San Francisco calling for a boycott of Arizona

[Frank]

В университеты не принимают!

Принимают!
http://www.californiacolleges.edu/finan ... udents.asp
.

Расскажите это моей знакомой, которая учится или училась по чужому SSN потому что не имела легального статуса. Все это практически не работает.

Наверно, ваша знакомая не училась 3 года в американской школе, тогда ой.

И вообще, голосующие за Dream Act, чтобы нелегальные студенты учились по дешёвке с финпомощью и сразу получали гражданство, говорят о сотнях тысячах нелегальных студентах(хотя, наверно, о школьниках). Наверно, им не так сложно поступить в универ - достаточно показать левый SSN. Вот с финансами туго, скорее всего, - хотят за копейки учиться, ибо за минималку на учёбу фиг заработаешь.


http://www.bamn.com/dreamact/index.asp

The youth of America, who represent the hope and the aspirations for an America free of racist prejudice and inequality, who feel genuinely the possibility of freedom for their families, communities, and all those facing second-class treatment, must mobilize, march and rally on Friday, May 1st.

This year, hundreds of thousands of undocumented students across the country will be unjustly banned from receiving financial aid and therefore denied the opportunity to attend college and pursue their dreams. President Barack Obama has made clear his support for a federal and California Dream Act which, if enacted, would change this and open up a pathway towards citizenship for its beneficiaries

[sp123]

Наверно, им не так сложно поступить в универ - достаточно показать левый SSN. Вот с финансами туго, скорее всего, - хотят за копейки учиться, ибо за минималку на учёбу фиг заработаешь.

Я, наверное, чегой-то не догоняю... Ну да, при заполнении FAFSA нужен SSN. А при поступлении в тот же UC требуют оригинал гринкарты или иностранного паспорта с валидной визой. Даже ксерокопия не катит, нужно лично прийти в офис с документами. Вроде так.

[Frank]

Вот тут реальная история.
http://abcnews.go.com/GMA/Weekend/story ... 094&page=2

On a bright day on the campus of the University of California-Berkeley, 21-year-old Victor squints into the sun as another student comes up to him for a breezy chat.

In most ways Victor is like any other college student. He has a 3.4 GPA and he majors in ethnic studies. He wants to go to medical school. His dream is to be a pediatrician one day.

He has grand ambitions, but Victor may never actually reach his dream job, and it likely won't be grades holding him back.

An undocumented immigrant from Mexico, Victor is in some ways invisible. By law, he isn't allowed to be in the country. He doesn't have a Social Security number or a driver's license

Most colleges across the nation have a "don't ask, don't tell" policy when it comes to admitting undocumented students. They don't ask for Social Security numbers.

But the biggest barrier for these students is financing. They are not eligible for any federal aid. There is even a gray area when it comes to the legality of accepting private scholarships. There are 10 states -- California, New York, Utah, Illinois, Washington, Nebraska, New Mexico, Oklahoma and Kansas -- that allow undocumented students to pay in-state tuition. But the costs are still high, especially considering the students are not legally allowed to work.

[sp123]

Вот тут реальная история.
http://abcnews.go.com/GMA/Weekend/story ... 094&page=2

On a bright day on the campus of the University of California-Berkeley, 21-year-old Victor squints into the sun as another student comes up to him for a breezy chat.

In most ways Victor is like any other college student. He has a 3.4 GPA and he majors in ethnic studies. He wants to go to medical school. His dream is to be a pediatrician one day.

He has grand ambitions, but Victor may never actually reach his dream job, and it likely won't be grades holding him back.

An undocumented immigrant from Mexico, Victor is in some ways invisible. By law, he isn't allowed to be in the country. He doesn't have a Social Security number or a driver's license

Most colleges across the nation have a "don't ask, don't tell" policy when it comes to admitting undocumented students. They don't ask for Social Security numbers.

