Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.водах

[Nasekomoe]

О, у меня просто адмиральская идея!
Надо этот последний корабль остановить и сделать в нем пробоину ниже ватерлинии, чтоб он взял тонн 100 воды, а потом помочь команде пробоину залатать, и принести искренние извинения. После чего подержать корабль пару часов для проверки документов и отправить плыть в Газу дальше.
К моменту причаливания цемент как раз успеет застыть.

[Kirpich]

То есть они специально нагрузили на судно цемент, зная, что доставка цемента в Газу ограничена? Это уже можно считать провокацией или еще нет?

Разумеется. Они считают, что блокада Газы незаконна и заявляют о том, что собираются ее прорвать. Будучи в нейтральных водах имеют право.

Простите, а цемент они тоже в нейтральных водах выгружать собирались, а холодное оружие зачем прихватили от акул наверное отбиваться?

[lxf]

Простите, а цемент они тоже в нейтральных водах выгружать собирались, а холодное оружие зачем прихватили от акул наверное отбиваться?

Где заходят, там и выгрузят -- все оплачено. А про холодное оружие у ирландцев вы откуда узнали ?

[Kirpich]

О, у меня просто адмиральская идея!
Надо этот последний корабль остановить и сделать в нем пробоину ниже ватерлинии, чтоб он взял тонн 100 воды, а потом помочь команде пробоину залатать, и принести искренние извинения. После чего подержать корабль пару часов для проверки документов и отправить плыть в Газу дальше.
К моменту причаливания цемент как раз успеет застыть.

Не годится, кто потом будет выгружать 750 зацементированных экспедиторов

[Kirpich]

Простите, а цемент они тоже в нейтральных водах выгружать собирались, а холодное оружие зачем прихватили от акул наверное отбиваться?

Где заходят, там и выгрузят -- все оплачено. А про холодное оружие у ирландцев вы откуда узнали ?

Как выяснилось позже не все, а оружие-то, как откуда... по ящику видел

[Basil]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

[Yvsobol]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

[Kirpich]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Уж лучше они бы в нейтральных водах тронули, чем то, что они с ним сделают чуть позже в своих.

[Yvsobol]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Уж лучше они бы в нейтральных водах тронули, чем то, что они с ним сделают чуть позже в своих.

Лучше законы соблюдать. Всем. Независимо от страны, религий и личных симпатий.

[Basil]

Сектор Газа в глазах многих европейцев выглядит как концлагер созданный Израилем. Пусть он не такой как фашисткий, но все же концлагерь со всеми ограничениями свобод. Создан он был с целью, что поголодав и пострадав от недостатка жизненно важных весчей народ Газы поднимет восстание и свергнет ХАМАС.

Палестинское государство получило независимость в 1988 году (почти 20 лет прошло) и с той поры сидят на шее у всего мира, потому что работать не хотят и не умеют, а умеют лишь сосать финансовую и гуманитарную помощь со всего мира. ЕС и США - основные доноры, а вовсе не "братские мусульманские страны" как можно подумать. Когда про них начинают забывать и гуманитарной помощи становится маловато, начинают постреливать и нападать на Израиль.

Теперь по поводу "концлагеря", цитирую

After the takeover, Israel and Egypt closed its border crossings with Gaza. Palestinian sources reported that European Union monitors fled the Rafah Border Crossing, on the Gaza–Israel border for fear of being kidnapped or harmed. Arab foreign ministers and Palestinian officials presented a united front against control of the border by Hamas.

Догадайтесь, почему "братские" арабские министры иностранных дел против?

[Basil]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Хорошо, сделали бы это в момент входа в территориальные воды России. "Мирные" демонстранты, поддерживающие независимость Чечни начали фигачить российских пограничников. Что бы писали российские СМИ? "Флотилия Свободы Чечни - политическая акция, выражена мирно?"

[Yvsobol]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Хорошо, сделали бы это в момент входа в территориальные воды России. "Мирные" демонстранты, поддерживающие независимость Чечни начали фигачить российских пограничников. Что бы писали российские СМИ? "Флотилия Свободы Чечни - политическая акция, выражена мирно?"

В момент входа (т.е. уже во внутренних водах или економичексой зоне) или в нейтральных водах - две большие разницы. Одно законно, второе - нет. И..если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой!

[Basil]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Уж лучше они бы в нейтральных водах тронули, чем то, что они с ним сделают чуть позже в своих.

Лучше законы соблюдать. Всем. Независимо от страны, религий и личных симпатий.

С этим согласен. Но. Израиль конвенцию подписывал? Если нет - то какие вопросы о незаконности?

