AKBApuyc wrote:если они тысячи лет живут в Евопе - то почему бы их не отнести к европейцам ?Kirpich wrote:Нет это Родина цыган, которых Вы почему-то отнесли к европейцамAKBApuyc wrote:это где-то в Европе ?Kirpich wrote:AKBApuyc wrote: цыгане
Север Индии вроде?
а ежели копать глубже - то человечество зародилось в Африке, там историческая родина всех народов
Roy wrote:Кстати, интересную версию происходящего конфликта озвучил один мой знакомый, проживший в Израиле несколько лет.
По его мению, конфликт искусственно поддерживается людьми, заинтересованными в ценах на Ближневосточную нефть. Пока есть конфликт - цена будет завышена, так что есть смысл его поддерживать. Вроде как даже можно найти зависимость между ценами на нефть и периодами затишья/обострения отношений между Израилем и Палестиной.
Можно даже сейчас отнести их к американцам. Не поверите, но не для всех расово-национальные различия основополагающи и всеобмелющи, как, судя по всему, для Вас.Kirpich wrote: А что лет этак через 500 Вы и наших негров отнесете к белым?
Fortinbras wrote:Можно даже сейчас отнести их к американцам. Не поверите, но не для всех расово-национальные различия основополагающи и всеобмелющи, как, судя по всему, для Вас.Kirpich wrote: А что лет этак через 500 Вы и наших негров отнесете к белым?
Ага, хорошая такая гуманная религия - но шоб колени и локти были прикрыты.Araks wrote: Кстати, вы, как всегда, скорей всего, не в курсе, но мы покупаем одежду, в основном, в Мейсисе, JCPenny и т.п.. т.е. в тех же магазинах, что и вы. При чем тут старцы и навязывание? Единственная разница, что у религиозной женщины одежда должна покрывать ключицы, локти и колени и не быть просвечивающей.
Разве женщинам не положено находиться в отдельной части синагоги от мужчин?
В принципе я с Вами согласен: практически каждая религия в своей радикальной форме нарушает правовые нормы нашего государства. В этом заключается и парадокс: с одной стороны мы слышим на каждом шагу как важно соблюдать конституцию, а с другой - совершенно легально у нас оперируют организации, которые в своих уставах эту конституцию каждый день попирают.Araks wrote: И что в этом унизительного или сегрегационного? Вы случайно не считаете, что раздельные туалеты или примерочные - это признак сегрегации? Подайте идейку феминисткам, а то они уже засиделись, без демонстраций.
А должна мочь? Почему, если не секрет?Может ли женщина стать раввином?
И почему вы считаете, что некая религиозная организация не имеет право иметь свои правила по этим вопросам? Членство-то сугубо добровольное? Нежелающие могут придумать себе религию по своему усмотрению и таки придумывают, существует реформатский "иудаизм".
Почему членом отдельных монашеских орденов могут быть только нищие и неженатые? Богатые и женатые должны на них в суд подавать? Вы все еще не чувствуете весь маразм вашей логики?
"Раса", кстати, - устаревшее понятие, никаких чётких границ между т.н. расами не оказалось.Kirpich wrote:Fortinbras wrote:Можно даже сейчас отнести их к американцам. Не поверите, но не для всех расово-национальные различия основополагающи и всеобмелющи, как, судя по всему, для Вас.Kirpich wrote: А что лет этак через 500 Вы и наших негров отнесете к белым?
А что отнеся их к американцам Вы меняете их рассу?
Такое же как "негры"?Fortinbras wrote:"Раса", кстати, - устаревшее понятие...Kirpich wrote:Fortinbras wrote:Можно даже сейчас отнести их к американцам. Не поверите, но не для всех расово-национальные различия основополагающи и всеобмелющи, как, судя по всему, для Вас.Kirpich wrote: А что лет этак через 500 Вы и наших негров отнесете к белым?
А что отнеся их к американцам Вы меняете их рассу?
Ну, давайте думать вместе.Kirpich wrote:И в чем, если не секрет, заключается смысл Вашего возражения, что у Курдов нет Родины?Килькин wrote:При чем тут гуманитарный кризис? Аракс высказал спорный тезис, против которого я возражаю.Kirpich wrote:А что оккупация Курдистана Турцией не вызывает у Вас в мозгу гумманитарного кризиса?Килькин wrote:Баски, шотландцы, валлийцы, курды ...AKBApuyc wrote: цыгане
Нет, просто "Их история - это история непрерывного геноцида, в котором запачканы все нации".Kirpich wrote:А что у негров кто-то историческую родину оккупировал или мешает им туда вернуться?Roy wrote:А негры имеют моральное право предьявить претензии всему миру (ну или хотя бы Америке-Англии)? ...Araks wrote:1. Евреи имеют моральное право предъявить претензии всему миру. Их история - это история непрерывного геноцида, в котором запачканы все нации.