But the biggest barrier for these students is financing. They are not eligible for any federal aid. There is even a gray area when it comes to the legality of accepting private scholarships. There are 10 states -- California, New York, Utah, Illinois, Washington, Nebraska, New Mexico, Oklahoma and Kansas -- that allow undocumented students to pay in-state tuition. But the costs are still high, especially considering the students are not legally allowed to work.

Хм, интересно... Видимо, в каких-то случаях они делают исключения и закрывают глаза на статус, все может быть... Насчет претензий этого молодого человека первая мысль - ну ничего себе оборзел. По-хорошему Victor должен был бы подаваться как иностранный студент на каую-нибудь F1, заодно и легализовался бы. Но он этого не хочет, потому как tuition станет значительно выше, то есть как у честного китайца из Китая или немца из Немеции. Пусть скажет спасибо, что оформили как резидента штата, оно и так нехилая скидка выходит. Что до federal aid, то он положен только гражданам или гринкарточникам. Даже вполне легальные детишки на H4 пролетают мимо кассы. Или такие все из себя легалы, как моя дочь - каждый раз заполняет эту фафсу, и каждый раз ей ничего не положено, типа родители богатые буратины с программистской зарплатой.

[Одинаковый]

Я вот одного не понимаю: почему до сих пор не отменят присвоение гражданства родившимся от нелегалов? Для начала, если уж решать всю проблему не хватает решимости или желания.

[Одинаковый]

Вообще , вопрос бойкотов очень интересный. С одной стороны если мне не нравится хозяин некоего бизнеса - то я буду его бойкоторовать - имею право. С другой стороны он имеет право на свое мнение и бойкоторуя его я как бы лишаю его этого права.
Так что мое мнение такое: сам бойкотировать можешь, а вот призывать к бойкоту нельзя. Хотя тут тоже как бы свобода слова будет нарушена.

В общем надо клин клином: если Калифорния считает нормальным вмешиваться в суверенные дела другого штата и обьявляет им бойкот - надо что бы все кто согласен с Аризоной обьявили бойкот Калифорнии (желательно в пользу Аризоны). Тогда это должно отучить лезть в чужие дела.

[StrangerR]

Не училась. Собственно, это ЕДИНСТВЕННАЯ категория нелегалов которой есть смысл давать какие то поблажки и легализовать (дети которые проучились тут 3 - 4 года и закончили школу со сносными оценками). С остальными возиться бессмысленно.

В университеты не принимают!

Принимают!
http://www.californiacolleges.edu/finan ... udents.asp
.

Расскажите это моей знакомой, которая учится или училась по чужому SSN потому что не имела легального статуса. Все это практически не работает.

Наверно, ваша знакомая не училась 3 года в американской школе, тогда ой.

И вообще, голосующие за Dream Act, чтобы нелегальные студенты учились по дешёвке с финпомощью и сразу получали гражданство, говорят о сотнях тысячах нелегальных студентах(хотя, наверно, о школьниках). Наверно, им не так сложно поступить в универ - достаточно показать левый SSN. Вот с финансами туго, скорее всего, - хотят за копейки учиться, ибо за минималку на учёбу фиг заработаешь.


http://www.bamn.com/dreamact/index.asp

The youth of America, who represent the hope and the aspirations for an America free of racist prejudice and inequality, who feel genuinely the possibility of freedom for their families, communities, and all those facing second-class treatment, must mobilize, march and rally on Friday, May 1st.

This year, hundreds of thousands of undocumented students across the country will be unjustly banned from receiving financial aid and therefore denied the opportunity to attend college and pursue their dreams. President Barack Obama has made clear his support for a federal and California Dream Act which, if enacted, would change this and open up a pathway towards citizenship for its beneficiaries

[Frank]

Не училась. Собственно, это ЕДИНСТВЕННАЯ категория нелегалов которой есть смысл давать какие то поблажки и легализовать (дети которые проучились тут 3 - 4 года и закончили школу со сносными оценками). С остальными возиться бессмысленно.

