Конституция Израиля

[Zvaimov]

Такое словосочетание как "парламентская демократия" никогда не доводилось на парт. собраниях слышать?

Им вместо парламентской демократии сейчас на партсобраниях преподают "вертикаль власти во главе с национальным лидером" . Откуда им знать, что такое парламентская (и любая другая, кроме "суверенной") демократия?

Тем более похвально, что паренек другими источниками заинтересовался, ща ему еще немножко расскажем и на следующем собрании сам речи толкать сможет.

[ZmeyeeD]

Тем более похвально, что паренек другими источниками заинтересовался, ща ему еще немножко расскажем и на следующем собрании сам речи толкать сможет.

И я даже знаю, что скажет в своей речи на партсобрании: "Израильская, говорю, военщина известна всему миру..."

[Fortinbras]

[
Этот закон является одним из образчиков привилегированного подхода по нац. признаку.

Такие законы есть во многих странах. Например, Германия, Ирландия, Финляндия - все принимают этнических "своих" по этническому признаку. Это нормально для моноэтнических государств.

Ненормально, и таких государств немного. Забавно, что в этом небольшом списке Германия и Израиль рядышком.

То ли дело в России с "нормальностью" все в порядке там даже этническим русским гражданство не светит.

А должно? По-моему, это абсолютно нормальная нормальность без кавычек. Национальность должна оставатжся сугубо личным фактором, для семейных воспоминаний. Как в США или Канаде. Национализм - это болезнь.

[Zvaimov]

[
Этот закон является одним из образчиков привилегированного подхода по нац. признаку.

Такие законы есть во многих странах. Например, Германия, Ирландия, Финляндия - все принимают этнических "своих" по этническому признаку. Это нормально для моноэтнических государств.

Ненормально, и таких государств немного. Забавно, что в этом небольшом списке Германия и Израиль рядышком.

То ли дело в России с "нормальностью" все в порядке там даже этническим русским гражданство не светит.

А должно? По-моему, это абсолютно нормальная нормальность без кавычек. Национальность должна оставатжся сугубо личным фактором, для семейных воспоминаний. Как в США или Канаде. Национализм - это болезнь.

Согласен, пусть у Вас она остается как семейные воспоминания.

[Fortinbras]

Согласен, пусть у Вас она остается как семейные воспоминания.

A Вы будете делить всех по форме черепа на своих и чужих?

[ZmeyeeD]

А должно? По-моему, это абсолютно нормальная нормальность без кавычек. Национальность должна оставатжся сугубо личным фактором, для семейных воспоминаний. Как в США или Канаде. Национализм - это болезнь.

Национальность, точнее, этническое происхождение, не должна иметь значения, когда речь идет о гражданских правах. Но этническое происхождение может имееть значение при иммиграции. Германия приняла советских немцев именно как немцев, греция - советских греков, Франция - французов из Алжира и остальных колоний, Израиль принимает евреев. Право на иммиграцию в то или иную страну не относится к гражданским правам/правам человека (в отличии от права на эмиграцию - право на выезд из страны).

В Израиле, как и во всех западных странах, если человек уже въехал в Израиль и получил гражданство или вид на жительство, то его этническое происхождение не имеет значение (по крайней мере, в теории, на практике, из-за корреляции между этническим происхождением и образовательным уровнем разные этнические группы добиваются разных результатов, эта разница сглаживается с годами).

[Zvaimov]

Согласен, пусть у Вас она остается как семейные воспоминания.

A Вы будете делить всех по форме черепа на своих и чужих?

На тех кто хочет помнить и на тех кто старается забыть

[Fortinbras]

А должно? По-моему, это абсолютно нормальная нормальность без кавычек. Национальность должна оставатжся сугубо личным фактором, для семейных воспоминаний. Как в США или Канаде. Национализм - это болезнь.

Национальность, точнее, этническое происхождение, не должна иметь значения, когда речь идет о гражданских правах. Но этническое происхождение может имееть значение при иммиграции. Германия приняла советских немцев именно как немцев, греция - советских греков, Израиль принимает евреев.

Несоменно "может", кто спорит. Вопрос в том хорошо ли это, т.к. является косвенным поощрением национализма, от коего было и есть столько бед как ни от чего больше сейчас.

Кстати, как Вы к отнoситесь к отмене Immigration Act 1924, в 1965. В нём как раз были этнические квоты, с целью сохранить этнический состав США постоянным в ходе иммиграции. Осуждаете отмену или приветствуете?

[Fortinbras]

Согласен, пусть у Вас она остается как семейные воспоминания.

A Вы будете делить всех по форме черепа на своих и чужих?

На тех кто хочет помнить и на тех кто старается забыть

А кто старается забыть? Вам чтобы не забыть - нужна гос.поддержка в этом деле, боитесж без неё забыть?

Не ответите тоже как Вы относитесь к отмене этнических квот в американской иммиграции?

[VGV]

Такое словосочетание как "парламентская демократия" никогда не доводилось на парт. собраниях слышать?

А как же? Еще как приходилось!

Стало быть в Израиле демократия. Парламентская. Конституции нет, а демократия есть. Уважаю!

