing state or locally funded benefits to illegal immigrants unless a state law is enacted granting such authority

The Congressional Budget Office estimates that making legal immigrants eligible for Medicaid and the State Children’s Health Insurance Program (SCHIP) would cost an estimated $2.24 billion over ten years.

Т.о. практически всё в приводимой вами статье - враньё.

[Компас]

Что касается ваших...

1. $11 Billion to $22 billion is spent on welfare to illegal aliens each year by state governments.
Verify at: http://tinyurl.com/zob77

Идём по ссылке и читаем...
Прежде всего речь идёт о "Refugees, asylees, and all amnestied illegal aliens are exempt from the public charge requirement." т.е. нетути там нелегалов

Сейчас нетути. А как легализуют всю эту ораву (о которой вы так переживаете, что даже готовы в дом к себе их подселить), так сразу же эти цифры возрастут не просто, а на порядок.

[Yvsobol]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

[Компас]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

А Диллер не мексиканец случаем? Непонятно, откуда такая любовь к криминалу и нелегалам.

[Bad Samaritan]

Насчет сборщиков клубники - да, вопрос надо решать, но не с помощью нелегалов. Или вы поддерживаете рабский труд? Да или нет?

С рабским трудом надо кончать!

А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?

Втрое? А вы свечку над фермерским бухучетом держали, да, ну-нус. Вон чилийская голубика по 2-3 бакса за пинту лежит себе и не воняет, а вы про клубники толчете что-то. Да изменится цена на пол-прОцента и завалят рынок клубникпй со всего мира, чай не в совке живем. А разорится пара-тройка фермеров так и поделом, меньше пестицидов будет в реках да и нехрен было нелегалов в бизнес-модель учиывать.

[Diller]

Что касается ваших...

1. $11 Billion to $22 billion is spent on welfare to illegal aliens each year by state governments.
Verify at: http://tinyurl.com/zob77

Идём по ссылке и читаем...
Прежде всего речь идёт о "Refugees, asylees, and all amnestied illegal aliens are exempt from the public charge requirement." т.е. нетути там нелегалов

Сейчас нетути. А как легализуют всю эту ораву (о которой вы так переживаете, что даже готовы в дом к себе их подселить), так сразу же эти цифры возрастут не просто, а на порядок.

Так борцы с нелегалами лгут с прицелом на будущее?

Зы. Вы уже который раз повторяете, что я готов поселить нелегалов в свой дом (неудивительно - очередное враньё). Вы расчитываете обвинить меня в смаглин?

[Diller]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

Почему не удался? Я так не считаю.

[Yvsobol]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

Почему не удался? Я так не считаю.

Угу. Там типа нашлись пара либералов готовых себя отожествить с преступниками. Понятно.
Ты сам понимаешь свой бред или все еще не понимаешь?
Назначением Лены Коган радуешся наверное?

[Diller]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

А Диллер не мексиканец случаем? Непонятно, откуда такая любовь к криминалу и нелегалам.

А вот и очередной случай вранья. Где это я защищал криминал?

[Yvsobol]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

А Диллер не мексиканец случаем? Непонятно, откуда такая любовь к криминалу и нелегалам.

А вот и очередной случай вранья. Где это я защищал криминал?

Ты защищал нелегалов, а ето - криминал. Спорить сложно. Вернее - бесполезно!

[Компас]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

А Диллер не мексиканец случаем? Непонятно, откуда такая любовь к криминалу и нелегалам.

А вот и очередной случай вранья. Где это я защищал криминал?

А нелегалы - это разве не криминал? Нелегалы, не важно по каким причинам они в стране - это нарушение американских законов. Нарушение законов - это криминал. Диллер защищает и даже поддерживает нелегалов. Значит Диллер защищает и поддерживает криминал. Что же тут непонятного?

[Diller]

Диллер,
Мы перекинулись во второй топик? Первый не удался?

Почему не удался? Я так не считаю.

Угу. Там типа нашлись пара либералов готовых себя отожествить с преступниками. Понятно.
Ты сам понимаешь свой бред или все еще не понимаешь?
Назначением Лены Коган радуешся наверное?
...
Ты защищал нелегалов, а ето - криминал. Спорить сложно. Вернее - бесполезно!

Ещё раз на пальцах.
Я считаю, что мораль - первична, а закон - вторичен. Если аморальный поступок/преступление, по закону таковыми не считается, то для меня это всё равно преступление. Верно и обратное. Или тебе нужны примеры из новейшей истории?
Обратный подход (закон первичен, мораль вторична) ИМХО ведёт к вырождению морали человека и общества в целом.

