Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.водах

Мнения, новости, комментарии
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

VGV wrote:А между тем, единственный из оставшихся судов "Флотилии мира" Rachel Corrie, идущий под ирландским флагом и с ирландским экипажем, находится в трех часах хода от Газы. Команда и пассажиры знают о произошедшем и скорбят о погибших, но тем не менее готовы идти до конца. Ирландский премьер предупредил Израиль, чтобы на этот раз все было без дураков.
http://rachelcorriepgpo.wordpress.com/

Между тем, турецкий PM Ердоган выступая в парламенте заявил, что Турция готова к военной конфронтации с Израилем.
http://www.aysor.am/en/news/2010/06/02/ ... srael-war/

А тем временем, оргкомитет, базирующейся в Брюсселе, кампании против блокады Газы, обьявил о начале сбора новой "Флотилии мира 2", намного более многочисленной и включащей в себя активистов из 40 стран. Турция уже пообещала предоставить свои порты для сбора флотилии и предоставить гуманитарную помощь. Премьер Ердоган, в телеинтервью, сказал, что новой флотилии будет предоставлен эскорт из военных кораблей для обеспечения безопасности гуманитарной миссии.


Ув. Кирпич, у меня, как у неискушенного наблюдателя, почему-то создается впечатление, что Турцию, потенциальные потери от израильского туризма и проплат за простой израильской авиации, как-то мало волнуют. Это в отличии от некоторых понимают и в Израиле, где сейчас судорожно пытаются найти новые рычаги влияния на Турцию, и в этой связи, кто бы мог подумать, заговорили о возможном признании геноцида армян, которого они до сего дня (ах, какое совпадение!) в упор не видели. А вот, растущие не по дням, а по часам популярность и авторитет Турции в исламском мире, премьера Ердогана судя по всему волнуют больше всего.

И вообще, силикальцитный вы наш, на вашем месте я бы попросил себе дополнительно чутка шекелей, в виде надбавки за вредность, так как работать вам приходится все больше, и все в более тяжелых условиях. Оно и понятно, ну надоело людям уже, когда им писают в глаза и говорят, что это божия роса.

"не читайте советских газет перед обедом", политкорректный Вы наш.
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

VGV wrote:А между тем, единственный из оставшихся судов "Флотилии мира" Rachel Corrie, идущий под ирландским флагом и с ирландским экипажем, находится в трех часах хода от Газы. Команда и пассажиры знают о произошедшем и скорбят о погибших, но тем не менее готовы идти до конца. Ирландский премьер предупредил Израиль, чтобы на этот раз все было без дураков.
http://rachelcorriepgpo.wordpress.com/

Между тем, турецкий PM Ердоган выступая в парламенте заявил, что Турция готова к военной конфронтации с Израилем.
http://www.aysor.am/en/news/2010/06/02/ ... srael-war/

А тем временем, оргкомитет, базирующейся в Брюсселе, кампании против блокады Газы, обьявил о начале сбора новой "Флотилии мира 2", намного более многочисленной и включащей в себя активистов из 40 стран. Турция уже пообещала предоставить свои порты для сбора флотилии и предоставить гуманитарную помощь. Премьер Ердоган, в телеинтервью, сказал, что новой флотилии будет предоставлен эскорт из военных кораблей для обеспечения безопасности гуманитарной миссии.


Ув. Кирпич, у меня, как у неискушенного наблюдателя, почему-то создается впечатление, что Турцию, потенциальные потери от израильского туризма и проплат за простой израильской авиации, как-то мало волнуют. Это в отличии от некоторых понимают и в Израиле, где сейчас судорожно пытаются найти новые рычаги влияния на Турцию, и в этой связи, кто бы мог подумать, заговорили о возможном признании геноцида армян, которого они до сего дня (ах, какое совпадение!) в упор не видели. А вот, растущие не по дням, а по часам популярность и авторитет Турции в исламском мире, премьера Ердогана судя по всему волнуют больше всего.