Один легализованный ученик привезёт и посадит на казённое жалованье десяток человек: мам, пап, бабушек, дедушек и всех остальных членов семьи.

[StrangerR]

Не училась. Собственно, это ЕДИНСТВЕННАЯ категория нелегалов которой есть смысл давать какие то поблажки и легализовать (дети которые проучились тут 3 - 4 года и закончили школу со сносными оценками). С остальными возиться бессмысленно.

Один легализованный ученик привезёт и посадит на казённое жалованье десяток человек: мам, пап, бабушек, дедушек и всех остальных членов семьи.

Поэтому и нужно прикрывать воссоединение. Семья это - папа мама дети. ВСе остальные с точки зрения законодательства не должны считаться семьей. Ну или пусть считаются чем угодно но с квотой на год.

Тем более что как раз эти то дети и сегодня легализуются без проблем. Женятся и всех делов. Причем даже и без обмана - они же в этой среде живут, и находят свои половинки (и возраст подходящий). Так что это меньшая проблема - для них как раз пути вполне открыты и сегодня.

[Perhaps]

Не училась. Собственно, это ЕДИНСТВЕННАЯ категория нелегалов которой есть смысл давать какие то поблажки и легализовать (дети которые проучились тут 3 - 4 года и закончили школу со сносными оценками). С остальными возиться бессмысленно.

Один легализованный ученик привезёт и посадит на казённое жалованье десяток человек: мам, пап, бабушек, дедушек и всех остальных членов семьи.

Поэтому и нужно прикрывать воссоединение. Семья это - папа мама дети. ВСе остальные с точки зрения законодательства не должны считаться семьей. Ну или пусть считаются чем угодно но с квотой на год.

Тем более что как раз эти то дети и сегодня легализуются без проблем. Женятся и всех делов. Причем даже и без обмана - они же в этой среде живут, и находят свои половинки (и возраст подходящий). Так что это меньшая проблема - для них как раз пути вполне открыты и сегодня.

насколько я знаю легализоваться тем, кто попал в страну нелегально невозможно даже через брак.
Другое дело если их статус просрочен, но вьезжали они легально.

[Diller]

Я вот одного не понимаю: почему до сих пор не отменят присвоение гражданства родившимся от нелегалов? Для начала, если уж решать всю проблему не хватает решимости или желания.

Понятно, что издавать/менять законы легче, чем притворять их в жизнь. Но Вы всерьёз думаете, что, в обозримой перспективе, могут отменить 14-ю поправку?

[Ross]

Я вот одного не понимаю: почему до сих пор не отменят присвоение гражданства родившимся от нелегалов? Для начала, если уж решать всю проблему не хватает решимости или желания.

Понятно, что издавать/менять законы легче, чем притворять их в жизнь. Но Вы всерьёз думаете, что, в обозримой перспективе, могут отменить 14-ю поправку?

Отобрать права у невинных детишек? Не в этой стране. Скорее небо упадет на землю, а Дунай потечет в обратном направлении.

[Frank]

Я вот одного не понимаю: почему до сих пор не отменят присвоение гражданства родившимся от нелегалов? Для начала, если уж решать всю проблему не хватает решимости или желания.

Понятно, что издавать/менять законы легче, чем притворять их в жизнь. Но Вы всерьёз думаете, что, в обозримой перспективе, могут отменить 14-ю поправку?

Отобрать права у невинных детишек? Не в этой стране. Скорее небо упадет на землю, а Дунай потечет в обратном направлении.

Можно же поправку к поправке добавить насчёт того, что для гражданства нужно, чтобы хотя бы один родитель был гражданином - как во всё мире.

Денег на невинных детишек может не хватить - ведь на образование детей уходит половина бюджета штатов-банкротов, а ещё всякие программы для нищих.

[asking]

Можно же поправку к поправке добавить насчёт того, что для гражданства нужно, чтобы хотя бы один родитель был гражданином - как во всё мире.