Да, кстати, а что, ваша "парламентская демократия", построенная то ли по немецкому, то ли по британскому образцу, дозволяет свиньям щипать травку на земле Израиля?

[MAKAPOB]

А должно? По-моему, это абсолютно нормальная нормальность без кавычек. Национальность должна оставатжся сугубо личным фактором, для семейных воспоминаний. Как в США или Канаде. Национализм - это болезнь.

Национальность, точнее, этническое происхождение, не должна иметь значения, когда речь идет о гражданских правах. Но этническое происхождение может имееть значение при иммиграции. Германия приняла советских немцев именно как немцев, греция - советских греков, Израиль принимает евреев.

Несоменно "может", кто спорит. Вопрос в том хорошо ли это, т.к. является косвенным поощрением национализма, от коего было и есть столько бед как ни от чего больше сейчас.

Извините за личный вопрос (риторический) - вы женаты? Ваша жена - белая, русскоязычная? Если да/да - хорошо ли это, не является ли это косвенным проявлением расизма/национализма? Или, при выборе спутницы жизни, вопросы расизма/национализма в решении не участвовали?
Вам понятна аналогия?

[ZmeyeeD]

Кстати, как Вы к отнoситесь к отмене Immigration Act 1924, в 1965. В нём как раз были этнические квоты, с целью сохранить этнический состав США постоянным в ходе иммиграции. Осуждаете отмену или приветствуете?

Мне - до лампочки. Какждое государство может определять свою иммиграционную политику на основе каких угодно факторов. Вон Канада определяет исходя из возраста потенциального иммигранта (дискриминация по возрасту), США - по наличию родственных связей и квот в лотерее ГК (тоже дискриминация по происхождению), Германия и Израиль - по этническому происхождению. Иммиграционная политика не принимает во внимание гражданские права.

[ZmeyeeD]

Такое словосочетание как "парламентская демократия" никогда не доводилось на парт. собраниях слышать?

А как же? Еще как приходилось!

Стало быть в Израиле демократия. Парламентская. Конституции нет, а демократия есть. Уважаю!

Да, кстати, а что, ваша "парламентская демократия", построенная то ли по немецкому, то ли по британскому образцу, дозволяет свиньям щипать травку на земле Израиля?

А в Англии, по вашему, тоже нет демократии (там с конституцией напряженка)? Кстати, свинки в Израиле очень и очень вкусные. Как и сало.

[Fortinbras]

Извините за личный вопрос (риторический) - вы женаты? Ваша жена - белая, русскоязычная? Если да/да - хорошо ли это, не является ли это косвенным проявлением расизма/национализма? Или, при выборе спутницы жизни, вопросы расизма/национализма в решении не участвовали?
Вам понятна аналогия?

Не участвовали, конечно. Я женился в России, а там с нерусскоязычными и небелыми - дефицит. Но я бы совсем не против.

К Вам тоже вопрос про этнические квоты на американскую иммиграцию.

[Fortinbras]

Кстати, как Вы к отнoситесь к отмене Immigration Act 1924, в 1965. В нём как раз были этнические квоты, с целью сохранить этнический состав США постоянным в ходе иммиграции. Осуждаете отмену или приветствуете?

Мне - до лампочки. Какждое государство может определять свою иммиграционную политику на основе каких угодно факторов.

Т.е. Вам до лампочки, что не отмени те квоты - лично Вас в Америку не пустили бы, понятно. Или Вы из Израиля пишете?

[ZmeyeeD]

Т.е. Вам до лампочки, что не отмени те квоты - лично Вас в Америку не пустили бы, понятно. Или Вы из Израиля пишете?

Во-первых, как я уже сказал, меня мало волнуют подробности иммиграционной политики США 60 лет назад. Во-вторых, по-видимому, пустили бы - я бы проходил как "палестинец-подданый британской короны" (тогда палестинских евреев называли палестинцами, в отличии от арабов) а не как "восточноевропейский еврей". В-третьих, даже если бы не пустили, то это прискорбное событие не было бы нарушением моих гражданским прав.

[Zvaimov]

Кстати, как Вы к отнoситесь к отмене Immigration Act 1924, в 1965. В нём как раз были этнические квоты, с целью сохранить этнический состав США постоянным в ходе иммиграции. Осуждаете отмену или приветствуете?

Мне - до лампочки. Какждое государство может определять свою иммиграционную политику на основе каких угодно факторов.

Т.е. Вам до лампочки, что не отмени те квоты - лично Вас в Америку не пустили бы, понятно. Или Вы из Израиля пишете?

При чем здесь Америка? Америка не создавалась изначально как этническое гос-во в отличии от Израиля.

[VGV]

[quote="Zvaimov"]


[Moderated]

[MAKAPOB]

Отсутствие свиней щипающих травку является признаком тоталитарного гос-ва?

Отсутствие наличия свиней щиплющих травку является исключительным признаком государства Израиль.