И вообще, силикальцитный вы наш, на вашем месте я бы попросил себе дополнительно чутка шекелей, в виде надбавки за вредность, так как работать вам приходится все больше, и все в более тяжелых условиях. Оно и понятно, ну надоело людям уже, когда им писают в глаза и говорят, что это божия роса.

Ну а насчет жалоб что кто-то Вам писает (а скорее всего даже какает) в глаза уж точно не ко мне.
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

VGV wrote:А между тем, единственный из оставшихся судов "Флотилии мира" Rachel Corrie, идущий под ирландским флагом и с ирландским экипажем, находится в трех часах хода от Газы. Команда и пассажиры знают о произошедшем и скорбят о погибших, но тем не менее готовы идти до конца. Ирландский премьер предупредил Израиль, чтобы на этот раз все было без дураков.
http://rachelcorriepgpo.wordpress.com/

Между тем, турецкий PM Ердоган выступая в парламенте заявил, что Турция готова к военной конфронтации с Израилем.
http://www.aysor.am/en/news/2010/06/02/ ... srael-war/

А тем временем, оргкомитет, базирующейся в Брюсселе, кампании против блокады Газы, обьявил о начале сбора новой "Флотилии мира 2", намного более многочисленной и включащей в себя активистов из 40 стран. Турция уже пообещала предоставить свои порты для сбора флотилии и предоставить гуманитарную помощь. Премьер Ердоган, в телеинтервью, сказал, что новой флотилии будет предоставлен эскорт из военных кораблей для обеспечения безопасности гуманитарной миссии.


Ув. Кирпич, у меня, как у неискушенного наблюдателя, почему-то создается впечатление, что Турцию, потенциальные потери от израильского туризма и проплат за простой израильской авиации, как-то мало волнуют. Это в отличии от некоторых понимают и в Израиле, где сейчас судорожно пытаются найти новые рычаги влияния на Турцию, и в этой связи, кто бы мог подумать, заговорили о возможном признании геноцида армян, которого они до сего дня (ах, какое совпадение!) в упор не видели. А вот, растущие не по дням, а по часам популярность и авторитет Турции в исламском мире, премьера Ердогана судя по всему волнуют больше всего.

И вообще, силикальцитный вы наш, на вашем месте я бы попросил себе дополнительно чутка шекелей, в виде надбавки за вредность, так как работать вам приходится все больше, и все в более тяжелых условиях. Оно и понятно, ну надоело людям уже, когда им писают в глаза и говорят, что это божия роса.

Ну а если сеьезно, то пукнуть в интервью даже Вы в состоянии, а вот когда до дела дойдет тогда Ердогану так же как и Вам придется жаловаться на опписанные глазки.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Yvsobol »

Интересно, что судно конечно не ирландское. Во всяком случае наш "друк" Войтенко с етим не согласен (тут ему можно верить. Он "пробил" парохед):
Израиль собирается задержать или уже задержал одно из грузовых судов т.н. «Флотилии мира» (или Флотилии свободы), не присоединившееся к флотилии из-за задержки на Кипре. Это сухогруз, который СМИ почему-то называют ирландским. Судя по имеющимся на него данным, ирландского в нем только то, что почти год он простоял в ирландском порту Дундалк, прибыв туда 29 июля прошлого года. На судне обнаружили столько нарушений, что проще сказать, что там было в порядке, чем перечислить то, что оказалось не в порядке. Судно управлялось лавтийской компанией и плотно застряло в Ирландии, экипажу не выплачивали зарплату, и наконец, 30 марта оно было продано с аукциона, ушло из Ирландии в конце мая, то есть простояло там почти год. Новый владелец и менеджер с 30 марта сего года – организация Движение за освобождение Газы Free Gaza Movement, юридический адрес – Израиль. Сухогруз Rachel Corrie (до мая этого года назывался Linda), IMO 6715281, построен в 1967 году, флаг Камбоджа, дедвейт 1205 тонн. Год назад и как минимум до конца 2009 экипаж был российско-украинским, 8 человек. В настоящее время класса не имеет последний класс был классом Российского морского регистра.
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

