Похоже президент Польши разбился в России

[Polar Cossack]

06 мая 2010
Информация о встрече Председателя Межгосударственного
авиационного комитета Т.Анодиной с Министром внутренних
дел и администрации Республики Польша Е. Миллером.
...
Польская сторона получила необходимые разъяснения и ответы на поставленные вопросы.
Встреча прошла в обстановке взаимопонимания.

"Это "ж-ж-ж" - неспроста."

Обе стороны выразили уверенность, что высокий профессионализм специалистов Технической комиссии МАК и хорошо отлаженная совместная работа с Уполномоченным по расследованию Республики Польша и польскими экспертами позволит установить причину катастрофы объективно и однозначно в максимально сжатые сроки без ущерба качеству.
Результаты будут открыты и доведены до общественности.

Новости "В ЦК КПСС, Совете министров СССР, Верховном совете СССР" давно не читали? Оттуда цитатка-то.

[Flash-04]

ну вообще-то давно читал

[13-й]

Ну и?

[Polar Cossack]

Ну и?

Соскучились?

[SK1901]

Ну и?

Действительно, ну, и?
13-й, где подтвержающие ссылки по вашему тезису о том, что в США убивают в школах больше, чем горячих точках России?

[iFox]

но, варенуха глубоко заблуждается в одном -- решение садиться или нет принимает только КВС и никто другой.

Давайте так: вы либо даете точную цитату где я говорил обратное, либо просто извиняетесь за свое вранье.

экий вы обидчивый . без давайте, тем более после таких заявлений. я вас ни в чем не обвинял.

[Yvsobol]

19 мая 2010
О ходе и предварительных результатах расследования катастрофы самолета Ту-154 бортовой номер 101 Республики Польша
Председатель Межгосударственного Авиационного Комитета Т.Г. Анодина.
....

---
Ниже текст, его много. Там же приложены фотографии и схемы.

http://www.mak.ru/russian/russian.html

[ie]

Почему генерал Бласик был в кабине президентского ТУ-154М?


for the records.

[adb]

результаты расследования:

Представитель Польши в комиссии по расследованию крушения Ту-154 Эдмунд Клих в интервью польским СМИ назвал версию гибели самолета. По его словам, после расшифровки черных ящиков стало ясно, что в катастрофе виноваты пилоты лайнера, которые проигнорировали все предупреждения с земли. Несмотря на густой туман в районе смоленского аэропорта Северный, они решили рискнуть и посадить самолет.

Еще один польский эксперт Томаш Хипки считает, что вина лежит не только на пилотах, но и на всей системе подготовки в Польше. По его словам, это уже не первая катастрофа, при которой военные летчики предпочитают идти на неоправданный риск. "Самое плохое - из предыдущих ошибок не были сделаны надлежащие выводы", - замечает Т.Хипки.

http://top.rbc.ru/society/01/06/2010/414848.shtml

[13-й]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:
http://slimak.onet.pl/_m/TVN/tvn24/stenogram.pdf



Pizda tuta jest.

[Gutiusha]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:

спасибо. Всегда жутко читать такие документы. Бедные парни! :х

[StrangerR]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:

спасибо. Всегда жутко читать такие документы. Бедные парни! :х

Не БЕДНЫЕ ПАРНИ а НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, позабыв вообще все правила и перепутав источники высоты. Ничего там бедного нету... что заслужили то и получили. Президент кстати тоже - сам же и выгнал хорошего КВС когда его на запасной отвезли. Вот и получил полный рот земли. Цинично - но такова жизнь...

[Billy-goat]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:

спасибо. Всегда жутко читать такие документы. Бедные парни! :х

Не БЕДНЫЕ ПАРНИ а НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, позабыв вообще все правила и перепутав источники высоты. Ничего там бедного нету... что заслужили то и получили. Президент кстати тоже - сам же и выгнал хорошего КВС когда его на запасной отвезли. Вот и получил полный рот земли. Цинично - но такова жизнь...

Жестоко, но пожалуй так. Запомнились после аварии признания Лукашенко, как он нажал, и посадил самолёт в Минске, как их потом по обледеневшей полосе таскало. Тем повезло. Но не всем везёт.
Шляхта, особенные люди... А кончается для всех одинаково - пся крев ли, f... и т.д.