Вы, похоже, не очень понимаете о чём я говорю. Я не осуждаю действия Израиля. Я осуждаю ваше отношение к арабам/палестинцам как к людям другого сорта.Kirpich wrote:Ну тогда продолжая Вашу либерастическую димагогию, кому по вашему придется отвечать за действия, например арабских ублюдков, обстреливающих с территории детских садов Газы израилские детские сады? Арабским невинным детям или еврейским...?
Кирпич, вы настолько зациклились на своих мыслях, что вам везде мерешится Израиль. Израиль не является основным поставшиком нефти на Ближнем Востоке. Ишите заинтересованных лиц в других местах.Kirpich wrote: То есть поддерживают его Израильтяне так сильно заинтересованные в высоких ценах на нефть?
Могулия wrote:Ага, хорошая такая гуманная религия - но шоб колени и локти были прикрыты.Araks wrote: Кстати, вы, как всегда, скорей всего, не в курсе, но мы покупаем одежду, в основном, в Мейсисе, JCPenny и т.п.. т.е. в тех же магазинах, что и вы. При чем тут старцы и навязывание? Единственная разница, что у религиозной женщины одежда должна покрывать ключицы, локти и колени и не быть просвечивающей.
А как насчет брюк? А летом как? А если в Аризоне? А на пляже что делать?
В принципе мусульмане имеют аналогичные об`яснения своим правилам одежды для женщин и прикрываются те же соображениями приличия, естественно навязаными бородатыми учеными старцами (раввинами/аятоллами).
Уж хотя бы во взгляде, что прилично, а что нет вы, ортодоксы, ближе к мусульманским радикалам чем к прогрессивному человечеству а.к.а либерастам, согласитесь, Аракас.
Этим у вас неизменно кончаются все рассуждения о религии, хотя ответ очевиден - религия добровольна, в религиозные организации вступают люди объединенные определенными взглядами и понятиями. Вы их не разделяете? Так вас никто и не заставляет. Никто не запрещает ортодоксальным женщинам быть раввинами и не заставляет покрывать свое тело, это их убеждения. Женщины с другими убеждениями объединяются в другие организации. Вон есть церкви нудистов, где все сидят голые и пастор мужчина/женщина читает проповедь и раздает причастие голый. Им так хотелось, они придумали себе такую религию. Вы придумали себе свою. Можно мы будем придерживаться своей? По-моему, это самые что ни на есть либеральные ценности.В принципе я с Вами согласен: практически каждая религия в своей радикальной форме нарушает правовые нормы нашего государства. В этом заключается и парадокс: с одной стороны мы слышим на каждом шагу как важно соблюдать конституцию, а с другой - совершенно легально у нас оперируют организации, которые в своих уставах эту конституцию каждый день попирают.
Интересно, сколько бы дней просуществовала компания, которая бы заявила, что их СЕО не может быть женщина?
Надо только назваться религией, а тогда законы, прописанные в конситуции тебе не писаны.
А зачем татарам еще одно государство? Евреи же не требуют создание Еврейских гос-в, например в арабских странах из которых они совсем недавно были выгнаны.Roy wrote:Нет, просто "Их история - это история непрерывного геноцида, в котором запачканы все нации".Kirpich wrote:А что у негров кто-то историческую родину оккупировал или мешает им туда вернуться?Roy wrote:А негры имеют моральное право предьявить претензии всему миру (ну или хотя бы Америке-Англии)? ...Araks wrote:1. Евреи имеют моральное право предъявить претензии всему миру. Их история - это история непрерывного геноцида, в котором запачканы все нации.
Вот вам (и всем остальным), кстати, вопрос. Я сам из Крыма. Там произошла ситуация весьма похожая на Израиль, но на гораздо меньшем временном промежутке. И стороны как-бы поменялись местами. Как известно, в 40-х годах всех Крымских татар выселили в среднюю Азию (как евреев 2000 лет назад из Израиля). 50 лет татар в Крыму не было вообше. Их дома участки постепенно раздали приезжавшим русским, культура постепенно выраждалась. После перестройки в конце 80-х татары стали постепенно возврашаться в Крым. Имеют ли они право предьявлять претензии русским, проживаюшим в Крыму? Или Украине как государству? Что делать с их домами, в которых сейчас живут другие люди? Нужно ли всех русских выселить в другие регионы России/Украины и образовать Татарское государство в Крыму?
Вот и я об этом же. Какую теорию не выдвигай Израиль никак не выресовывается виновником этого конфликта.Roy wrote:Кирпич, вы настолько зациклились на своих мыслях, что вам везде мерешится Израиль. Израиль не является основным поставшиком нефти на Ближнем Востоке. Ишите заинтересованных лиц в других местах.Kirpich wrote: То есть поддерживают его Израильтяне так сильно заинтересованные в высоких ценах на нефть?
Похоже, Аракс ответил, хотя и излишне пространно, но однозначно утвердительно на заданный ему вопрос.Araks wrote:Могулия wrote:.
