Проект Сколково

[Dmitry67]

разумеется - по ним отчеты делают. с учетом сезонности для полноценного анализа как минимум нужно два года, а для долгосрочных трендов - и больше

Чаще всего, для построения такого рода отчетов нужна аггрегированная информация.
Понятно, что если база позволяет, то можно все держать в одной куче. Вопрос состоит только в эффективности такого рода подхода. Если в системе реализована скажем процедура периодической "архивации" (очистки оперативных таблиц) то такая система при прочих равных будет более производительной при меньших ресурсах, и фактически без ущерба функциональности.
А объединить несколько таблиц для построения отчета раз в квартал - это умеет практически любая СУБД.

Удачи!

Вы рассказываете в упрощенном виде механизм PARTITIONING.
Он делается в MS SQL либо через Partitioned views, тогда разные партиции хранятся в разных таблицах, а view имитирует что таблица одна
Либо через более современный механизм Partitioned tables.

Российская база не поддерживает ни того ни другого раз;
Во вторых PARTITIONING не исключает необходимости найти чтото по ID неизветсно в какой партиции
так что поддердивать индексы по миллиардам все равно надо

[Capricorn]

А здесь целый город, специально для "своих". Цены на всё бешеные, просто так, без "разрешения" не поселишься. Напустят немного ученых, ну они публика приятная, вежливая. понастроят оффисов для западных компаний - ляпота .. Каждый год по новому Гуглу - цели определены, задача ясна, за работу товарищи

Надо бы еще колючкой огородить. Чтоб не разбежались.

Удачи!

Наоборот, что бы не набежали

[uncle_Pasha]

А здесь целый город, специально для "своих". Цены на всё бешеные, просто так, без "разрешения" не поселишься. Напустят немного ученых, ну они публика приятная, вежливая. понастроят оффисов для западных компаний - ляпота .. Каждый год по новому Гуглу - цели определены, задача ясна, за работу товарищи

Надо бы еще колючкой огородить. Чтоб не разбежались.

Наоборот, что бы не набежали

Хорошо, колючкой в два ряда и КСП между ними.

Удачи!

[Очень Лысый]

разумеется - по ним отчеты делают. с учетом сезонности для полноценного анализа как минимум нужно два года, а для долгосрочных трендов - и больше

Чаще всего, для построения такого рода отчетов нужна аггрегированная информация.
Понятно, что если база позволяет, то можно все держать в одной куче. Вопрос состоит только в эффективности такого рода подхода. Если в системе реализована скажем процедура периодической "архивации" (очистки оперативных таблиц) то такая система при прочих равных будет более производительной при меньших ресурсах, и фактически без ущерба функциональности.
А объединить несколько таблиц для построения отчета раз в квартал - это умеет практически любая СУБД.

Удачи!

Вы рассказываете в упрощенном виде механизм PARTITIONING.
Он делается в MS SQL либо через Partitioned views, тогда разные партиции хранятся в разных таблицах, а view имитирует что таблица одна
Либо через более современный механизм Partitioned tables.

Российская база не поддерживает ни того ни другого раз;
Во вторых PARTITIONING не исключает необходимости найти чтото по ID неизветсно в какой партиции
так что поддердивать индексы по миллиардам все равно надо

Не думаю, что Linter позиционируется как СУБД для аналитики, тем более на очень больших обьемах данных. Скорее это легкая база для OLTP приложений. Пойнт не в этом. Товарищ выше просил привести пример российских инноваций. Вот один из них и который как не странно делается не в Маскве.

ИМХО - Мозги у наших ученных, инженеров, программистов есть, чай не тупее индусов. В России есть ну или была до недавнего времени хорошая школа преподавания естественных наук и инженерных дисциплин. Мешает херовый менеджмент, родное гос-во + русский национальный менталитет. Хочется надеется, что что-то изменится с приходом Сколково, даже если его КПД будет ну 5%-10%.

[helg]

База данных - как газ - способна легко занять весь доступный объём. Только не надо ей это давать делать. Есть баллоны, газгольдеры и прочая артибутика - для того, чтобы этого не допустить.