Столь живое беспокойство о свиньях, которым не дают щипать травку в Израиле, наводит на определенные мысли о беспокоющемся. В частности - попытка провокации с последующим баном. С нетерпением ждете, когда можно будет нажать (!) ? Ну-ну... Крайне интересный собеседник... Я, пожалуй, обращу внимание модератора на ваши провокации...

[Frank]

При чем здесь Америка? Америка не создавалась изначально как этническое гос-во в отличии от Израиля.

Ну, в Израиле вроде бы до последнего времени ещё жили арабы и прочие нечистые нации.
У них уклад жизни традиционный - папа работает, мама рожает детей. Поэтому их количество увеличивается. Этим молодым арабским людям придётся кормить старикашек-евреев.

Muslims in Israel have the highest birthrate of any group: 4.0 children per woman, as opposed to 2.7 for Jewish Israelis, a natural reproduction rate of 3% compared to 1.5%. Around 25% of the children in Israel today were born to Muslim parents. The Muslim population is mostly young: 42% of Muslims are children under the age of 15, compared with 26% of the Jewish population. The median age of Muslim Israelis is 18, while the median age of Jewish Israelis is 30. The percentage of people over 65 is less than 3% for Muslims, compared with 12% for the Jewish population. According to forecasts, the Muslim population will grow to over 2,000,000 people, or 24-26% of the population within the next 15 years.

[Zvaimov]

Зря Вы так с ним, МАКАРОВ, без него будет скучно.

Без вас тоже, но недолго. 2 х 3дня. Модератор

[Zvaimov]

При чем здесь Америка? Америка не создавалась изначально как этническое гос-во в отличии от Израиля.

Ну, в Израиле вроде бы до последнего времени ещё жили арабы и прочие нечистые нации.
У них уклад жизни традиционный - папа работает, мама рожает детей. Поэтому их количество увеличивается. Этим молодым арабским людям придётся кормить старикашек-евреев.

Muslims in Israel have the highest birthrate of any group: 4.0 children per woman, as opposed to 2.7 for Jewish Israelis, a natural reproduction rate of 3% compared to 1.5%. Around 25% of the children in Israel today were born to Muslim parents. The Muslim population is mostly young: 42% of Muslims are children under the age of 15, compared with 26% of the Jewish population. The median age of Muslim Israelis is 18, while the median age of Jewish Israelis is 30. The percentage of people over 65 is less than 3% for Muslims, compared with 12% for the Jewish population. According to forecasts, the Muslim population will grow to over 2,000,000 people, or 24-26% of the population within the next 15 years.

А почему Вы считаете арабов нечистыми - это расизм
Ну а кто кого будет кормить время покажет, а пока мы с Вами этих многодетно плодящихся кормим со своих налогов.

[StrangerR]

При чем здесь Америка? Америка не создавалась изначально как этническое гос-во в отличии от Израиля.

Ну, в Израиле вроде бы до последнего времени ещё жили арабы и прочие нечистые нации.
У них уклад жизни традиционный - папа работает, мама рожает детей. Поэтому их количество увеличивается. Этим молодым арабским людям придётся кормить старикашек-евреев.

Muslims in Israel have the highest birthrate of any group: 4.0 children per woman, as opposed to 2.7 for Jewish Israelis, a natural reproduction rate of 3% compared to 1.5%. Around 25% of the children in Israel today were born to Muslim parents. The Muslim population is mostly young: 42% of Muslims are children under the age of 15, compared with 26% of the Jewish population. The median age of Muslim Israelis is 18, while the median age of Jewish Israelis is 30. The percentage of people over 65 is less than 3% for Muslims, compared with 12% for the Jewish population. According to forecasts, the Muslim population will grow to over 2,000,000 people, or 24-26% of the population within the next 15 years.

А почему Вы считаете арабов нечистыми - это расизм
Ну а кто кого будет кормить время покажет, а пока мы с Вами этих многодетно плодящихся кормим со своих налогов.

Это не расизм. Для них мы нечистые, а для нас - они. Это религия. Мы для них нечистые не потому что европейцы а потому что не мусульмане. Наоборот аналогично.

[VGV]

Кстати, свинки в Израиле очень и очень вкусные. Как и сало.

Оставьте ваши свинину и сало при себе, уважаемый! Вы прекрасно знаете ответ на этот вопрос, так же как и причину этого запрета. А причина запрета зарыта где-то глубоко в лохматых скриптах, в которых говорится (цитирую по памяти), что "не ступит нога грязного животного на святую землю Израиля". И если ваша "парламентская демократия" не смогла (или не хотела) преодолеть сопротивление ортодоксов по этому пустяковому вопросу, то что же тогда говорить о более серьезных вещах!

И конституция Израиля не была принята, и не будет принята, именно по этой причине, что нет в Израиля и не будет законов, выше чем законы Танака и Талмуда! И поэтому все эти разговоры о "парламентских демократиях" не более чем дымовая завеса, для прикрытия средневекового по идеологии и расистского по сути режима.

[venka]

[что нет в Израиля и не будет законов, выше чем законы Танака и Талмуда.

И? А в США на каждом долларе написано, что In God we trust. Это не тоже самое? Меня, как атеиста, тошнит роли христианства в США.