[Gutiusha]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:

спасибо. Всегда жутко читать такие документы. Бедные парни! :х

Не БЕДНЫЕ ПАРНИ а НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, позабыв вообще все правила и перепутав источники высоты. Ничего там бедного нету... что заслужили то и получили. Президент кстати тоже - сам же и выгнал хорошего КВС когда его на запасной отвезли. Вот и получил полный рот земли. Цинично - но такова жизнь...

ну да, этот случай всем известен. Ну дык и в этом случае парни под прессом были - попробуй не пойти на посадку . Но это всё уже говОрено-переговОрено. И того, что людей жалко, это не отменяет.....

[Dalton Bro]

Судя по опубликованой стенограмме, происходило нечто невозможное.
В связи с этим дикий вопрос:
интересно, а есть ли какие-нибудь доказательства что последние полторы минуты КВС находился в сознании?
В конце концов, есть такая вещь как внезапная остановка сердца, да мало ли, св.Кондратий приобнял и кто в той ситуации заметит что командир - всё?
Потому что только это полностью объясняет, почему последние полторы минуты на стенограмме нет ни одной реплики от КВС, приборы заходятся тревожными гудками, правак кричит "уходим", штурман как заведёный отсчитывает последние десятки метров до земли, а КВС молчит и тащит эту многотонную махину в землю, не реагируя ни на что.
И в связи с этим получается что роль второго пилота здесь возможно была критической, он в момент реплики "уходим" должен был взять управление, если конечно это возможно на этом самолёте и в этой ситуации.
Ась?

[StrangerR]

Ну ничего невозможного, я на авиафоруме заметил в шутку, что _возможно КВС просто помер - стенограмме это не противоречит ничем_. Но я думаю что это заметили бы да и на записи данных полета было бы видно.

Кстати, никогда не заходили сами в IFR? Могу сказать, что _внимания_ на _поговорить_ остается полный нуль.

PS. Если КВС помер, то кто увеличил скорость снижения на автопилоте с начальных 4 до 12 метров в секунду?

PPS. Второй пилот сидел просто статистам. По регламенту, он
- при достижении ВПР спросить _РЕШЕНИЕ?_
- если нет решения то взять управление и уйти на второй
- если ответ _САДИМСЯ_ то управление он может взять после только с разрешения капитана. ПРи отсутствии ответа или другом ответе и неуходе он ОБЯЗАН взять управление.

Судя по опубликованой стенограмме, происходило нечто невозможное.
В связи с этим дикий вопрос:
интересно, а есть ли какие-нибудь доказательства что последние полторы минуты КВС находился в сознании?
В конце концов, есть такая вещь как внезапная остановка сердца, да мало ли, св.Кондратий приобнял и кто в той ситуации заметит что командир - всё?
Потому что только это полностью объясняет, почему последние полторы минуты на стенограмме нет ни одной реплики от КВС, приборы заходятся тревожными гудками, правак кричит "уходим", штурман как заведёный отсчитывает последние десятки метров до земли, а КВС молчит и тащит эту многотонную махину в землю, не реагируя ни на что.
И в связи с этим получается что роль второго пилота здесь возможно была критической, он возможно в момент реплики "уходим" должен был взять управление, если конечно это возможно на этом самолёте и в этой ситуации.
Ась?

[Dalton Bro]

Да, я и сам об этом думал, а тогда все тот же вопрос о доказательствах активности КВС до последнего момента столкновения:
мне почему-то думается что функции(в смысле ручки и тумблеры и рычаги) КВС и второго пилота дублированы, т.е. можно ли по логам аппаратуры понять, кто именно воздействовал на управление самолётом - КВС или правак? Если можно и логи показывают что КВС рулил до упора - ну, значит, версия не проходит.
Телеметрию с пилотов не снимают, так что если в критичный момент когда некогда башкой вертеть, КВС молча отключился, то доказать и обнаружить это пост фактум -практически невозможно.
Ну, а то что второй сидел статистом, так в этом и беда, я об этом и говорю. Регламент был нарушен, нужно было вроде бы не вопить "уходим", а конкретно уходить... ну, или не вопить. Хотя это, безусловно, советы постороннего да еще и дилетанта.
И, сам видишь, такую версию вот ты например уже высказывал, т.е. она вполне себе самоочевидна и объяснила бы многое. Если БЫ.

