Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.водах

[Extreem]

На мой взгляд выход один - пора ЕС и США прекратить подкармливать арабов Газы.

Чтобы они там с голоду сдохли или как?

Чтобы думать начали и полезными делами уже заниматься.

Вот достаточно близкий для понимания пример - взаимоотношение РФ и Чечни. Все же что ни говори, и пожалуй это единственное что можно поставить в заслугу Путену, но стало там гораздо тише.
Но давайте говорить откровенно, это получилось потому что, во первых - жестко мочили террористов по туалетам, во вторых - нашли одного бандита полояльнее, купили и дали ему карт бланш, и в третьих - не пускали в Чечню левых европейских гуманитариев.

Как вы думаете, если бы в 90-х годах чеченские сепаратисты-террористы легально и регулярно получали бы внушительную материальную помощь с запада, если им бы с гуманитарным обоснованием поставляли бесплатно бензин и электричество, постоянно вертелись бы иностранные журналисты, расписывающие ужасные условия жизни населения и ужасные преступления российской армии... вы думаете с терроризмом там было покончено бы? Да хрен там, рос бы и процветал.

Вот ровно та же самая аналогия и с Газой. ХАМАС пришедший там к власти, совершенно не заботят какие либо мирские проблемы, как накормить, благоустроить и обслужить население. Все это на блюдечке с голубой каемочкой регулярно поступает в виде гуманитарной помощи. Их заботит лишь как заполучить побольше власти, ради чего они перерезали тысячи умеренных фатховцев, и как побольше нанести вреда Израилю. Пока такая ситуация продолжается - война там не прекратится.

Дайте Израилю те же условия что были у России с Чечнею, в смысле прекратите иностранную помощь и уберите толпы левых иностранных правозащитников - и через два три года отношения с Газой будут такие же как с Египтом и Иорданией. В конечном итоге это будет на пользу даже тем же арабам, равно как сегодняшний мир только на пользу чеченцам. Пожалуй это единственный вариант как быстро, эффективно и без особых жертв покончить с войной.

[Internetniy Volk]

Разница между союзниками Израиля и противниками Израиля простая. Многие союзники Израиля говорят о том что надо очистить Газу от населения. Это постыдно.

Это какие-такие союзники? Я что-то такого еще не слышал.

Некоторые на форумах. Не союзники а болтуны.

[ARARAT.]

Хотите, я вам скажу как там дело было...
Ети армянские меликства НК "находились"(в кавычки потому что они никогда не смирялись с етим и все ети 50 лет вели борьбу) в Карабахском ханстве всего-навсего 50 лет, а само хансто не являлось Азербайджаном вообще...
Ладно, мне домой надо и наверно хватит засорять топик етим off-топиком.
Я думаю все уже давно ясны отличия(вернее абсолютно другая ситуация, просто несравнимая) етой ситуации от "Израильского проекта".

Армении как государства к этому времени не было. Были отдельные группы ведущие борьбу но государства как такового не было. Потом пришли большевики и дали армянам государство, а потом некоторые персонажи имеют наглость рассказывать про комуняк что дали не то и отвоевали не всё и искуственность Израильского проекта.

Я думаю после етого с вами разговор окончен...
Вы видимо уже не поймете, "заточка" у вас не та...

[Могулия]

Для начала неплохо бы Израилю либерализироваться внутри себя, тем самым став ближе к секулярным обществам Европы. Неплохо бы устроить показательную порку своим религиозным фундаменталистам, местным араксам, да и вообще всячески отделить религию от государства. Тем более что именно они являются главными виновниками политики поселений на территориях.

Ну, конечно, чем больше в Израиле будет пидоров, проституток и наркоманов, тем скорее весь мир нас полюбит, антисемитизм исчезнет и арабы оставят нас в покое. Как же мы раньше-то не догадались?

Странные у Вас представления о демократии. Они примерно так же далеки от истины как взгляд тех же нацистов на евреев. Они наверняка тоже утверждали, что среди евреев много пидаров и кого еще там...
Впрочем, что ожидать от человека, который утверждает, что БиБиСи и СиНН - либерасты и антисемиты.

Интересно только, чем вы объясните, что всемирная либерастия так поддерживает арабов, если у них нет ни одного светского демократического государства, и Хамас, который вообще является террористической организацией? Может, глядя на наглядный пример, пойти тем же путем?