В принципе мусульмане имеют аналогичные об`яснения своим правилам одежды для женщин и прикрываются те же соображениями приличия, естественно навязаными бородатыми учеными старцами (раввинами/аятоллами).
Уж хотя бы во взгляде, что прилично, а что нет вы, ортодоксы, ближе к мусульманским радикалам чем к прогрессивному человечеству а.к.а либерастам, согласитесь, Аракас.
Т.е. ситуацию, когда женщина сама не хочет демонстрировать свое тело публике вы не рассматриваете вообще, а признаком "прогрессивности" считаете публичное обнажение женского тела? Ну тогда дикие племена Африки и Ю.Америки - самые прогрессивные и цивилизованные.
Проблема либерастов в том, что у вас нет морали, т.е. нет ее вообще, ни хорошей, ни плохой. Вы сами не знаете во что верить и чего придерживаться. Если я приду к вам в гости и попрошу "можно ваша жена будет накрывать на стол голой, мне очень нравится ее...", вы мне в лучшем случае укажете на дверь, а в худшем совсем не либерально дадите в лоб. Но назавтра вы с женой поедете на пляж и ваша жена будет ходить там голой перед всем городом и все мужики вокруг будут обсуждать, что им нравится, но вы будете совершенно спокойно воспринимать ситуацию. О чем это говорит? Только о том, что у вас в голове каша, вы вообще не знаете, что для вас правильно, а что нет. Идеал либерастии - это свободные сношения особей мужского и женского пола, как в стаде животных и этому вы усилено учите детей в школах. При этом вы считаете себя прогрессивным человечеством и упорно хотите всем привить ваши животные понятия?
Ну зачем же меня осуждать за констатацию очевидного факта? или Вы не видете различия между нациями и рассами?Roy wrote:Вы, похоже, не очень понимаете о чём я говорю. Я не осуждаю действия Израиля. Я осуждаю ваше отношение к арабам/палестинцам как к людям другого сорта.Kirpich wrote:Ну тогда продолжая Вашу либерастическую димагогию, кому по вашему придется отвечать за действия, например арабских ублюдков, обстреливающих с территории детских садов Газы израилские детские сады? Арабским невинным детям или еврейским...?
При чем тут "сорт"? Oни единодушно ненавидят Израиль и стремятся его уничтожить. В долгосрочном плане они ненавидят всю нашу цивилизацию и хотят ее переделать под шариат, а несогласных уничтожить. Отсюда и отношение к ним, как к угрозе жизни. Если ваш сосед постоянно бьет вам стекла и прокалывает шины и грозится убить, вы будете относиться к нему, как к угрозе и предпримите соответствующие меры. Это не значит, что вы считаете его вторым или десятым сортом.Roy wrote:Вы, похоже, не очень понимаете о чём я говорю. Я не осуждаю действия Израиля. Я осуждаю ваше отношение к арабам/палестинцам как к людям другого сорта.Kirpich wrote:Ну тогда продолжая Вашу либерастическую димагогию, кому по вашему придется отвечать за действия, например арабских ублюдков, обстреливающих с территории детских садов Газы израилские детские сады? Арабским невинным детям или еврейским...?
Расы пишутся с одним "с", если хотите быть расистом, то уж выучите.Kirpich wrote:Ну зачем же меня осуждать за констатацию очевидного факта? или Вы не видете различия между нациями и рассами?Roy wrote: Я осуждаю ваше отношение к арабам/палестинцам как к людям другого сорта.
Fortinbras wrote:Расы пишутся с одним "с", если хотите быть расистом, то уж выучите.Kirpich wrote:Ну зачем же меня осуждать за констатацию очевидного факта? или Вы не видете различия между нациями и рассами?Roy wrote: Я осуждаю ваше отношение к арабам/палестинцам как к людям другого сорта.
Вам с Fortinbras в тему глубоких языков, раз по этой Вы себя исчерпали.AKBApuyc wrote:а вот интересно, почему как попадается расист галимый, так обязательно слово "раса" с двумя "с" напишет ?
они все одну школу заканчивали чтоле ?
наших отнесу к американцамKirpich wrote:А что лет этак через 500 Вы и наших негров отнесете к белым?
Пожалуйста. По сути чего, расизма?Kirpich wrote: Спасибо. А по сути значит возражения наконец-то закончились на 82-й странице? Правильно говорят обьясняй помедленее чтобы поняли побыстрее.
...Ну или по теме топика для разнообразияFortinbras wrote:Пожалуйста. По сути чего, расизма?Kirpich wrote: Спасибо. А по сути значит возражения наконец-то закончились на 82-й странице? Правильно говорят обьясняй помедленее чтобы поняли побыстрее.
"Без роду и племени"?AKBApuyc wrote:наших отнесу к американцамKirpich wrote:А что лет этак через 500 Вы и наших негров отнесете к белым?