Проект Сколково

Мнения, новости, комментарии
кр580ик80а
Уже с Приветом
Posts: 2267
Joined: 09 Jun 2009 19:43
Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa

Re: Проект Сколково

Post by кр580ик80а »

shv8 wrote:
кр580ик80а wrote: смотря чего они собираются сёрвить.
Не имеет значения. Облако - и в Африке облако. Приложения и данные, больше сервить ничего нельзя
:D :great: :Rose:
Дима
shv8
Уже с Приветом
Posts: 131
Joined: 21 Apr 2010 22:49

Re: Проект Сколково

Post by shv8 »

кр580ик80а wrote: Я ничего не говорил про российский рынок т.к. его не знаю. Я предположил что это будет выглядеть точно также как и большинство хай-тековских проектов в России: делаем в России, продаём на Запад.
кр580ик80а wrote: У паралельс есть технология и местные рынки к этому сервису (клауд компьютинг) готовятся или готовы.
Как это не говорили? А кто использует термин "местные рынки" в применени к США/Канаде/Западной Европе? Это батенька, уже давно глобальный рынок, так что будьте вы внимательней в таких спорах с подбором слов. И о готовности рынка на западе говорить не приходится - здесь облако уже давно используется и вам как "специалисту" это неплохо было бы знать.
Last edited by shv8 on 29 Jun 2010 19:34, edited 1 time in total.
shv8
Уже с Приветом
Posts: 131
Joined: 21 Apr 2010 22:49

Re: Проект Сколково

Post by shv8 »

кр580ик80а wrote:
shv8 wrote:
кр580ик80а wrote: смотря чего они собираются сёрвить.
Не имеет значения. Облако - и в Африке облако. Приложения и данные, больше сервить ничего нельзя
:D :great: :Rose:
Спасибо за внимание.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Проект Сколково

Post by uncle_Pasha »

кр580ик80а wrote:я не представляю как используются Parallels на серверах (здесь я их вообще ни разу не видел)
Не такой уж они и редкий зверь. Даже здесь.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Проект Сколково

Post by uncle_Pasha »

shv8 wrote:В облаке цены снижаются почти исключительно за счет масштабов
И да, и нет. Например, стоимость электроэнергии может различаться в разы. Стоимость капитальных сооружений тоже.

Удачи!
shv8
Уже с Приветом
Posts: 131
Joined: 21 Apr 2010 22:49

Re: Проект Сколково

Post by shv8 »

uncle_Pasha wrote:
shv8 wrote:В облаке цены снижаются почти исключительно за счет масштабов
И да, и нет. Например, стоимость электроэнергии может различаться в разы. Стоимость капитальных сооружений тоже.

Удачи!

Спасибо за уточнение. Однако я имел ввиду что при прочих равных (т.е. центры в одной местности) масштаб имеет решающее значение. И электроэнергия и затраты на строительство и даже затраты на поддержание работоспособности в расчете на единицу стоимости конечного продукта у большого DC будут заметно меньше.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Проект Сколково

Post by uncle_Pasha »

shv8 wrote:при прочих равных (т.е. центры в одной местности)
О том и речь - столбят новое место, IMHO.

Удачи!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

кр580ик80а wrote:Я предположил что это будет выглядеть точно также как и большинство хай-тековских проектов в России: делаем в России, продаём на Запад.
То что Сколково экспортно-ориентированно это даже не обсуждается принимается как данность. Российский рынок умер (имеется ввиду индустрия ориентированная на местного потребителя) после развала СССР все, что сумели восстановить это ресурсные отрасли ориентированные на экспорт.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Проект Сколково

Post by varenuha »

uncle_Pasha wrote:О том и речь - столбят новое место, IMHO.
Было одно довольно осмысленное объяснение, что это просто обычная "дивелоперско-реэлтерская" афера. Дорогущая подмосковная земля приобретается за копейки, да еще и за государственные, нарезается на кусочки и офисы, и продается за дорого. Вот и вся нанотехнология.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Проект Сколково

Post by 3DD »

varenuha wrote:
uncle_Pasha wrote:О том и речь - столбят новое место, IMHO.
Было одно довольно осмысленное объяснение, что это просто обычная "дивелоперско-реэлтерская" афера. Дорогущая подмосковная земля приобретается за копейки, да еще и за государственные, нарезается на кусочки и офисы, и продается за дорого. Вот и вся нанотехнология.
Тогда старики Батурины в Стэнфорде должны были засветиться
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