А вот я Вам об`ясню. Всемирная либерастия считает, что у каждого человека есть права по факту его рождения. Она так их и называет "права человека" - очень легко запомнить. Они включают себя минимальные количества разного рода благ и свобод. Так вот всемирная либерастия считает, что у миллионов палестинцев этих прав нет. Не было бы их у религиозных евреев-многодетников, она бы защищала их. Она очень неразборчива в обьектах своей защиты, эта всемирная либерастия.

Вы конечно возразите и скажете, что палестинцы сами виноваты - нечего было стрелять по Израилю и терроризмом заниматься. Но тут всемирная либерастия укажет на фотографии детей малых, женщин и других стариков все с тех же территорий и скажет, что они тут непричем

Впрочем чего Вам, Аракс, волноваться. Если верить священной книге Танах, все будет с Израилем пучком.

[Броун]

Вот скажите, вы все еще поддерживате идею о закатывании Газы в асфальт, если после передоставления ей полной независимости и создании палестинского государства оттуда будут продолжать летеь ракеты на Израиль?

Только не надо сейчас рассказывать, что вы этого до сих пор не сделали, только в силу мягкости характера и безмерного человеколюбия.

А чего так?
Встречали много израильтян? И все злобные и кровожадные?

[Могулия]

Надо всех религиозных, которые растят по 15 детей, на которых вся еврейская демография держится, срочно кастрировать, а геям предоставить по-больше прав и свобод. Надо пропагандировать секуляризм, т.к. светские евреи ассимилируются быстрее, чем рождаются.

Как не тужься, Израиль все равно проиграет в демографической гонке вооружений арабам.
Естественно надо пропагандировать секуляризм - это единственный шанс у Израиля выстоять при поддержке западных демократий. В конце концов это один из лозунгов израильских пр-кампаний: "мы - форпост демократии и западных ценностей на Ближнем Востоке. Если падем мы, следующими будете вы".

Страшно только подумать, что бы было, если бы ультра-религиозные араксы стали большинством в Израиле. Вполне возможно началась бы 3-яя мировая война уже. Фактически это зеркальное отображение иранских аятолл.

[Internetniy Volk]

Как вы думаете, если бы в 90-х годах чеченские сепаратисты-террористы легально и регулярно получали бы внушительную материальную помощь с запада, если им бы с гуманитарным обоснованием поставляли бесплатно бензин и электричество, постоянно вертелись бы иностранные журналисты, расписывающие ужасные условия жизни населения и ужасные преступления российской армии... вы думаете с терроризмом там было покончено бы? Да хрен там, рос бы и процветал.

Вот ровно та же самая аналогия и с Газой. ХАМАС пришедший там к власти, совершенно не заботят какие либо мирские проблемы, как накормить, благоустроить и обслужить население. Все это на блюдечке с голубой каемочкой регулярно поступает в виде гуманитарной помощи. Их заботит лишь как заполучить побольше власти, ради чего они перерезали тысячи умеренных фатховцев, и как побольше нанести вреда Израилю. Пока такая ситуация продолжается - война там не прекратится.

Дайте Израилю те же условия что были у России с Чечнею, в смысле прекратите иностранную помощь и уберите толпы левых иностранных правозащитников - и через два три года отношения с Газой будут такие же как с Египтом и Иорданией. В конечном итоге это будет на пользу даже тем же арабам, равно как сегодняшний мир только на пользу чеченцам. Пожалуй это единственный вариант как быстро, эффективно и без особых жертв покончить с войной.

Согласен на 100%. Это мысли стратега.

[Митяй]

Вы конечно возразите и скажете, что палестинцы сами виноваты - нечего было стрелять по Израилю и терроризмом заниматься. Но тут всемирная либерастия укажет на фотографии детей малых, женщин и других стариков все с тех же территорий и скажет, что они тут непричем

У всемирной либерастии большое сердце, но плохо с мозгами. Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает - в понятие народа входят так же дети малые, женщины и другие старики. И каждый народ расплачивается за дела своего правительства. Справедливость этих утверждений неоднократно продемонстрирована историей, от древнейших времен до наших дней. Это такой вот исторический закон природы, как гравитация или магнетизм. К сожалению, всемирная либерастия учила историю плохо и мало - учебные часы были заполнены всякого рода "studies" про незаслуженно угнетенных.