Yvsobol wrote:Интересно, что судно конечно не ирландское. Во всяком случае наш "друк" Войтенко с етим не согласен (тут ему можно верить. Он "пробил" парохед):
Израиль собирается задержать или уже задержал одно из грузовых судов т.н. «Флотилии мира» (или Флотилии свободы), не присоединившееся к флотилии из-за задержки на Кипре. Это сухогруз, который СМИ почему-то называют ирландским. Судя по имеющимся на него данным, ирландского в нем только то, что почти год он простоял в ирландском порту Дундалк, прибыв туда 29 июля прошлого года. На судне обнаружили столько нарушений, что проще сказать, что там было в порядке, чем перечислить то, что оказалось не в порядке. Судно управлялось лавтийской компанией и плотно застряло в Ирландии, экипажу не выплачивали зарплату, и наконец, 30 марта оно было продано с аукциона, ушло из Ирландии в конце мая, то есть простояло там почти год. Новый владелец и менеджер с 30 марта сего года – организация Движение за освобождение Газы Free Gaza Movement, юридический адрес – Израиль. Сухогруз Rachel Corrie (до мая этого года назывался Linda), IMO 6715281, построен в 1967 году, флаг Камбоджа, дедвейт 1205 тонн. Год назад и как минимум до конца 2009 экипаж был российско-украинским, 8 человек. В настоящее время класса не имеет последний класс был классом Российского морского регистра.

Одним словом, судно вдохнавленное воинственным интервью Ердогана и под жалобы на опписаные глаза VGV фактически направляется в порт приписки.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Компас »

Неплохая статья на иносми:

http://inosmi.ru/world/20100602/160337896.html
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ZmeyeeD »

Yvsobol wrote:Интересно, что судно конечно не ирландское. Во всяком случае наш "друк" Войтенко с етим не согласен (тут ему можно верить. Он "пробил" парохед):
Израиль собирается задержать или уже задержал одно из грузовых судов т.н. «Флотилии мира» (или Флотилии свободы), не присоединившееся к флотилии из-за задержки на Кипре. Это сухогруз, который СМИ почему-то называют ирландским. Судя по имеющимся на него данным, ирландского в нем только то, что почти год он простоял в ирландском порту Дундалк, прибыв туда 29 июля прошлого года. На судне обнаружили столько нарушений, что проще сказать, что там было в порядке, чем перечислить то, что оказалось не в порядке. Судно управлялось лавтийской компанией и плотно застряло в Ирландии, экипажу не выплачивали зарплату, и наконец, 30 марта оно было продано с аукциона, ушло из Ирландии в конце мая, то есть простояло там почти год. Новый владелец и менеджер с 30 марта сего года – организация Движение за освобождение Газы Free Gaza Movement, юридический адрес – Израиль. Сухогруз Rachel Corrie (до мая этого года назывался Linda), IMO 6715281, построен в 1967 году, флаг Камбоджа, дедвейт 1205 тонн. Год назад и как минимум до конца 2009 экипаж был российско-украинским, 8 человек. В настоящее время класса не имеет последний класс был классом Российского морского регистра.

A это судно плыть в состоянии? Если утонет, то европейские правозаshitники скажут, что его потопил Израиль.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Yvsobol »