[Компас]

Я считаю, что мораль - первична, а закон - вторичен. Если аморальный поступок/преступление, по закону таковыми не считается, то для меня это всё равно преступление. Верно и обратное. Или тебе нужны примеры из новейшей истории?

А... ну так совсем другое дело. Книгу по морали не подкините? Ну где написано, что не пущать нелегалов - это аморально. А то бредятина какая-то получается. Уже 10 раз от вас было слышно "мораль", а откуда вы эту мораль взяли то. Сами для себя придумали?

[Yvsobol]

Мне ничего не нужно. Ты несешь бред в духе моего старого пьяного Капитана, который мне на переборке доказывал вещи про круг познания и незнания. Все верно, но...бред.
Престуления первично, а мораль вторична. Именно на етом в етой стране и построена юр.система. Нравится она тебе или нет - не твои проблемы.

[Diller]

Я считаю, что мораль - первична, а закон - вторичен. Если аморальный поступок/преступление, по закону таковыми не считается, то для меня это всё равно преступление. Верно и обратное. Или тебе нужны примеры из новейшей истории?

А... ну так совсем другое дело. Книгу по морали не подкините? Ну где написано, что не пущать нелегалов - это аморально. А то бредятина какая-то получается. Уже 10 раз от вас было слышно "мораль", а откуда вы эту мораль взяли то. Сами для себя придумали?

У вас процесс зашёл слишком далеко - врядли удастся объяснить. Но попробую ...
Они нелегалы по-закону. Постарайтесь на секунду абстрагироваться от этого штампа.
Это люди которые хотят здесь жить и работать. Ничего аморального в этом нет.

[Yvsobol]

Попробую обьяснить на пальцах. Конец 80-х начало 90-х. Я в загранке в рейсе. У меня зряплата 2$ в день. Економлю даже на Пепси-коле, шобы на "школу" шо то купить. Приходим в Перу. Рынок..шубы и свитера из лимы. Я их ворую. В прямом смысле ворую. Один отвлекает, другой в сумку кидает.
Мораль - у нас все бедно. Мы зарабатываем копейки. Значит моно воровать. Так мне мои старшие товарисчи сказали.
А мне до сих пор стыдно. безумно стыдно. Да и не принесли мне ети 2 свитера никакой прибыли. Украли их у меня.

Мораль понятна или пояснить еще раз?

[Yvsobol]

Я считаю, что мораль - первична, а закон - вторичен. Если аморальный поступок/преступление, по закону таковыми не считается, то для меня это всё равно преступление. Верно и обратное. Или тебе нужны примеры из новейшей истории?

А... ну так совсем другое дело. Книгу по морали не подкините? Ну где написано, что не пущать нелегалов - это аморально. А то бредятина какая-то получается. Уже 10 раз от вас было слышно "мораль", а откуда вы эту мораль взяли то. Сами для себя придумали?

У вас процесс зашёл слишком далеко - врядли удастся объяснить. Но попробую ...
Они нелегалы по-закону. Постарайтесь на секунду абстрагироваться от этого штампа.
Это люди которые хотят здесь жить и работать. Ничего аморального в этом нет.

Ты болен. Извини.

[Billy-goat]

А вот пираты хотели на судне пожить и поработать недавно, а им не дали. Это аморально или нет?

[Diller]

Мне ничего не нужно. Ты несешь бред в духе моего старого пьяного Капитана, который мне на переборке доказывал вещи про круг познания и незнания. Все верно, но...бред.
Престуления первично, а мораль вторична. Именно на етом в етой стране и построена юр.система. Нравится она тебе или нет - не твои проблемы.

Юр, тебя заклинило на слове бред?
Ты можешь назвать страны с другой юр. системой? Ну вот в прибалтике преступлением считают носить советские медали. А на Украине совсем недавно Бандера был героем. Я уже не говорю о законах 3-го рейха или сталинской СССР. Ты считаешь следование им высокоморальным?

[Yvsobol]

Мне ничего не нужно. Ты несешь бред в духе моего старого пьяного Капитана, который мне на переборке доказывал вещи про круг познания и незнания. Все верно, но...бред.
Престуления первично, а мораль вторична. Именно на етом в етой стране и построена юр.система. Нравится она тебе или нет - не твои проблемы.

Юр, тебя заклинило на слове бред?
Ты можешь назвать страны с другой юр. системой? Ну вот в прибалтике преступлением считают носить советские медали. А на Украине совсем недавно Бандера был героем. Я уже не говорю о законах 3-го рейха или сталинской СССР. Ты считаешь следование им высокоморальным?