[Митяй]

Надо всех религиозных, которые растят по 15 детей, на которых вся еврейская демография держится, срочно кастрировать, а геям предоставить по-больше прав и свобод. Надо пропагандировать секуляризм, т.к. светские евреи ассимилируются быстрее, чем рождаются.

Как не тужься, Израиль все равно проиграет в демографической гонке вооружений арабам.

И че ? Мы все проиграем индусам и китайцам - вешаться по этому поводу уже сейчас, или погодить ?

[ARARAT.]

...
Даже Арарат подсуетился. Забыл, как те же турки всего 20 лет назад его сородичей такими же металлическими прутьями в Сумгаите и Баку забивали. Но то ж родное, а тут евреи, тут надо турков поддержать, тут уже нарезанная арматура и ножи - это орудия мира. И турки уже добрые, пушистые и гумманитарные, совсем не те, что 1,5 млн армян вырезали.

Нет, ну воистину антисемитизм - это клиника!

Клиника ето у вас, не надо мне свои комплексы приписывать... У меня в етих событиях дедушку и бабушку убили в Баку, поетому я знаю ето очень хорошо...

Но я разделяю, Турков/Азеров с остальными, у нас с ними свои счеты не одно столетие, остальные мусульмане здесь непричем. Я не настолько примитивен знаете-ли что-бы поддаться на ету "промывку" которую вы всем пытаетесь провести, уже было сказанно миллион раз не надо считать всех остальных идиотами.
Дело совсем не в турках в етой флотилии, а в самом факте случившегося...

[Броун]

Блатной развернулся, завалил женщину, опасной германской бритвой вскрыл правую часть грудной клетки, вытащил руками часть легкого, встал и показал лежащей в шоке теще кусок легкого со словами -- "жить будешь, но будешь кашлять!" (с)

Какой кошмар,Сергунька!
Нет, мне не понять вашего увлечения блатной романтикой...

И кстати у меня четкое ощущение,что если бы каким то невероятным способом... нет ну я понимаю, чтo это нереально... но вдруг в силу невероятных совпадений... скажем большой любви... вы бы женились на еврейке и оказались в Израиле - вы бы были еще тем ястребом!

[ARARAT.]

А мне кажется что в долгосрочной перспективе Израиль как раз и выигрывает. В соотношении погибших 1 к 100 операции Литой Свинец 2009 года, начнись новая военная заваруха, арабы скоро кончатся. Все же хайтек, беспилотники и высокоточное оружие рулит по сравнению с калашами и примитивными ракетами. К тому же арабы воюют все же не за землю (она им не нужна судя по тому как они разгромили все теплицы и инфраструктуру в Газе после ухода евреев), а за гуманитарную помощь, которую им щедро выделяет ЕС и США. А у израильтян свое государство это уже даже не принципиальный вопрос, а возможно вопрос жизни и смерти. Все же антисемитизм очень сильно развит на всех континентах. Так что евреи с этой земли не уйдут. Разве только, если землю эту арабы вообще сделают непригодной для жизни радиоактивными осадками, если у них появится ЯО.

А вы никогда не пытались связать в мозгу выделенное мною наверху? "Арабы скоро кончатся" - блин, это только мне фашизм напоминает? Один в один "окончательное решение еврейского вопроса" по хладнокровности формулировок, словно речь не о людях идет, а о мусоре, который надо утилизировать.

Ребята, вы может быть более вменяемыми?

+1
Именно так и выглядит со стороны...

[Slava V]

Надо всех религиозных, которые растят по 15 детей, на которых вся еврейская демография держится, срочно кастрировать

достаточно перестать их кормить за гос. счет

[Sergunka]

Но ты не сломишь спокойствия моего духа, не поколеблешь мою веру и не убьешь мою бессмертную душу.

Силен Зачот

P.S. Здесь возможно я расхожусь с догматистами от христианства и ближе к Иисусу, который когда его стали бить по щекам не стал демонстрировать присутствие духа и бессмертность души, а сразу вставил вопросец между затрещенными

[Броун]

Но я разделяю, Турков/Азеров с остальными, у нас с ними свои счеты не одно столетие, остальные мусульмане здесь непричем.

В смысле мусульмане, которуе режут не ваших бабушек и дедушек, вам как родные?

Я не настолько примитивен знаете-ли что-бы поддаться на ету "промывку" которую вы всем пытаетесь провести, уже было сказанно миллион раз не надо считать всех остальных идиотами.