ZmeyeeD wrote:
Yvsobol wrote:Интересно, что судно конечно не ирландское. Во всяком случае наш "друк" Войтенко с етим не согласен (тут ему можно верить. Он "пробил" парохед):
Израиль собирается задержать или уже задержал одно из грузовых судов т.н. «Флотилии мира» (или Флотилии свободы), не присоединившееся к флотилии из-за задержки на Кипре. Это сухогруз, который СМИ почему-то называют ирландским. Судя по имеющимся на него данным, ирландского в нем только то, что почти год он простоял в ирландском порту Дундалк, прибыв туда 29 июля прошлого года. На судне обнаружили столько нарушений, что проще сказать, что там было в порядке, чем перечислить то, что оказалось не в порядке. Судно управлялось лавтийской компанией и плотно застряло в Ирландии, экипажу не выплачивали зарплату, и наконец, 30 марта оно было продано с аукциона, ушло из Ирландии в конце мая, то есть простояло там почти год. Новый владелец и менеджер с 30 марта сего года – организация Движение за освобождение Газы Free Gaza Movement, юридический адрес – Израиль. Сухогруз Rachel Corrie (до мая этого года назывался Linda), IMO 6715281, построен в 1967 году, флаг Камбоджа, дедвейт 1205 тонн. Год назад и как минимум до конца 2009 экипаж был российско-украинским, 8 человек. В настоящее время класса не имеет последний класс был классом Российского морского регистра.

A это судно плыть в состоянии? Если утонет, то европейские правозаshitники скажут, что его потопил Израиль.
Не понял вопроса. Даже идеи вопроса не понял.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ZmeyeeD »

Yvsobol wrote: Не понял вопроса. Даже идеи вопроса не понял.
С технической точки зрения судно исправно?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Yvsobol »

ZmeyeeD wrote:
Yvsobol wrote: Не понял вопроса. Даже идеи вопроса не понял.
С технической точки зрения судно исправно?
Ну раз вышло в море, то видимо исправно.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ZmeyeeD »

http://newsru.co.il/mideast/02jun2010/hamas8015.html
Среди груза, находившегося на судах флотилии, оказались бронежилеты и оптические прицелы, не подпадающие под определение гуманитарной помощи.

10 Канал ИТВ сообщил вчера, что значительная часть груза никуда не годилась, так многие медикаменты, изъятые у "Free Gaza", оказались просроченными.
С такой гуманитарной помощью лучше сидеть на диете.
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

ZmeyeeD wrote:http://newsru.co.il/mideast/02jun2010/hamas8015.html
Среди груза, находившегося на судах флотилии, оказались бронежилеты и оптические прицелы, не подпадающие под определение гуманитарной помощи.

10 Канал ИТВ сообщил вчера, что значительная часть груза никуда не годилась, так многие медикаменты, изъятые у "Free Gaza", оказались просроченными.
С такой гуманитарной помощью лучше сидеть на диете.


Не зря ХАМАС от этого груза отказался знали что братья опять фуфло подсунут.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Stanford Wannabe »

ZmeyeeD wrote:С такой гуманитарной помощью лучше сидеть на диете.
Подбрасывали бы уж сразу наркотики что ли :pain1:
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

А вот и первые убытки турецкоподданых, как говориться довые....сь:

http://www.mignews.com/news/politic/wor ... 26650.html
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by MAKAPOB »

Stanford Wannabe wrote:
ZmeyeeD wrote:С такой гуманитарной помощью лучше сидеть на диете.
Подбрасывали бы уж сразу наркотики что ли :pain1:
1. А наркотики входят в список запрещенных товаров?
2. А что вы будете делать, если вдруг Израиль представит доказательства, что ничего не подбрасывал? Впрочем, ваше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай. Прокукарекали...
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by ZmeyeeD »

Stanford Wannabe wrote:
ZmeyeeD wrote:С такой гуманитарной помощью лучше сидеть на диете.
Подбрасывали бы уж сразу наркотики что ли :pain1:
Они там, в Газе, уже давно обкурены. С рождения.
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

И курды что-то зашевелились да еще так не "во время", щас им еще чуть-чуть деньжат подкинуть и несколько инструкторов послать тогда Турции самой гуманитарная помощь понадобится.

http://www.mignews.com/news/disasters/w ... 85216.html
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by lxf »

ZmeyeeD wrote:Так и запишем - голодающие жители блокадной Газы отказываются от гуманитарной помощи.
Ну так там же написано почему.
Ra'ed Fatooh, in charge of the crossings, and Jamal Khudari, head of a committee against the Gaza blockade, said Israel must release all flotilla detainees and that it will be accepted in the territory only by the Free Gaza Movement people who organized the flotilla.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Килькин »

