Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила.
Только в прошлом году во всем мире в ходе нападений было обстреляно 120 судов, 8 моряков убито, 68 ранено. Появились жертвы с обеих сторон: "на войне, как на войне". В прошлом году французский спецназ освободил пассажиров яхты, захваченной пиратами, в перестрелке были убиты заложник и двое пиратов. Затем снайперы спецподразделения США уничтожили трех морских разбойников при освобождении капитана американского контейнеровоза.
По данным Центра по пиратству Международного бюро судоходства, в 2009 году в Мировом океане зафиксировано 406 нападений на суда (рост на 40 процентов к 2008 году).
При этом пиратам удалось подняться на борт 153 судов, 49 из них были захвачены и 1052 моряка взяты в заложники. Причем на регион Сомали приходится 217 нападений, 47 захваченных судов и 867 плененных моряков.
Вы действительно не видите разницы - убивать во время освобождения заложников и убивать после того как пираты оказались в плену у России???
Сколько пиратов убили американцы убили после освобождения капитана?
На войне как на войне - но расстреливать или губить пленных - удел азиатчины.
okop wrote:
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила.
Только в прошлом году во всем мире в ходе нападений было обстреляно 120 судов, 8 моряков убито, 68 ранено. Появились жертвы с обеих сторон: "на войне, как на войне". В прошлом году французский спецназ освободил пассажиров яхты, захваченной пиратами, в перестрелке были убиты заложник и двое пиратов. Затем снайперы спецподразделения США уничтожили трех морских разбойников при освобождении капитана американского контейнеровоза.
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Компас wrote:Ну вот, так сказать, и позитивные новости пошли из того региона:
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Компас wrote:Ну вот, так сказать, и позитивные новости пошли из того региона:
Как показал опыт прошлой борьбы с пиратами, как раз это - единственно правильный способ.
Потрудитесь обьяснить в чем правильность? Стали меньше пиратствовать?
Рогозин уже предложил пиратов методично отстреливать. Может тогда они начнут выбирать суда более "гуманных" стран?
Во-вторых, можно оставить пиратов в открытом море, как это сделала в данном случае российская сторона. Но и этот способ не кажется Рогозину достойным: "Он (этот способ – Прим. ред.) приводит к тому, что эти пираты, если они выбираются на сушу, вновь промышляют прежним делом". А шансов, что они выберутся, много, так как они "достаточно ловкие парни; кроме того, они всегда могут рассчитывать на помощь своей плавучей базы, поскольку она отслеживает операцию по захвату судов".
В-третьих, если расценивать захват судна пиратами как покушение на жизнь граждан страны, то можно вызвать спецназ и открыть огонь на поражение, уничтожая нападавших. По его словам, по такому сценарию действовали некоторые страны, чьи граждане оказались в плену у пиратов, но это было не у берегов Сомали. "При этом информация не выходила за пределы палубы", - добавил Рогозин. http://www.newsru.com/world/07may2010/free.html#4
Last edited by lmstat on 12 May 2010 20:34, edited 1 time in total.
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Какой нахрен гуманизм с людьми, которые в заложниках месяцами держат экипажи судов? Со всеми прелестями, типа избиваниями заложников, пытками (как с украинским экипажем было) и т.п.
А какой гуманизм с человеком пытающимся взорвать машину на таймс сквере? Может пулю в затылок и все дела?
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Какой нахрен гуманизм с людьми, которые в заложниках месяцами держат экипажи судов? Со всеми прелестями, типа избиваниями заложников, пытками (как с украинским экипажем было) и т.п.
А какой гуманизм с человеком пытающимся взорвать машину на таймс сквере? Может пулю в затылок и все дела?
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Компас wrote:Ну вот, так сказать, и позитивные новости пошли из того региона:
Почему только пиратов? Например воров, бандитов, надсильников, распространителей детской порнографии, тяжелых наркотиков? Почему их не расстреливать? Что по етому пункту скажет ваш идейный флюгер, Рогозин?