Ну прям таки всех...

Дело совсем не в турках в етой флотилии, а в самом факте случившегося...

Фраза по о смысленности близка к бессмертному
"Я это сделал не в интересах правды, а в интересах истины"...

[ARARAT.]

Но я разделяю, Турков/Азеров с остальными, у нас с ними свои счеты не одно столетие, остальные мусульмане здесь непричем.

1. В смысле мусульмане, которуе режут не ваших бабушек и дедушек, вам как родные?

Я не настолько примитивен знаете-ли что-бы поддаться на ету "промывку" которую вы всем пытаетесь провести, уже было сказанно миллион раз не надо считать всех остальных идиотами.

2. Ну прям таки всех...

Дело совсем не в турках в етой флотилии, а в самом факте случившегося...

3. Фраза по о смысленности близка к бессмертному
"Я это сделал не в интересах правды, а в интересах истины"...

1. Любые люди которые режут "мне не родные", будь то мусульмане, буть то христьяне, будь то иудеи...
2. Именно всех, так как вы всем пытаетесь промывку устроить...
3. Для вас может быть, но для практически всех остальных смысл есть...

[fineg]

Хотите, я вам скажу как там дело было...
Ети армянские меликства НК "находились"(в кавычки потому что они никогда не смирялись с етим и все ети 50 лет вели борьбу) в Карабахском ханстве всего-навсего 50 лет, а само хансто не являлось Азербайджаном вообще...
Ладно, мне домой надо и наверно хватит засорять топик етим off-топиком.
Я думаю все уже давно ясны отличия(вернее абсолютно другая ситуация, просто несравнимая) етой ситуации от "Израильского проекта".

Армении как государства к этому времени не было. Были отдельные группы ведущие борьбу но государства как такового не было. Потом пришли большевики и дали армянам государство, а потом некоторые персонажи имеют наглость рассказывать про комуняк что дали не то и отвоевали не всё и искуственность Израильского проекта.

Я думаю после етого с вами разговор окончен...
Вы видимо уже не поймете, "заточка" у вас не та...

Почитайте лучше собственную историю чтобы не позориться следующий раз.

[ARARAT.]

Хотите, я вам скажу как там дело было...
Ети армянские меликства НК "находились"(в кавычки потому что они никогда не смирялись с етим и все ети 50 лет вели борьбу) в Карабахском ханстве всего-навсего 50 лет, а само хансто не являлось Азербайджаном вообще...
Ладно, мне домой надо и наверно хватит засорять топик етим off-топиком.
Я думаю все уже давно ясны отличия(вернее абсолютно другая ситуация, просто несравнимая) етой ситуации от "Израильского проекта".

Армении как государства к этому времени не было. Были отдельные группы ведущие борьбу но государства как такового не было. Потом пришли большевики и дали армянам государство, а потом некоторые персонажи имеют наглость рассказывать про комуняк что дали не то и отвоевали не всё и искуственность Израильского проекта.

Я думаю после етого с вами разговор окончен...
Вы видимо уже не поймете, "заточка" у вас не та...

Почитайте лучше собственную историю чтобы не позориться следующий раз.

Я же сказал, с вами разговор закончен, "идите лесом"...
Не понятно???

[Internetniy Volk]

Но я разделяю, Турков/Азеров с остальными, у нас с ними свои счеты не одно столетие, остальные мусульмане здесь непричем.

В смысле мусульмане, которуе режут не ваших бабушек и дедушек, вам как родные?

К сожалению у мусульман и православных многовековой и очень жестокий конфликт. Слово "slave" произошло когда татары продавали пленных Славян в Турцию. Потом турки уничтожали православных Греков и Армян и Ассирийцев.

Но и православные ответили той же монетой -- во время Русско-Турецкой войны, во время восстания в Киргизии в 1916-м году и в Афганистане.

[ARARAT.]

Но я разделяю, Турков/Азеров с остальными, у нас с ними свои счеты не одно столетие, остальные мусульмане здесь непричем.

В смысле мусульмане, которуе режут не ваших бабушек и дедушек, вам как родные?

К сожалению у мусульман и православных многовековой и очень жестокий конфликт. Слово "slave" произошло когда татары продавали пленных Славян в Турцию. Потом турки уничтожали православных Греков и Армян и Ассирийцев.