Kirpich wrote:И курды что-то зашевелились да еще так не "во время", щас им еще чуть-чуть деньжат подкинуть и несколько инструкторов послать тогда Турции самой гуманитарная помощь понадобится.

http://www.mignews.com/news/disasters/w ... 85216.html
И курды, и армяне. Самое время Израилю Абхазию с Южной Осетией признать - тогда и Россия в кармане. :food:
[del]
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

Килькин wrote:
Kirpich wrote:И курды что-то зашевелились да еще так не "во время", щас им еще чуть-чуть деньжат подкинуть и несколько инструкторов послать тогда Турции самой гуманитарная помощь понадобится.

http://www.mignews.com/news/disasters/w ... 85216.html
И курды, и армяне. Самое время Израилю Абхазию с Южной Осетией признать - тогда и Россия в кармане. :food:

И что с ней потом делать?... кормить что ли?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by lxf »

Kirpich wrote:"не читайте советских газет перед обедом", политкорректный Вы наш.
Дык в анти-советских еще пуще стращают.
Эрдоган также заявил, что блокада Газы будет прорвана, и что Турция продолжит поддержку палестинцев "даже если весь мир закроет глаза и повернется к ним спиной". Эрдоган также пообещал, что гуманитарные конвои "несмотря ни на что достигнут Газы".

Эрдоган также пообещал, что израильские официальные лица, "ответственные за резню в море" "будут наказаны". Западные комментаторы указывают на то, что замечания Эрдогана "близки к объявлению войны". Ранее распространенная информация о том, что Турция пошлет корабли своих ВМС сопровождать следующий конвой, породила волну спекуляций на тему того, как НАТО отреагирует на столкновение одного из своих членов с Израилем.
http://www.mignews.com/news/society/wor ... 68996.html
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by duration »

http://cgis.jpost.com/Blogs/dershowitz/ ... e_entirely
Although the wisdom of Israel's actions in stopping the Gaza flotilla is open to question, the legality of its actions is not. What Israel did was entirely consistent with both international and domestic law. In order to understand why Israel acted within its rights, the complex events at sea must be deconstructed.

First, there is the Israeli blockade of Gaza, which included a naval blockade. Recall that when Israel ended its occupation of Gaza, it did not impose a blockade. Indeed it left behind agricultural facilities in the hope that the newly liberated Gaza Strip would become a peaceful and productive area. Instead Hamas seized control over Gaza and engaged in acts of warfare against Israel. These acts of warfare featured anti-personnel rockets, nearly 10,000 of them, directed at Israeli civilians. This was not only an act of warfare, it was a war crime. Israel responded to the rockets by declaring a blockade, the purpose of which was to assure that no rockets, or other material that could be used for making war against Israeli civilians, was permitted into Gaza. Israel allowed humanitarian aid through its checkpoints. Egypt as well participated in the blockade. There was never a humanitarian crisis in Gaza, merely a shortage of certain goods that would end if the rocket attacks ended.

The legality of blockades as a response to acts of war is not subject to serious doubt. When the United States blockaded Cuba during the missile crisis, the State Department issued an opinion declaring the blockade to be lawful. This, despite the fact that Cuba had not engaged in any act of belligerency against the United States. Other nations have similarly enforced naval blockades to assure their own security.

The second issue is whether it is lawful to enforce a legal blockade in international waters. Again, law and practice are clear. If there is no doubt that the offending ships have made a firm determination to break the blockade, then the blockade may be enforced before the offending ships cross the line into domestic waters. Again the United States and other western countries have frequently boarded ships at high sea in order to assure their security.