Поправку добавить можно, но сделать это очень сложно. Нужно чтобы 38 штатов ратифицировали её. Консервативные штаты это сделают без проблем, но их далеко не 38 штук.

[slozovsk]

Можно же поправку к поправке добавить насчёт того, что для гражданства нужно, чтобы хотя бы один родитель был гражданином - как во всё мире.

Денег на невинных детишек может не хватить - ведь на образование детей уходит половина бюджета штатов-банкротов, а ещё всякие программы для нищих.

Это было бы логично, но США катится под уклон и ничего сделано не будет. Хотя, изначально поправка предназначалась не для иммигрантов, а для детей рабов. Если США не могут заэнфорсить уже существующие законы, то принять новые - уж точно не смогут.

[Diller]

Можно же поправку к поправке добавить насчёт того, что для гражданства нужно, чтобы хотя бы один родитель был гражданином - как во всё мире.

А ещё 30+ стран Вы на карте мира в упор не видите?

Денег на невинных детишек может не хватить - ведь на образование детей уходит половина бюджета штатов-банкротов, а ещё всякие программы для нищих.

Зы. А чем выросшие дети нелегалов отличаются от среднестатистических граждан? Они больше сидят на пособиях, по тюрьмам?

[Frank]

Зы. А чем выросшие дети нелегалов отличаются от среднестатистических граждан? Они больше сидят на пособиях, по тюрьмам?

А вы как думаете?

Сходите в места, где селятся нелегалы - туда по ночам лучше вообще не соваться. Они почему-то любят обитать в гадюшниках, забитых латинскими бандами. В дорогих апартаментах в хороших местах их не видать. С кем детишки общаются, с самыми умными?

Белые родители своих дитятей в школу с нелегальными детьми отдавать почему-то не торопятся - говорят, те туповаты. Думаю, что нелегальным детишкам даже Интернет дома не дают - для его подключения могут потребовать документы. Кружки и секции - это нечто, если добрый дядя не заплатит.

Взять медстраховку - почему-то у нелегалов её не бывает. Как и кто лечит детей нелегалов?

Или вы хотите сказать, что дети нелегалов обычно живут богато?

[GarikToo]

Или вы хотите сказать, что дети нелегалов обычно живут богато?

смотря скока наркотиков продадут

[Diller]

Зы. А чем выросшие дети нелегалов отличаются от среднестатистических граждан? Они больше сидят на пособиях, по тюрьмам?

А вы как думаете?

Сходите в места, где селятся нелегалы - туда по ночам лучше вообще не соваться. Они почему-то любят обитать в гадюшниках, забитых латинскими бандами. В дорогих апартаментах в хороших местах их не видать. С кем детишки общаются, с самыми умными?

Белые родители своих дитятей в школу с нелегальными детьми отдавать почему-то не торопятся - говорят, те туповаты. Думаю, что нелегальным детишкам даже Интернет дома не дают - для его подключения могут потребовать документы. Кружки и секции - это нечто, если добрый дядя не заплатит.

Взять медстраховку - почему-то у нелегалов её не бывает. Как и кто лечит детей нелегалов?

Или вы хотите сказать, что дети нелегалов обычно живут богато?

Я интересовался выросшими, т.е. достигшими совершеннолетия. Они поголовно идут в криминал, садятся на пособия или всё же становятся среднестатистическими гражданами?

[MAKAPOB]

Зы. А чем выросшие дети нелегалов отличаются от среднестатистических граждан? Они больше сидят на пособиях, по тюрьмам?

А вы как думаете?

Сходите в места, где селятся нелегалы - туда по ночам лучше вообще не соваться. Они почему-то любят обитать в гадюшниках, забитых латинскими бандами. В дорогих апартаментах в хороших местах их не видать. С кем детишки общаются, с самыми умными?

Белые родители своих дитятей в школу с нелегальными детьми отдавать почему-то не торопятся - говорят, те туповаты. Думаю, что нелегальным детишкам даже Интернет дома не дают - для его подключения могут потребовать документы. Кружки и секции - это нечто, если добрый дядя не заплатит.