Я считаю ето бредом. (так тебе нравится ето слово). Но ето мое мнение. Оно может быть не основано на Законе. Я никогда не пойду против Закона, даже если он мне не нравится. Так воспитан. Увы. Может из-за етого я и никогда не имел особых проблем нигде (тьфу-тьфу-тьфу), т.к. уvажаю Законы.
Ето не значит, что я их не нарушал (смотри мой пост выше). Просто с возрастом я понимаю, что нет плохих Законов, есть плохие их исполнители.

[Компас]

Я считаю, что мораль - первична, а закон - вторичен. Если аморальный поступок/преступление, по закону таковыми не считается, то для меня это всё равно преступление. Верно и обратное. Или тебе нужны примеры из новейшей истории?

А... ну так совсем другое дело. Книгу по морали не подкините? Ну где написано, что не пущать нелегалов - это аморально. А то бредятина какая-то получается. Уже 10 раз от вас было слышно "мораль", а откуда вы эту мораль взяли то. Сами для себя придумали?

У вас процесс зашёл слишком далеко - врядли удастся объяснить. Но попробую ...
Они нелегалы по-закону. Постарайтесь на секунду абстрагироваться от этого штампа.
Это люди которые хотят здесь жить и работать. Ничего аморального в этом нет.

Попробую вам на пальцах обьяснить. Если кто-то захочет к вам в дом зайти, вас не спрашивая и самовольно открыв дверь (ну например в кол-ве человек 10 с детьми), чтобы остаться жить навсегда и даже поработать (даже убирать будут), при этом ес-но ваш холодильник станет и их собственностью тоже - как вам это, понравится? Если да - снимаю шляпу, таких людей редко где найдешь. Только думаю, что если бы дело действительно дошло бы до такой ситуации, вы бы с плачем и причитаниями побежали бы в полицию.

[Diller]

А вот пираты хотели на судне пожить и поработать недавно, а им не дали. Это аморально или нет?

А я не утверждал, что мораль одна на всех и своё понимание морали не нужно отстаивать, в т.ч. и силой. Докажите мне, что нелегалы совершают аморальный поступок и я первый скажу, что с ними нужно бороться всеми законными методами.

[Компас]

Мне ничего не нужно. Ты несешь бред в духе моего старого пьяного Капитана, который мне на переборке доказывал вещи про круг познания и незнания. Все верно, но...бред.
Престуления первично, а мораль вторична. Именно на етом в етой стране и построена юр.система. Нравится она тебе или нет - не твои проблемы.

Юр, тебя заклинило на слове бред?
Ты можешь назвать страны с другой юр. системой? Ну вот в прибалтике преступлением считают носить советские медали. А на Украине совсем недавно Бандера был героем. Я уже не говорю о законах 3-го рейха или сталинской СССР. Ты считаешь следование им высокоморальным?

А вы можете не жить в стране, где законы вам не нравятся. Разве вас кто-то заставляет? Чай не Германия и не сталинский СССР, собрал манатки и улетел туда, где законы позволяют пересекать границу кому угодно без разрешения.

[Diller]

Мне ничего не нужно. Ты несешь бред в духе моего старого пьяного Капитана, который мне на переборке доказывал вещи про круг познания и незнания. Все верно, но...бред.
Престуления первично, а мораль вторична. Именно на етом в етой стране и построена юр.система. Нравится она тебе или нет - не твои проблемы.

Юр, тебя заклинило на слове бред?
Ты можешь назвать страны с другой юр. системой? Ну вот в прибалтике преступлением считают носить советские медали. А на Украине совсем недавно Бандера был героем. Я уже не говорю о законах 3-го рейха или сталинской СССР. Ты считаешь следование им высокоморальным?

Я считаю ето бредом. (так тебе нравится ето слово). Но ето мое мнение. Оно может быть не основано на Законе. Я никогда не пойду против Закона, даже если он мне не нравится. Так воспитан. Увы. Может из-за етого я и никогда не имел особых проблем нигде (тьфу-тьфу-тьфу), т.к. уvажаю Законы.
Ето не значит, что я их не нарушал (смотри мой пост выше). Просто с возрастом я понимаю, что нет плохих Законов, есть плохие их исполнители.

Договорились, значит следование закону вовсе невсегда морально. Поэтому если старичка-ветерана заберут в полицию, то это будет преступлением не с его стороны, а со стороны государства, издавшего преступный закон.