Но и православные ответили той же монетой -- во время Русско-Турецкой войны, во время восстания в Киргизии в 1916-м году и в Афганистане.

Здесь большей частью именно Турки уничтожали, т.е. истребляли. С остальными мусульманами не очень-то конфликтовали на основе вeры... А войны тут вообще то непричем.
Хотя сказать откровенно, мне кажется все идет к финальному конфликту между етими двумя основными верами.
Очень не хотелось бы етого, но...
Главная проблема которую надо попытаться устранить, ето большая разница в уровне жизни(ислам екстремиского толка приживается и развивается только в отсталых или по уровню жизни или по уровню "развития" частях/странах/слоях), а также вообщемто ислам более молодая и не устоявшияся религия(христьянство тоже переживало такое в средние века), плюс в исламе как-бы разрешается уничтожение "неверных".
Правда при етом многие исламисты екстремисского толка "забывают" условия етого в Коране, условия практически невыполнимые, если четко следовать ему. Поетому и появляются течения ислама интерпретирующие/изменяющие ети условия как хотят и обьявляют джихад по "любому поводу" и на всех сразу...

[Броун]

1. Любые люди которые режут "мне не родные", будь то мусульмане, буть то христьяне, будь то иудеи...

Так это ж замечательно!Вы просто человек и пароход,Арарат!
Но как тогда понять вашу фразу "Дело совсем не в турках в этой флотилии"?
Я понимаю, что израильские солдаты еще не дедушки,но если ваши турки их бы дорезали до конца, они бы ими и не стали...
Но этих турков вы почему то осуждать отказываетесь...
Несостыковочка?

[Sergunka]

Блатной развернулся, завалил женщину, опасной германской бритвой вскрыл правую часть грудной клетки, вытащил руками часть легкого, встал и показал лежащей в шоке теще кусок легкого со словами -- "жить будешь, но будешь кашлять!" (с)

Какой кошмар,Сергунька!
Нет, мне не понять вашего увлечения блатной романтикой...

Я заинтересовался этим вопросом когда моему хорошему знакомому еще в школе блатные пробили правую часть легкого в трех местах. Знакомый рассказывал, что подошли двое один придержал руки, а другой нанес заточкой удары в легкое. Он побежал домой закрывая дырки руками и когда за неимением бинта стал заматывать грудь синей изолентой, я никогда не забуду как он сказал -- "понимаешь я видел как мои легкие дышали через эти дырки".

Как оказалось старая воровская традиция наказания была жива еще в 70-х.

В общем надо завязывать офтоп, а то о путях развития сектора Гааза поговорить не успеем

[Килькин]

Сергунька, ну ево, этот Израиль, тут тема поинтереснее. Прокомментируйте, пожалуйста
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=159304

[ARARAT.]

1. Любые люди которые режут "мне не родные", будь то мусульмане, буть то христьяне, будь то иудеи...

Так это ж замечательно!Вы просто человек и пароход,Арарат!
Но как тогда понять вашу фразу "Дело совсем не в турках в этой флотилии"?
Я понимаю, что израильские солдаты еще не дедушки,но если ваши турки их бы дорезали до конца, они бы ими и не стали...
Но этих турков вы почему то осуждать отказываетесь...
Несостыковочка?

Я не Труков осуждаю или не осуждаю....
В етом случае именно Израиль напал на флотилию, они просто защищались.
Турки в данном ексиденте не евреев как национальность, а как нападающих, ето вроде должно быть ясно.
Т.е. сначало было нападение Изралитян, и причина стычки была именно ета.
На месте Турков могли быть любые другие и были кстати...

[Митяй]

1. Любые люди которые режут "мне не родные", будь то мусульмане, буть то христьяне, будь то иудеи...

Так это ж замечательно!Вы просто человек и пароход,Арарат!
Но как тогда понять вашу фразу "Дело совсем не в турках в этой флотилии"?
Я понимаю, что израильские солдаты еще не дедушки,но если ваши турки их бы дорезали до конца, они бы ими и не стали...
Но этих турков вы почему то осуждать отказываетесь...
Несостыковочка?

Я не Труков осуждаю или не осуждаю....
В етом случае именно Израиль напал на флотилию, они просто защищались.

наша пестня хороша, начинай сначала !

Арарат, вы когда следующий раз самолетом полетите - попробуйте от агента TSA защитить себя ножом или ломом. Ужасно интересно посмотреть на результат.