Взять медстраховку - почему-то у нелегалов её не бывает. Как и кто лечит детей нелегалов?

Или вы хотите сказать, что дети нелегалов обычно живут богато?

Я интересовался выросшими, т.е. достигшими совершеннолетия. Они поголовно идут в криминал, садятся на пособия или всё же становятся среднестатистическими гражданами?

Вы полагаете, в момент совершеннолетия они моментально меняются, забывают все, впитанное с молоком матери и становятся средними американцами? ВЫ в курсе, сколько из Hispanic (включая легалов) заканчивают среднюю школу?

Overall, far too many students are not graduating on time with a regular diploma; low-income and minority students fare the worst in the dropout epidemic.
Each year, approximately 1.2 million students fail to graduate from high school, more than half of whom are from minority groups. 1 Nationally, about 71 percent of all students graduate from high school on time with a regular diploma, but barely half of African American and Hispanic students earn diplomas with their peers. In many states the difference between white and minority graduation rates is stunning; in several cases there is a gap of as many as 40 or 50 percentage points.2 A sixteen- to twenty-four-year-old coming from the highest quartile of family income is about seven times as likely to have completed high school as a sixteen- to twenty-four-year-old coming from the lowest quartile.3

Почти 30% Hispanic Male. Как думаете, куда они идут, садятся, кем становятся?

(Для справки - черных "всего" 10%)

[Frank]

Я интересовался выросшими, т.е. достигшими совершеннолетия. Они поголовно идут в криминал, садятся на пособия или всё же становятся среднестатистическими гражданами?

У меня есть знакомые легальные Латино. В основном пытаются работать продавцами, автомеханиками, уборщицами и т.д. - сейчас работы мало стало, пытаются получать всякие пособия.
Среди молодых есть и хорошо зарабатывающие - татуированные парни, в очередной раз вернувшиеся с отсидки; девушки стриптизёрши - $5,000 в неделю. Обыкновенные такие американцы.

Про нелегальных не знаю - думаю, они на самом дне в плане зарплаты и их детям не позавидуешь.

[Kalifornian]

Еще один специалист по законам

Homeland Security Secretary Janet Napolitano admitted Monday that she has not read the controversial Arizona immigration law even though she's gone on television to criticize it, and continued to assert that it was "bad law enforcement law."

[Одинаковый]

Я вот одного не понимаю: почему до сих пор не отменят присвоение гражданства родившимся от нелегалов? Для начала, если уж решать всю проблему не хватает решимости или желания.

Понятно, что издавать/менять законы легче, чем притворять их в жизнь. Но Вы всерьёз думаете, что, в обозримой перспективе, могут отменить 14-ю поправку?

Я думаю что отмену этой поправки поддержит как минимум 3/4 населения. Если не больше. Так почему бы и не отменить? Так что если президент или кто там наверку выдвинет это дело на рассмотрение - то думаю что приймут в 3 секунды. А вот выдвинут или нет - тут я не знаю.

[GarikToo]

Как то по телеку показывали мексов в Ст. Луисе: тетка лет под 30, уже легально в штатах (как непонятно), в стране 18 лет, т.е приехал в подростковом/юношеском возрасте, по английски говорит плохо. Почему плохо говорит по английски - мол тяжело работала, небыло времени учить. Ребенок ее, лет 8-10 - родился в Штатах, ходит в школу - по английски говорит плохо. Этого я вообще не понимаю - дети вообще быстро языки осваивают. Нафиг такие "американцы"?

[Одинаковый]

Зы. А чем выросшие дети нелегалов отличаются от среднестатистических граждан? Они больше сидят на пособиях, по тюрьмам?

Дело не в этих детях. Дело в том что из за этой дырки в законе у миллионов нелегалов есть повод пускать слезу что как же их можно депортировать если у них ребенок гражданин. И еще миллионы переходят границу в надежде зацепиться таким образом.