Вот и с базами то же самое. Отмечу, что вот прямо сейчас у меня проект с базой, котороую Оракл несколько раз признавал самой большой среди всех известных ему баз. Сейчас она растёт "всего" на три террабайта в месяц, но поскольку этот рост пока ещё не остановлен правильным дизайном, бомба замедленного действия тикает вовсю.

Были бы прописаны чёткие ограничения по размерам, когда оно всё только начиналось, всё было бы запроектировано на нужном уровне заранее, и бомбы бы не тикало. Впрочем, палка о двух концах: когда у заказчика тикает, он легче раскошеливается.

Когда максимальный размер таблицы известен заранее, как размер int'а, дизайн базы получается гораздо удачнее. А маркетинговый подход производителей, "вы можете не заботиться о размере таблиц и базы - пишите сколько хотите" - это путь в болото, в которое чем дальше получится зайти, тем дороже выкарабкиваться.

[Очень Лысый]

Pseudographic - это как? Так что ли?

Code: Select all

+*******+
| Слава |
+-------+
| Путину|
| Медвед|
|    еву|
+-------+

Утилиты командной строки.

[Сержант]

Мешает херовый менеджмент, родное гос-во + русский национальный менталитет.

+1 . Менеджмент можно частично купить за бугром, родное гос-во можно частично выдавить за "колючую проволку" , как тут писали выше. А менталитет останется навсегда. Но это только 1/3 ))
Так что при благоприятном стечении обстоятельств есть шанс что-то полезнео сделать. Даже что-б оно работало. Может даже по конкурентной цена и даже при терпимом качестве.
Но до этого ползти и ползти...

[Polar Cossack]

Вы что, газет не читаете? Накрылся проект-то. Основных разработчиков повязали.

[helg]

Мешает херовый менеджмент, родное гос-во + русский национальный менталитет.

+1 . Менеджмент можно частично купить за бугром, родное гос-во можно частично выдавить за "колючую проволку" , как тут писали выше. А менталитет останется навсегда. Но это только 1/3 ))
Так что при благоприятном стечении обстоятельств есть шанс что-то полезнео сделать. Даже что-б оно работало.

Ну, с таким пессимизмом трудно что-либо сделать при любом самом распрекрасном менеджменте.

Вот прямо тут, на Привете, все в той или иной степени с тем самым менталитетом, который "навсегда", во-вашему не даёт добиться успехов. Тем не менее, как-то все пробились, и очень даже неплохо. Во всяком случае, в среднем, лучше чем выходцы из других стран. Так что с "менталитетом" я не вижу особых проблем.

[Очень Лысый]

Вот и с базами то же самое. Отмечу, что вот прямо сейчас у меня проект с базой, котороую Оракл несколько раз признавал самой большой среди всех известных ему баз. Сейчас она растёт "всего" на три террабайта в месяц, но поскольку этот рост пока ещё не остановлен правильным дизайном, бомба замедленного действия тикает вовсю.

Не столь важно и критично на сколько она растет. It's not the size that matters Критично:

1) Какая это система, OLTP или аналитика.
2) Сколько одновременных пользователей работают с вашей БД
3) Какие запросы выполняются этими пользователями. Легкие тактические запросы, или сложная аналитика, через MSTR, Cognos т.п.
4) На каком железе у вас БД живет. Если это расширяемый кластер, то сколько еще узлов можно воткнуть в него, чтобы данные размазать потоньше.

[Сержант]

Мешает херовый менеджмент, родное гос-во + русский национальный менталитет.

+1 . Менеджмент можно частично купить за бугром, родное гос-во можно частично выдавить за "колючую проволку" , как тут писали выше. А менталитет останется навсегда. Но это только 1/3 ))
Так что при благоприятном стечении обстоятельств есть шанс что-то полезнео сделать. Даже что-б оно работало.

Ну, с таким пессимизмом трудно что-либо сделать при любом самом распрекрасном менеджменте.

Вот прямо тут, на Привете, все в той или иной степени с тем самым менталитетом, который "навсегда", во-вашему не даёт добиться успехов. Тем не менее, как-то все пробились, и очень даже неплохо. Во всяком случае, в среднем, лучше чем выходцы из других стран. Так что с "менталитетом" я не вижу особых проблем.

Ну менталитет это только треть проблемы. Если другие пролемы хоть частично решат, то шансы появляются.

