Про medical records

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Про medical records

Post by mikeG »

На выходных побывал в очередной раз в местном ER со сломанной рукой. Впечатления от работы ER - положительные. Никакой очереди не было - через час отпустили сделав три рентгена и наложив гипс. Но сначала, конечно, спросили страховку. Всегда спрашивают. Направили к хирургу проверить, что нет смещения. Попросил у них копию рентгена для хирурга. Не дадим, говорят. Ладно, сегодня звоню хирургу. Говорит, неси копию рентгена. Блин! Назад в ER за рентгеном. Хирург, мол, рентген хочет. Там поломались, но дали CD со снимком. Несу к хирургу. Он этот этот CD прочитать не может (или не умеет?). Говорит, фигня - у меня половина этих CD не читается. Сделал еще пару рентгенов. Прошу у него копию - не дам, говорит :nono#:

В общем не первый раз так получается, что возникают проблемы из-за того, что у врачей нет доступа
к важной информации. И у пациента ее тоже нeт.
А если это не фигня типа сломанной руки и пары лишних рентгенов? Вдруг что-то серьезное и десять разных врачей ?
Они так и будут лечить каждый врач отдельно, не обмениваясь информацией.

И где потом эту информацию искать?
У жены, к примеру, один из врачей вышел на пенсию. Записывал все шариковой ручкой в карточку.
И где теперь ее карточка? Новый врач начал все сначала, естественно.

Что мешает сделать централизованную базу анализов, рентгенов историю болезни?
Чтобы все врачи с разрешения пациента имели к ней доступ. Ну и сам пациент, конечно, тоже.
Технически - никаких проблем не вижу. Компьютер с интернетом у каждого врача есть.
Хостить эту информацию - не проблема. Есть сервисы типы Google Health.

Почему это не делается?
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Про medical records

Post by ofni »

Это типа риторический вопрос? :D

по идее все мед.заведения/врачи обязаны дать пациенту копии всех его записей по первому требованию пациента. Некоторые хотят какие-то деньги (за копирование). Отказать не имеют права.
Ушедший на пенсию доктор обычно передаёт (продаёт) его практику новому доктору со всеми поторохами. Записи должны где-то храниться. Можно найти при желании.
42!
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Про medical records

Post by Billy-goat »

Я запрашивал свои рекордс шестилетней давности из Мультикэр. Да, за копирование заплатил, копейки. Но до того они заставили меня заполнить форму - консент - что я разрешаю им дать всю инфу обо мне самому себе.
...Life is unfair...
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Про medical records

Post by ofni »

Да, им всегда нужен release of information-ну так рука не отвалится подписать бумажку :pain1:
42!
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

То есть типа нормально это?
Лишние рентгены сделали - пустяк, страховка заплатит.
Нет результатов анализов, которые для другой врач делал - ерунда, сделаем еще.
Пациент должен бегать собирать бумажки со всех докторов, чтобы они на них посмотрели.
А если пациента машина переехала и бегать от не может?

Постоянно сталкиваюсь с тем, что копии бумажек врачи давать не хотят.
Можно подумать, что они им нужнее чем мне.
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Про medical records

Post by ofni »

mikeG wrote:То есть типа нормально это?
Лишние рентгены сделали - пустяк, страховка заплатит.
Нет результатов анализов, которые для другой врач делал - ерунда, сделаем еще.
Пациент должен бегать собирать бумажки со всех докторов, чтобы они на них посмотрели.
А если пациента машина переехала и бегать от не может?
Нет, это не нормально. Одна из причин роста цен в здравоохранении.

Постоянно сталкиваюсь с тем, что копии бумажек врачи давать не хотят.
Можно подумать, что они им нужнее чем мне.
Что значит "не хотят"? Они обязаны.
42!
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

ofni wrote: Что значит "не хотят"? Они обязаны.

Придумывают причины почему мне не нужны копии. Ну типа "все равно вам будут еще один рентген делать.
Им же задницу от стула лишний раз оторвать нужно.
Дают, конечно, в результате, если поскандалить.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Про medical records

Post by SergeL »

Забавно. У меня сын сломал палец, так снимки из ER были в общей системе и ортопед смог их посмотреть в своем оффисе.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Про medical records

Post by SergeL »

dup
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

SergeL wrote:Забавно. У меня сын сломал палец, так снимки из ER были в общей системе и ортопед смог их посмотреть в своем оффисе.
Если все это происходит в одной больнице, то готов поверить.
У типичного доктора со своим офисом под вывеской Vasya Poupkin MD нет никакой общей с кем-то системы.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Про medical records