[ARARAT.]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:

спасибо. Всегда жутко читать такие документы. Бедные парни! :х

Не БЕДНЫЕ ПАРНИ а НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, позабыв вообще все правила и перепутав источники высоты. Ничего там бедного нету... что заслужили то и получили. Президент кстати тоже - сам же и выгнал хорошего КВС когда его на запасной отвезли. Вот и получил полный рот земли. Цинично - но такова жизнь...

Похоже что именно так и есть... По стенограмме до последних секунд никто ничего даже не подозревал, даже я бы сказал царила "веселая"/непринужденная атмосфера блин, как будто сажают не в полном тумане и почти ноль видимости, а на тренажере или в идеальных условиях...
Блин, до чего же нелепо и извиняюсь дебильно все получается...

[ARARAT.]

Транскрипция переговоров экипажа ТУ-154:

спасибо. Всегда жутко читать такие документы. Бедные парни! :х

Не БЕДНЫЕ ПАРНИ а НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, позабыв вообще все правила и перепутав источники высоты. Ничего там бедного нету... что заслужили то и получили. Президент кстати тоже - сам же и выгнал хорошего КВС когда его на запасной отвезли. Вот и получил полный рот земли. Цинично - но такова жизнь...

Жестоко, но пожалуй так. Запомнились после аварии признания Лукашенко, как он нажал, и посадил самолёт в Минске, как их потом по обледеневшей полосе таскало. Тем повезло. Но не всем везёт.
Шляхта, особенные люди... А кончается для всех одинаково - пся крев ли, f... и т.д.

+1
А выделенное +100

[varenuha]

По стенограмме до последних секунд никто ничего даже не подозревал, даже я бы сказал царила "веселая"/непринужденная атмосфера

Особенно РП "порадовал". Уже в стенограмме появилось сообщение: "столкновение с лесным массивом", уже второй пилот выругался перед смертью, и только потом он, не торопясь, сообщает: "Уход на второй круг!" Занавес.

[Yvsobol]

По стенограмме до последних секунд никто ничего даже не подозревал, даже я бы сказал царила "веселая"/непринужденная атмосфера

Особенно РП "порадовал". Уже в стенограмме появилось сообщение: "столкновение с лесным массивом", уже второй пилот выругался перед смертью, и только потом он, не торопясь, сообщает: "Уход на второй круг!" Занавес.

Оо, проснулся главный! Все таки анстаиваете на "работе" российских спецслужб? Без всяких проблем. Типа..не важно шо там опубликовали (Вы хоть читали?), главное шо..Путен всех убил!

[varenuha]

dup

[varenuha]

Уже в стенограмме появилось сообщение...

Оо, проснулся главный! ... Типа..не важно шо там опубликовали (Вы хоть читали?), главное шо..Путен всех убил!

Радует такая быстрая, хоть и бессвязная реакция. Похоже, "органы" у нас спят иногда. Проснись и перечитай, что написано выше...

[Yvsobol]

Уже в стенограмме появилось сообщение...

Оо, проснулся главный! ... Типа..не важно шо там опубликовали (Вы хоть читали?), главное шо..Путен всех убил!

Радует такая быстрая, хоть и бессвязная реакция. Похоже, "органы" у нас спят иногда. Проснись и перечитай, что написано выше...

Перечитал (Вас). Смысла реплик не понял.

[varenuha]

Уже в стенограмме появилось сообщение...

Оо, проснулся главный! ... Типа..не важно шо там опубликовали (Вы хоть читали?), главное шо..Путен всех убил!

Радует такая быстрая, хоть и бессвязная реакция. Похоже, "органы" у нас спят иногда. Проснись и перечитай, что написано выше...

Перечитал (Вас). Смысла реплик не понял.

Забейте (Вы)...