Думаю причина была, не ждать входа в территориальные воды, возможно слишком близко, палестинцы с с берега огнем могли достать, наверно.

[VladG2]

Какие-то нечеткие аналогии, Франция и Шведция никого не гнобят, и давно освободили некогда захваченные территории, поэтому никто в них не пуляет, и вряд ли будет. Насчет заточек, когда международная коммися приидет к такому выводу, тогда поговорим. Пока это пропоганда.

А что будет международная коммисия?

Думая что да. Инцидент произашел в международных водах, погибли люди. Вроде бы уже и санция Сов Беза есть.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and ... 211034.stm

Никакой санкции нет. Есть резолюция, выражающая сожаление в связи с жертвами, призыв облегчить блокаду и т.д. и осуждение действий, которые привели к этой ситуации (очччень интересный момент, кстати - виновный не назначен, с чего бы это?). Даже ООН не осуждает Израиль, а для DDT и VladG2 уже все ясно - виноваты "проклятые жыды".

Ну вот все за меня додумали. В принципе я поддерживаю блокаду (т.к. Хамаз террористическая орг.) Я против драконовских ограничении на гуманитарные грузы. Ну и подобных операции, приводящих к жертвам. Кстати именно эти ограничения пораждают такие флотилии. Я так же не доверяю ни однои стороне конфликта, поэтому междунароное расследование для меня намного предпочтительнеи.

[Килькин]

del

[nukite]

Какие-то нечеткие аналогии, Франция и Шведция никого не гнобят, и давно освободили некогда захваченные территории, поэтому никто в них не пуляет, и вряд ли будет. Насчет заточек, когда международная коммися приидет к такому выводу, тогда поговорим. Пока это пропоганда.

А что будет международная коммисия?

Думая что да. Инцидент произашел в международных водах, погибли люди. Вроде бы уже и санция Сов Беза есть.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and ... 211034.stm

Никакой санкции нет. Есть резолюция, выражающая сожаление в связи с жертвами, призыв облегчить блокаду и т.д. и осуждение действий, которые привели к этой ситуации (очччень интересный момент, кстати - виновный не назначен, с чего бы это?). Даже ООН не осуждает Израиль, а для DDT и VladG2 уже все ясно - виноваты "проклятые жыды".

Ну вот все за меня додумали. В принципе я поддерживаю блокаду (т.к. Хамаз террористическая орг.) Я против драконовских ограничении на гуманитарные грузы. Ну и подобных операции, приводящих к жертвам. Кстати именно эти ограничения пораждают такие флотилии. Я так же не доверяю ни однои стороне конфликта, поэтому междунароное расследование для меня намного предпочтительнеи.

ХАМАС запретил палестинцам принимать гуманитарную помощь
http://lenta.ru/news/2010/06/02/aid/

называетса за что боролись

[MAKAPOB]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Хорошо, сделали бы это в момент входа в территориальные воды России. "Мирные" демонстранты, поддерживающие независимость Чечни начали фигачить российских пограничников. Что бы писали российские СМИ? "Флотилия Свободы Чечни - политическая акция, выражена мирно?"

В момент входа (т.е. уже во внутренних водах или економичексой зоне) или в нейтральных водах - две большие разницы. Одно законно, второе - нет. И..если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой!

Вы, Соболь, гляньте на состав военно-морсокого флота Израиля. По-моему, если "мирная флотилия" прорвется в территориальные воды, таким флотом ее можно будет остановить только утопив.
Так что, не доводя до крайности, Израиль поступил вполне гуманно. Не говоря уже о том, что на остальных судах никаких стычек не произошло.

[VladG2]

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Уж лучше они бы в нейтральных водах тронули, чем то, что они с ним сделают чуть позже в своих.

Лучше законы соблюдать. Всем. Независимо от страны, религий и личных симпатий.

С этим согласен. Но. Израиль конвенцию подписывал? Если нет - то какие вопросы о незаконности?

Думаю причина была, не ждать входа в территориальные воды, возможно слишком близко, палестинцы с с берега огнем могли достать, наверно.

Ну и с точки зрения Самолииских пиратов все законно, они вооще ничего не подписывали. Их даже судить трудно. Я просто уверен сами они наидут массу оправдании.

Причина была, посчитали что ночью операция проидет успешнее.

[Basil]

Израиль конвенцию подписывал? Если нет - то какие вопросы о незаконности?

Ну и с точки зрения Самолииских пиратов все законно, они вооще ничего не подписывали. Их даже судить трудно. Я просто уверен сами они наидут массу оправдании.

Сомалийские пираты не субъект международного права, в отличие от Израиля.