Post by SergeL »

mikeG wrote:
SergeL wrote:Забавно. У меня сын сломал палец, так снимки из ER были в общей системе и ортопед смог их посмотреть в своем оффисе.
Если все это происходит в одной больнице, то готов поверить.
У типичного доктора со своим офисом под вывеской Vasya Poupkin MD нет никакой общей с кем-то системы.
Офис доктора не связан с ER. Но база общая.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Про medical records

Post by IContentProvider »

mikeG wrote:
Что мешает сделать централизованную базу анализов, рентгенов историю болезни?
Вы не туда ходили и не то просили. В каждой клинике есть records office (эта самая база) или типа того называется. Просите records release form, заполняете и получаете все что надо, можно хоть все записи ad ovo. Если делают круглые глаза, то пишете от себя, мол прошу выдать мне такой-то record under HIPAA. По закону (HIPAA) Вам должны его выдать. Если пациент недвижим, переехал в другой штат или упорно отказываются дать, то письмо посылает по почте. Заказной, чтобы было доказательство в суде.
AnnaZJ
Новичок
Posts: 97
Joined: 02 Oct 2005 20:14
Location: farawayland

Re: Про medical records

Post by AnnaZJ »

+ 1
Это так и есть. В госпитале есть "medical records department", туда нужно позвонить или прийти и получить копию чего Вам нужно после заполнения формы release of information. Они ведь должны быть уверены что дают важную информацию кому надо. ER department не занимается бумагами, да и рентген делают в radiology department, это не часть ER.

К сожалению так часто бывает что программы разные, и CD with images с одного госпиталя не "открывается" в сИстеме другой клиники. И что делать тогда персоналу клиники? Конечно, когда нибудь всё это решится, но в медицине electronic medical records ввели не так давно, так что "проблемы роста" ;(
Anna
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

IContentProvider wrote: Если пациент недвижим, переехал в другой штат или упорно отказываются дать, то письмо посылает по почте. Заказной, чтобы было доказательство в суде.
В каком суде? В смысле если больной коньки откинет, то сможет что-то у врача отсудить?
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

AnnaZJ wrote:+ 1
Это так и есть. В госпитале есть "medical records department", туда нужно позвонить или прийти и получить копию чего Вам нужно после заполнения формы release of information. Они ведь должны быть уверены что дают важную информацию кому надо. ER department не занимается бумагами, да и рентген делают в radiology department, это не часть ER.

К сожалению так часто бывает что программы разные, и CD with images с одного госпиталя не "открывается" в сИстеме другой клиники. И что делать тогда персоналу клиники? Конечно, когда нибудь всё это решится, но в медицине electronic medical records ввели не так давно, так что "проблемы роста" ;(
Ну это-то мне понятно. Непонятно что делать и кто виноват.

Проблема несовместимости images - надуманная, здесь нет технической проблемы.
Рентген - обычная фотография. Фотографию из фотоаппарата за $50 можно на любом компьютере смотреть.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

Кстати. Врач обязан предоставлять копии records по требованию пациента.
Обязан ли он предоставить их в формате, который пациент сможет прочитать?
То есть если мне дали CD с каками-то загадочными файлами на нем, то что я с ним делать буду?
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Про medical records

Post by IContentProvider »

mikeG wrote:
В каком суде? В смысле если больной коньки откинет, то сможет что-то у врача отсудить?
Фигура речи. По закону они обязаны выслать записи в течение 30 дней со дня запроса. Если не предоставили, то можно предпринять легальные действия. Можете догадаться, что обычно до этого не доходит.
mikeG wrote: Обязан ли он предоставить их в формате, который пациент сможет прочитать?
То есть если мне дали CD с каками-то загадочными файлами на нем, то что я с ним делать буду?
Они обязаны предоставить в том формате, в каком требует пациент. Если это невозможно, то должны распечатать.

http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin ... &TYPE=TEXT
(2) Form of access requested. (i) The covered entity must provide
the individual with access to the protected health information in the form or format requested by the individual, if
it is readily producible in such form or format; or, if not, in a
readable hard copy form or such other form or format as agreed to by the
covered entity and the individual.
Я вообще не понимаю зачем передавать рентген через пациента на CD. У меня один дантист другому посылал рентгены мылом. У доктора электронной почты нет? Или, если большие файлы, то есть системы обмена большими файлами.
AnnaZJ
Новичок
Posts: 97
Joined: 02 Oct 2005 20:14
Location: farawayland

Re: Про medical records

Post by AnnaZJ »

как обычно, конкретно никто не виноват...если вдруг again такое случится - попросите в ER" medical info release form" форму и заполните её сразу, кому и какую копию вы хотите (отправлено опять же это будет не сразу а когда это сделает medical records department, в ими установленные сроки, обычно через 1-2 дня).
Если ваш доктор Вася Пупкин MD является professional staff member в госпитале где ЕR - он может войти в сыстему и всё-всё там увидеть. А если вы решите поехать на консултацию в Mayo clinic, тогда заранее опять же v medical records....
Кстати, ортопеды обычно всегда повторяют рентген травмированной части, т.к. даже через пару дней на снимке могут появиться новые детали которых было не видно сразу.
Anna
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Про medical records