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Какой нахрен гуманизм с людьми, которые в заложниках месяцами держат экипажи судов? Со всеми прелестями, типа избиваниями заложников, пытками (как с украинским экипажем было) и т.п.
А какой гуманизм с человеком пытающимся взорвать машину на таймс сквере? Может пулю в затылок и все дела?
С гражданами сша на территории сша все сложнее
А, то есть гуманизм функция гражданства - гражданин США- в суд, не гражданин - растрел на месте. Тоже позиция.
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. ..
Конечно. Пиратов обычно вешали - безотносительно к флагу. Историческая традиция тасказать.
А Вы, уважаемый, что, хотите обвинение кому то выдвинуть? Да? С доказательствами негуманности?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. Чего добилась Россия? Пираты не перестанут заниматься пиратством и не перестанут захватывать российские суда. Единственное что удалось России ето продемонстрировать в очередной раз всему миру свою отсталость и полное отсутсвое гуманизма на государственном уровне. Те кто принимали решение о судьбе пиратов по менталитету на том же уровне что и сами пираты. Не удивительно что именно в етой стране влсть предержащих безнаказано калечит и убивает людей на дорогах, а менты расстреливают и насилуют людей. Правда, гдет-о глубоко - россияне очень духовны и гордятся Толстым и Пушкиным!
Как показал опыт прошлой борьбы с пиратами, как раз это - единственно правильный способ.
Потрудитесь обьяснить в чем правильность? Стали меньше пиратствовать?
Почему только пиратов? Например воров, бандитов, надсильников, распространителей детской порнографии, тяжелых наркотиков? Почему их не расстреливать? Что по етому пункту скажет ваш идейный флюгер, Рогозин?
Ну начнем с того, что я сам себе идейный флюгер
На всех перечисленных вами нарушителей закона есть законы, предусматривающие их наказание. А на пиратов в водах индийского океана почему-то не оказалось закона. Поэтому каждая страна преподает им урок хорошего поведения как считает нужным. Я считаю, что отпустить их в свободное плавание в 300 милях от берега - вполне гуманное наказание за вооруженное нападение на мирный танкер. В следующий раз, може быть, будут взвешивать Risk vs. Benefit
Klizma wrote:Ну вобщем кто бы сомневался что на подобное будет способна именно Россия. Ни одна цивилизованная страна так бы не поступила. Безусловно пираты преступники и заслуживают наказания. Но обрекать на довольно таки мучительную смерть людей - ето удел людей недалеких. ..
Конечно. Пиратов обычно вешали - безотносительно к флагу. Историческая традиция тасказать.
А Вы, уважаемый, что, хотите обвинение кому то выдвинуть? Да? С доказательствами негуманности?
Исторически, при взятии города воины насиловали женщин взятого города и истебляли мужское население.
Я не прокурор - обвинения предьявлять.
Просто интересное наблюдение - у многих руки чесались пиратов " на рею вздернуть" и только Российское государство не обремененное такой западной заразой как гуманизм сподобилось на подобное. Лев Толстой был бы очень прауд.
lmstat wrote: Поэтому каждая страна преподает им урок хорошего поведения как считает нужным. Я считаю, что отпустить их в свободное плавание в 300 милях от берега - вполне гуманное наказание за вооруженное нападение на мирный танкер.
Ну вот я об етом и пишу - "как считает нужным". Забавно не так правда ли что широкая русская душа обрекает на мучительную смерть. Могли в конце концов привести в Москву - судить - и через десять лет отситки отправить обратно в Сомали. Такое наказание по еффективности не хуже и не лучше убийства пиратов - но по крайней мере адекватно 21 веку.
lmstat wrote: В следующий раз, може быть, будут взвешивать Risk vs. Benefit
Не будет - его риск -умереть с голода если он не пойдет грабить суда.
Klizma wrote:Просто интересное наблюдение - у многих руки чесались пиратов " на рею вздернуть" и только Российское государство не обремененное такой западной заразой как гуманизм сподобилось на подобное. Лев Толстой был бы очень прауд.