[VladG2]

А что будет международная коммисия?

Думая что да. Инцидент произашел в международных водах, погибли люди. Вроде бы уже и санция Сов Беза есть.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and ... 211034.stm

Никакой санкции нет. Есть резолюция, выражающая сожаление в связи с жертвами, призыв облегчить блокаду и т.д. и осуждение действий, которые привели к этой ситуации (очччень интересный момент, кстати - виновный не назначен, с чего бы это?). Даже ООН не осуждает Израиль, а для DDT и VladG2 уже все ясно - виноваты "проклятые жыды".

Ну вот все за меня додумали. В принципе я поддерживаю блокаду (т.к. Хамаз террористическая орг.) Я против драконовских ограничении на гуманитарные грузы. Ну и подобных операции, приводящих к жертвам. Кстати именно эти ограничения пораждают такие флотилии. Я так же не доверяю ни однои стороне конфликта, поэтому междунароное расследование для меня намного предпочтительнеи.

ХАМАС запретил палестинцам принимать гуманитарную помощь
http://lenta.ru/news/2010/06/02/aid/

называетса за что боролись

Это они так солидатность с сидящими проявляют.

[MAKAPOB]

Ну и с точки зрения Самолииских пиратов все законно, они вооще ничего не подписывали. Их даже судить трудно. Я просто уверен сами они наидут массу оправдании.

Причина была, посчитали что ночью операция проидет успешнее.

То есть с вашей точки зрения нет разницы между грабителем, отбирающим ваш кошелек, и полицейским, требующим показать ваши водительские права (поскольку права у вас в том же кошельке)? Железная логика и конструктивная критика.

[Kirpich]

Флотилия Свободы - политическая акция, выражена мирно...

Давайте представим, к берегам России или США приплывет "политическая акция, выражена мирно" в поддержку, скажем, независимости Чечни, не получит разрешения войти в территориальные воды, но все равно в них направится, а при высадке российских пограничников начнет тех пограничников резать ножами и лупить арматурой. Вы такую акцию тоже поддержите?

Не знаю как США (у них есть свой закон - арестовывать подозрительные суда даже в нейтральных водах. Они не поддерживают конвенцию 1982 года в етом плане), но Россия точно не тронет любоое судно в нейтральных водах. Мы придерживаемся МК в етом плане.

Уж лучше они бы в нейтральных водах тронули, чем то, что они с ним сделают чуть позже в своих.

Лучше законы соблюдать. Всем. Независимо от страны, религий и личных симпатий.

Правильно, вот Израильтяне его и соблюли.

[VladG2]

Израиль конвенцию подписывал? Если нет - то какие вопросы о незаконности?

Ну и с точки зрения Самолииских пиратов все законно, они вооще ничего не подписывали. Их даже судить трудно. Я просто уверен сами они наидут массу оправдании.

Сомалийские пираты не субъект международного права, в отличие от Израиля.

Правильно, поэтому хотелось бы что бы все субьекты придерживались одних и тех же законов. Особенно когда речь идет о деиствиях за пределами их границ.

[Nasekomoe]

Мы пошли по второму кругу...
Здесь уже приводились ссылки на международные законы, из которых следовало, что попытки прорыва морской блокады могут пресекаться блокирующей стороной до момента захода судов-нарушителей блокады в территориальные воды страны. Достаточно intent'а, который в данном случае был задекларирован заранее и громко.

[Kirpich]

[quote="Kirpich
А что будет международная коммисия?

Думая что да. Инцидент произашел в международных водах, погибли люди. Вроде бы уже и санция Сов Беза есть.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and ... 211034.stm

Никакой санкции нет. Есть резолюция, выражающая сожаление в связи с жертвами, призыв облегчить блокаду и т.д. и осуждение действий, которые привели к этой ситуации (очччень интересный момент, кстати - виновный не назначен, с чего бы это?). Даже ООН не осуждает Израиль, а для DDT и VladG2 уже все ясно - виноваты "проклятые жыды".

Ну вот все за меня додумали. В принципе я поддерживаю блокаду (т.к. Хамаз террористическая орг.) Я против драконовских ограничении на гуманитарные грузы. Ну и подобных операции, приводящих к жертвам. Кстати именно эти ограничения пораждают такие флотилии. Я так же не доверяю ни однои стороне конфликта, поэтому междунароное расследование для меня намного предпочтительнеи.

ХАМАС запретил палестинцам принимать гуманитарную помощь
http://lenta.ru/news/2010/06/02/aid/

называетса за что боролись

Это они так солидатность с сидящими проявляют.[/quote]


Не-е-е, просто разгружать лень - зажрались