Third, were those on board the flotilla innocent non-combatants or did they lose that status once they agreed to engage in the military act of breaking the blockade? Let there be no mistake about the purpose of this flotilla. It was decidedly not to provide humanitarian aid to the residents of Gaza, but rather the break the entirely lawful Israeli military blockade. The proof lies in the fact that both Israel and Egypt offered to have all the food, medicine and other humanitarian goods sent to Gaza, if the boats agreed to land in an Israeli or Egyptian port. That humanitarian offer was soundly rejected by the leaders of the flotilla who publicly announced:

"This mission is not about delivering humanitarian supplies, it's about breaking Israel's siege on 1.5 million Palestinians." (AFP May 27, 2010.)

The act of breaking a military siege is itself a military act, and those knowingly participating in such military action put in doubt their status as non-combatants.

It is a close question whether "civilians" who agree too participate in the breaking of a military blockade have become combatants. They are certainly something different than pure, innocent civilians, and perhaps they are also somewhat different from pure armed combatants. They fit uncomfortably onto the continuum of civilianality that has come to characterize asymmetrical warfare.

Finally, we come to the issue of the right of self defense engaged in by Israeli soldiers who were attacked by activists on the boat. There can be little doubt that the moment any person on the boat picked up a weapon and began to attack Israeli soldiers boarding the vessel, they lost their status as innocent civilians. Even if that were not the case, under ordinary civilian rules of self defense, every Israeli soldier had the right to protect himself and his colleagues from attack by knife and pipe wielding assailants. Lest there be any doubt that Israeli soldiers were under attack, simply view the accompanying video and watch, as so-called peaceful "activists" repeatedly pummel Israeli soldiers with metal rods.

Every individual has the right to repel such attacks by the use of lethal force, especially when the soldiers were so outnumbered on the deck of the ship. Recall that Israel's rules of engagement required its soldiers to fire only paintballs unless their lives were in danger. Would any country in the world deny its soldiers the right of self defense under comparable circumstances?

Notwithstanding the legality of Israel's actions, the international community has once again ganged up on Israel. In doing so, Israel's critics have failed to pinpoint precisely what Israel did that allegedly violates international law. Some have wrongly focused on the blockade itself. Others have erroneously pointed to the location of the boarding in international waters. Most have simply pointed to the deaths of so-called peace activists, though these deaths appear to be the result of lawful acts of self-defense. None of these factors alone warrant condemnation, but the end result surely deserves scrutiny by Israeli policy makers. There can be little doubt that the mission was a failure, as judged by its results. It is important, however, to distinguish between faulty policies on the one hand, and alleged violations of international law on the other hand. Only the latter would warrant international intervention, and the case has simply not been made that Israel violated international law.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

lxf wrote:
Kirpich wrote:"не читайте советских газет перед обедом", политкорректный Вы наш.
Дык в анти-советских еще пуще стращают.
Эрдоган также заявил, что блокада Газы будет прорвана, и что Турция продолжит поддержку палестинцев "даже если весь мир закроет глаза и повернется к ним спиной". Эрдоган также пообещал, что гуманитарные конвои "несмотря ни на что достигнут Газы".

Эрдоган также пообещал, ...
http://www.mignews.com/news/society/wor ... 68996.html


Ну так и Вы пообещайте...
Kirpich
Удалён за грубость
Posts: 681
Joined: 31 Aug 2009 16:59

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Kirpich »

duration wrote:http://cgis.jpost.com/Blogs/dershowitz/ ... e_entirely
Although the wisdom of Israel's actions in stopping the Gaza flotilla is open to question, the legality of its actions is not. What Israel did was entirely consistent with both international and domestic law. In order to understand why Israel acted within its rights, the complex events at sea must be deconstructed.

First, there is the Israeli blockade of Gaza, which included a naval blockade. Recall that when Israel ended its occupation of Gaza, it did not impose a blockade. Indeed it left behind agricultural facilities in the hope that the newly liberated Gaza Strip would become a peaceful and productive area. Instead Hamas seized control over Gaza and engaged in acts of warfare against Israel. These acts of warfare featured anti-personnel rockets, nearly 10,000 of them, directed at Israeli civilians. This was not only an act of warfare, it was a war crime. Israel responded to the rockets by declaring a blockade, the purpose of which was to assure that no rockets, or other material that could be used for making war against Israeli civilians, was permitted into Gaza. Israel allowed humanitarian aid through its checkpoints. Egypt as well participated in the blockade. There was never a humanitarian crisis in Gaza, merely a shortage of certain goods that would end if the rocket attacks ended.