3DD wrote:
varenuha wrote:
uncle_Pasha wrote:О том и речь - столбят новое место, IMHO.
Было одно довольно осмысленное объяснение, что это просто обычная "дивелоперско-реэлтерская" афера. Дорогущая подмосковная земля приобретается за копейки, да еще и за государственные, нарезается на кусочки и офисы, и продается за дорого. Вот и вся нанотехнология.
Тогда старики Батурины в Стэнфорде должны были засветиться
Пусть сначала блог заведут :angry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Проект Сколково

Post by Dmitry67 »

Linter:
http://en.wikipedia.org/wiki/Linter_SQL_RDBMS

Number of records in a table: up to 1 billion
Гыыыыааааа! Сразу в сад

Administration: Pseudographic and graphic utilities
Development Tools: pseudographic development system LAKUNA

Pseudographic - это как? Так что ли?

Code: Select all

+*******+
| Слава |
+-------+
| Путину|
| Медвед|
|    еву|
+-------+
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Проект Сколково

Post by Dmitry67 »

Шершень wrote:
Dmitry67 wrote:Number of records in a table: up to 1 billion
Гыыыыааааа! Сразу в сад
Это в смысле, что мало?
Конечно
У меня есть база с 3B records, а она считается по размеру небольшой
СУБД с таким ограничением может считаться лишь игрушечной
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Проект Сколково

Post by temony »

ну теперь, осталось только свой суд завести, да и ук заодно. иначе непотребно сие действо будет.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Проект Сколково

Post by helg »

Dmitry67 wrote:
Шершень wrote:
Dmitry67 wrote:Number of records in a table: up to 1 billion
Гыыыыааааа! Сразу в сад
Это в смысле, что мало?
Конечно
У меня есть база с 3B records, а она считается по размеру небольшой
СУБД с таким ограничением может считаться лишь игрушечной
MySQL reference manual
We use MySQL Server with databases that contain 50 million records. We also know of users who use MySQL Server with 200,000 tables and about 5,000,000,000 rows.
То есть по словам разработчиков MySQL, 5 милиардов записей размазанные на 200 тыс таблиц - это о чём они слыхали, но сами не пользовали. И они не считают зазорным эти цифры упоминать в основном документе. На MySQL много систем сидит, и слов про то, что она игрушечная, как-то не особо слышно.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Проект Сколково

Post by adb »

Dmitry67 просто в базах данных не особо разбирается.
Миру мир
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Проект Сколково

Post by Dmitry67 »

helg wrote:То есть по словам разработчиков MySQL, 5 милиардов записей размазанные на 200 тыс таблиц - это о чём они слыхали, но сами не пользовали. И они не считают зазорным эти цифры упоминать в основном документе. На MySQL много систем сидит, и слов про то, что она игрушечная, как-то не особо слышно.
Базы данных американуских страховых компаний, с которыми я работал, как правли превыщают 1B записей (только за один год, за всю историю там куда больше)

Впрочем, давайте более приземленный пример. Берем российский супермаркет 24x7. В год он работает 31 миллион секунд. Самой быстрорастущей таблицей является PurchaseItems (неважно как она называется). Грубо говоря каждое пииип! сканера кассы записывает туда одну запись. Касс 30, если в среднем работает 5, по одному товару в секунду (реально сканирубт быстрее но с перерывами) получим 150M записей в год. Это от одного уивермага. Сеть наработает миллиард куда быстрее.

Так что не стоит думать что миллиард - это много.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Проект Сколково

Post by uncle_Pasha »

Dmitry67 wrote:Сеть наработает миллиард куда быстрее.
Нужны ли все эти записи online?

Удачи!
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Проект Сколково

Post by Dmitry67 »

разумеется - по ним отчеты делают. с учетом сезонности для полноценного анализа как минимум нужно два года, а для долгосрочных трендов - и больше
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Проект Сколково

Post by adb »

Dmitry67 wrote:Так что не стоит думать что миллиард - это много.
А как насчет запихать MS SQL на наладонник под WinCE или в какой-нибудь небольшой ящик под vxWorks, Qnx, BSD или к примеру в камни, которые использовали английские шпионы не так давно? И сколько это будет стоить?
Какой смысл сравнивать танкер с моторной лодкой? У них совершенно разные предназначения и ниши использования. Для большинства ниш миллиард записей слишком много и используют бесплатную postgreSQL или приведенный аналог.
Миру мир
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Проект Сколково

Post by Dmitry67 »