Нуу ...я думаю, что тысячи работающих в море людей ... очень даже вери прауд. Вне зависимости от национальности. А Вам, что ... задницу жжет что с пиратами именно Российский военный корабль разобрался? Да?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Klizma wrote:Просто интересное наблюдение - у многих руки чесались пиратов " на рею вздернуть" и только Российское государство не обремененное такой западной заразой как гуманизм сподобилось на подобное. Лев Толстой был бы очень прауд.
Нуу ...я думаю, что тысячи работающих в море людей ... очень даже вери прауд. Вне зависимости от национальности. А Вам, что ... задницу жжет что с пиратами именно Российский военный корабль разобрался? Да?
Уважаемый ВладДод - потрудитесь следить за своим языком. Ваши высказывания оскoрбительны. Я сообщил об етом модератору.
Klizma wrote:Вы действительно не видите разницы - убивать во время освобождения заложников и убивать после того как пираты оказались в плену у России???
Потрудитесь привести доказательства, что пираты были убиты во время пребывания в плену (фотографии, видео).
Им было предложено совершить экскурсию в мордовские лагеря, после отказа были отпущены на все четыре стороны.
Klizma wrote:Вы действительно не видите разницы - убивать во время освобождения заложников и убивать после того как пираты оказались в плену у России???
Потрудитесь привести доказательства, что пираты были убиты во время пребывания в плену (фотографии, видео).
Им было предложено совершить экскурсию в мордовские лагеря, после отказа были отпущены на все четыре стороны.
Опять таки я не пытаюсь тут вести расследованиеи пердавать дело в суд, поетому доказывать я тут ничего не собираюсь.
Замечу только что представитель министерства обороны публично заявил что у пиратов было отобрано оружие, а так же средства связи и навигации за 600 км от берега. Никто не сомневался что ето равноценно обречению людей на смерть. Если вам интересно поройтесь в архивах новостных сайтов.
lmstat wrote: Поэтому каждая страна преподает им урок хорошего поведения как считает нужным. Я считаю, что отпустить их в свободное плавание в 300 милях от берега - вполне гуманное наказание за вооруженное нападение на мирный танкер.
Ну вот я об етом и пишу - "как считает нужным". Забавно не так правда ли что широкая русская душа обрекает на мучительную смерть. Могли в конце концов привести в Москву - судить - и через десять лет отситки отправить обратно в Сомали. Такое наказание по еффективности не хуже и не лучше убийства пиратов - но по крайней мере адекватно 21 веку.
lmstat wrote: В следующий раз, може быть, будут взвешивать Risk vs. Benefit
Не будет - его риск -умереть с голода если он не пойдет грабить суда.
Бедненькие несчастненькие пираты. Ну нет никаких вариантов у них, как пойти грабить суда с оружием в руках. А посадить батат в землю, а лучше много бататов и подождать - как способ не умереть с голода почему бы не рассмотреть?
Вот после случая с российским танкером я думаю, что землепашцев в Сомали станет хотя бы на несколько человек побольше
Давайте лучше всех голодающих Сомалийцев привезем в свою страну, раздадим им по калашу и разрешим грабить сколько захочется, и пообещаем их не наказывать за это. Это будет примерно по вашей логике
Last edited by lmstat on 12 May 2010 21:11, edited 1 time in total.
Klizma wrote:Просто интересное наблюдение - у многих руки чесались пиратов " на рею вздернуть" и только Российское государство не обремененное такой западной заразой как гуманизм сподобилось на подобное. Лев Толстой был бы очень прауд.
Да, к сожалению, если бы пиратов "вздернули на рее" (как они того заслуживают) на борту российского корабля - вони было бы на весь мир. От таких вот гуманистов. Поэтому пришлось их отпустить. Без средств навигации.
А Вам, что ... задницу жжет что с пиратами именно Российский военный корабль разобрался? Да?