Post by Lida »

mikeG wrote:Лишние рентгены сделали - пустяк, страховка заплатит.
Кстати не факт что заплатит. У меня в похожем случае не заплатила. :no:
У вас все получится!
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Про medical records

Post by выдра »

mikeG wrote:Что мешает сделать централизованную базу анализов, рентгенов историю болезни?
Чтобы все врачи с разрешения пациента имели к ней доступ.
Почему это не делается?
не знаю как у вас, но у нас такая база вроде есть. Я в марте была в ЕР, помимо выданого на руки диска со снимками ультразвука и бумажки с расшифровкой мне сказали, что мой доктор может все посмотреть online. Не знаю точно как это работает, но вот так сказали. Со снимками никогда проблем тоже не было, выдавали когда просила.
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

выдра wrote: не знаю как у вас, но у нас такая база вроде есть. Я в марте была в ЕР, помимо выданого на руки диска со снимками ультразвука и бумажки с расшифровкой мне сказали, что мой доктор может все посмотреть online. Не знаю точно как это работает, но вот так сказали. Со снимками никогда проблем тоже не было, выдавали когда просила.
Из моего опыта общения с десятком разных врачей, никакой базы у них нет и у одного врача нет доступа к анализам другого, даже если они одно и то же лечат :angry: Нужно самому бумажки от одного к другому носить.
Причем в лаборатории копию получить нельзя. Этот феномен как-то можно объяснить? Я плачу деньги за некий сервис, а получить результат не могу :pain1:

Единственное решение, которое я нашел - попросить того врача, кто анализы заказывает записать всех остальных врачей в CC list. Тогда лаборатория им вышлет копию.
User avatar
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Posts: 2735
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Про medical records

Post by KOT MATPOCKUH »

Тут дело в том, что врачи могут каким-то образом иметь доступ к базам больших госпиталей. Не знаю, как именно и кто именно получает доступ - может те доктора, которые там являются резидентами (кроме своей частной практики), а может просто любой доктор может получить доступ за деньги. Но много раз наблюдал, что врачи имели такой доступ и, просто набрав пароль, могли посмотреть всю мою историю. Но это только для очень больших госпиталей.
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Про medical records

Post by выдра »

mikeG wrote:
выдра wrote: не знаю как у вас, но у нас такая база вроде есть. Я в марте была в ЕР, помимо выданого на руки диска со снимками ультразвука и бумажки с расшифровкой мне сказали, что мой доктор может все посмотреть online. Не знаю точно как это работает, но вот так сказали. Со снимками никогда проблем тоже не было, выдавали когда просила.
Из моего опыта общения с десятком разных врачей, никакой базы у них нет и у одного врача нет доступа к анализам другого, даже если они одно и то же лечат :angry: Нужно самому бумажки от одного к другому носить.
Причем в лаборатории копию получить нельзя. Этот феномен как-то можно объяснить? Я плачу деньги за некий сервис, а получить результат не могу :pain1:

Единственное решение, которое я нашел - попросить того врача, кто анализы заказывает записать всех остальных врачей в CC list. Тогда лаборатория им вышлет копию.
ну не знаю даже почему такие проблемы у вас большие с этим делом. Мне вот тут понадобились бумаги по поводу моего визита мартовского в ЕР, я подписала бумаженцию кажется release of medical record, отправила в нужный департмент от госпиталя- и мне прислали все, что у них имелось, даже включая комменты медсестер и их записи по поводу обезбаливающих, во сколько вкололи, чего, результаты анализов- ну вобщем прислали все, что было связано с этим визитом. Может вам тоже посмотреть на сайте госпиталя имеется ли такая форма у них, или же позвонить. Даже представить не могу, что это может быть проблемой. Ах да, я после того визита была в другом госпитале на операции, тоже в ER (разница между визитами часов 9-10), и потом запрашивала рекорды из обоих госпиталей- они разные, вобщем ни с одним не было проблем получить рекорды, анализы, результаты всего, что мне нужно было. :pain1:
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Про medical records

Post by mikeG »

Ну, в общем, непреодолимых проблем нет, конечно.
В моих "проблемах" с анализами вообще больницы никакой нет.
Есть четыре разных врача, которые каждый свои обследования-анализы делает и свои таблетки выписывает.
Друг с другом они, естественно, не общаются (им деньги за это не платят) и результатами обследований не обмениваются.
В лучшем случае просят у меня - принеси мне бумажки от того другого врача...

Return to “Здоровье”