MS SQL для наладонника?
http://www.microsoft.com/downloads/deta ... laylang=en
Microsoft SQL Server Compact 3.5 for Windows Mobile

А вообще зачем наладонник?
Вы карточку 32Gb видели? Какой у нее размер?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Проект Сколково

Post by uncle_Pasha »

Dmitry67 wrote:разумеется - по ним отчеты делают. с учетом сезонности для полноценного анализа как минимум нужно два года, а для долгосрочных трендов - и больше
Чаще всего, для построения такого рода отчетов нужна аггрегированная информация.
Понятно, что если база позволяет, то можно все держать в одной куче. Вопрос состоит только в эффективности такого рода подхода. Если в системе реализована скажем процедура периодической "архивации" (очистки оперативных таблиц) то такая система при прочих равных будет более производительной при меньших ресурсах, и фактически без ущерба функциональности.
А объединить несколько таблиц для построения отчета раз в квартал - это умеет практически любая СУБД.

Удачи!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Проект Сколково

Post by Capricorn »

Sergunka wrote: На мой взгляд критерии невнятные,
По-моему, критерии вполне ясные - это будет элитный город, живущий по своим правилам, со своей милицией. Рублевка, Николина Гора и т.д - это лишь островки среди "народа". Олигархам не очень удобно, все равно "натыкаешся" на черт знает кого. А здесь целый город, специально для "своих". Цены на всё бешеные, просто так, без "разрешения" не поселишься. Напустят немного ученых, ну они публика приятная, вежливая. понастроят оффисов для западных компаний - ляпота :cry: .. Каждый год по новому Гуглу - цели определены, задача ясна, за работу товарищи :D
Сопредседатель Фонда "Сколково" Виктор Вексельберг выступил на слушаниях в Госдуме, где рассказал, что именно будет представлять собою российский "инноград". В частности, он назвал пять элементов, которые соединит в себе Сколково: это академическая наука, филиалы ведущих институтов; образовательный исследовательский центр; представительства крупных компаний, которые будут связывать бизнес и науку; инкубатор, связанный с поддержкой "стартапов", и наконец - инфраструктурная среда, город, удобный для жизни и отдыха.
Все вместе это должно обеспечить "непрерывный процесс генерации и реализации инновационных идей, создания и продажи интеллектуального продукта", считает Вексельберг. "Каждый год даешь по одному Google - это лозунг приблизительно выражающий, то чего бы нам хотелось сделать в итоге, - объяснил он цели проекта "Сколково".
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Проект Сколково

Post by uncle_Pasha »

Capricorn wrote: А здесь целый город, специально для "своих". Цены на всё бешеные, просто так, без "разрешения" не поселишься. Напустят немного ученых, ну они публика приятная, вежливая. понастроят оффисов для западных компаний - ляпота :cry: .. Каждый год по новому Гуглу - цели определены, задача ясна, за работу товарищи :D
Надо бы еще колючкой огородить. Чтоб не разбежались.

Удачи!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Проект Сколково

Post by Sergunka »

Capricorn wrote:
Sergunka wrote: На мой взгляд критерии невнятные,
По-моему, критерии вполне ясные - это будет элитный город, живущий по своим правилам, со своей милицией. Рублевка, Николина Гора и т.д - это лишь островки среди "народа". Олигархам не очень удобно, все равно "натыкаешся" на черт знает кого. А здесь целый город, специально для "своих". Цены на всё бешеные, просто так, без "разрешения" не поселишься. Напустят немного ученых, ну они публика приятная, вежливая. понастроят оффисов для западных компаний - ляпота :cry: .. Каждый год по новому Гуглу - цели определены, задача ясна, за работу товарищи :D
Сопредседатель Фонда "Сколково" Виктор Вексельберг выступил на слушаниях в Госдуме, где рассказал, что именно будет представлять собою российский "инноград". В частности, он назвал пять элементов, которые соединит в себе Сколково: это академическая наука, филиалы ведущих институтов; образовательный исследовательский центр; представительства крупных компаний, которые будут связывать бизнес и науку; инкубатор, связанный с поддержкой "стартапов", и наконец - инфраструктурная среда, город, удобный для жизни и отдыха.
Все вместе это должно обеспечить "непрерывный процесс генерации и реализации инновационных идей, создания и продажи интеллектуального продукта", считает Вексельберг. "Каждый год даешь по одному Google - это лозунг приблизительно выражающий, то чего бы нам хотелось сделать в итоге, - объяснил он цели проекта "Сколково".
Да, что и сказать нелегко там "живут среди монстров" :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”