The legality of blockades as a response to acts of war is not subject to serious doubt. When the United States blockaded Cuba during the missile crisis, the State Department issued an opinion declaring the blockade to be lawful. This, despite the fact that Cuba had not engaged in any act of belligerency against the United States. Other nations have similarly enforced naval blockades to assure their own security.

The second issue is whether it is lawful to enforce a legal blockade in international waters. Again, law and practice are clear. If there is no doubt that the offending ships have made a firm determination to break the blockade, then the blockade may be enforced before the offending ships cross the line into domestic waters. Again the United States and other western countries have frequently boarded ships at high sea in order to assure their security.

Third, were those on board the flotilla innocent non-combatants or did they lose that status once they agreed to engage in the military act of breaking the blockade? Let there be no mistake about the purpose of this flotilla. It was decidedly not to provide humanitarian aid to the residents of Gaza, but rather the break the entirely lawful Israeli military blockade. The proof lies in the fact that both Israel and Egypt offered to have all the food, medicine and other humanitarian goods sent to Gaza, if the boats agreed to land in an Israeli or Egyptian port. That humanitarian offer was soundly rejected by the leaders of the flotilla who publicly announced:

"This mission is not about delivering humanitarian supplies, it's about breaking Israel's siege on 1.5 million Palestinians." (AFP May 27, 2010.)

The act of breaking a military siege is itself a military act, and those knowingly participating in such military action put in doubt their status as non-combatants.

It is a close question whether "civilians" who agree too participate in the breaking of a military blockade have become combatants. They are certainly something different than pure, innocent civilians, and perhaps they are also somewhat different from pure armed combatants. They fit uncomfortably onto the continuum of civilianality that has come to characterize asymmetrical warfare.

Finally, we come to the issue of the right of self defense engaged in by Israeli soldiers who were attacked by activists on the boat. There can be little doubt that the moment any person on the boat picked up a weapon and began to attack Israeli soldiers boarding the vessel, they lost their status as innocent civilians. Even if that were not the case, under ordinary civilian rules of self defense, every Israeli soldier had the right to protect himself and his colleagues from attack by knife and pipe wielding assailants. Lest there be any doubt that Israeli soldiers were under attack, simply view the accompanying video and watch, as so-called peaceful "activists" repeatedly pummel Israeli soldiers with metal rods.

Every individual has the right to repel such attacks by the use of lethal force, especially when the soldiers were so outnumbered on the deck of the ship. Recall that Israel's rules of engagement required its soldiers to fire only paintballs unless their lives were in danger. Would any country in the world deny its soldiers the right of self defense under comparable circumstances?

Notwithstanding the legality of Israel's actions, the international community has once again ganged up on Israel. In doing so, Israel's critics have failed to pinpoint precisely what Israel did that allegedly violates international law. Some have wrongly focused on the blockade itself. Others have erroneously pointed to the location of the boarding in international waters. Most have simply pointed to the deaths of so-called peace activists, though these deaths appear to be the result of lawful acts of self-defense. None of these factors alone warrant condemnation, but the end result surely deserves scrutiny by Israeli policy makers. There can be little doubt that the mission was a failure, as judged by its results. It is important, however, to distinguish between faulty policies on the one hand, and alleged violations of international law on the other hand. Only the latter would warrant international intervention, and the case has simply not been made that Israel violated international law.

После такого... тему можно закрывать со спокойной совестью.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.вода

Post by Sergunka »

Kirpich wrote:После такого... тему можно закрывать со спокойной совестью.
Людей из гроба не вернешь... тему можно было и не открывать. ИМХО.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”