Как инженры - да, пробились на уровень "не хуже других".
Среди руководителй направлений позиции русских скромнее.
Среди гераторов и реализаторов окупаемых проектов (т.е.с реди тех кто смотрит не только на то как бы "крсиво код написать" а на то кому продукт нужен и как это сделать недорого с минимумом брака в миллионных кол-вах) .... совсем плохо.

А вера всегда есть.. Уже 1000 лет крещения Руси недвно праздновали )) и еще 1000 лет верить будет.

[Sergunka]

Как инженеры - да, пробились на уровень "не хуже других".

Так отбор по рабочим визам -- завоз инженеров в США.
Будут завозить антрепренеров появятся и прибыльные бизнесы.

P.S. Страно, что про хоккеистов не упомянули

[Sergunka]

А здесь целый город, специально для "своих". Цены на всё бешеные, просто так, без "разрешения" не поселишься. Напустят немного ученых, ну они публика приятная, вежливая. понастроят оффисов для западных компаний - ляпота .. Каждый год по новому Гуглу - цели определены, задача ясна, за работу товарищи

Надо бы еще колючкой огородить. Чтоб не разбежались.

Наоборот, что бы не набежали

Хорошо, колючкой в два ряда и КСП между ними.

Удачи!

Минные поля тоже неплохо бы смотрелись, опять же енвайромент френдли

[helg]

Ну менталитет это только треть проблемы. Если другие пролемы хоть частично решат, то шансы появляются.

Так ведь, судя по успехам приветовцев, проблемы с "менталитетом" и нет никакой. Не вижу чем бы можно было подкрепить обратное утверждение.

Как инженры - да, пробились на уровень "не хуже других".
Среди руководителй направлений позиции русских скромнее.
Среди гераторов и реализаторов окупаемых проектов (т.е.с реди тех кто смотрит не только на то как бы "крсиво код написать" а на то кому продукт нужен и как это сделать недорого с минимумом брака в миллионных кол-вах) .... совсем плохо.

Утверждения общности типа вышеприведенных надо подкреплять статистическими данными. Круг знакомых у всех разный, и представление его в качестве доказательства не подходит по параметру репрезентативности. Из моего круга, например, можно сделать вывод полностью противоположный Вашему.

[Очень Лысый]

Так ведь, судя по успехам приветовцев, проблемы с "менталитетом" и нет никакой. Не вижу чем бы можно было подкрепить обратное утверждение.

Про какие успехи вы говорите? То что народ в офисах сидит и Привет читает, а не с кувалдой где-то дороги мосты строит. Так ведь по рабочим визам не совсем от сохи люди едут. Проблем с "менталитетом" здесь действительно меньше, потому что здесь не Россия и свой собственный менталитет приходится перестраивать под местный лад. На лапу менту или паспортистке в жэке не дашь, водку тоже не пьют особо на корпоративах, баня с девочками как-то не приветствуется. Откаты если и есть, то очень в высоких сферах и не заметно. Маски шоу и рэйдерство - нет такого. Вот в церковь по воскресениям - это да имеет место быть во всю.

Как инженры - да, пробились на уровень "не хуже других".
Среди руководителй направлений позиции русских скромнее.
Среди гераторов и реализаторов окупаемых проектов (т.е.с реди тех кто смотрит не только на то как бы "крсиво код написать" а на то кому продукт нужен и как это сделать недорого с минимумом брака в миллионных кол-вах) .... совсем плохо.

Утверждения общности типа вышеприведенных надо подкреплять статистическими данными. Круг знакомых у всех разный, и представление его в качестве доказательства не подходит по параметру репрезентативности. Из моего круга, например, можно сделать вывод полностью противоположный Вашему.[/quote]

Helg - ваш круг внушает уважение. Так полагаю - это CEO, CIO, top менеджмент крупных компаний. Только не понятно тут или там.

[Sergunka]

То что народ в офисах сидит и Привет читает

Мой, русский народ - да, Привет читает.

P.S. Будем надеется, что и Президент России к нам заглядывает

[Capricorn]

пока не прозвучало, но и бабло пока еще не попиленно

учитесь!

http://echo.msk.ru/blog/statya/692348-echo/

В сборной команде России по шорт-треку тренер О.В.Трифонова имеет квалификацию «инженер, химик-технолог» и квалификацию «экономист» по специальности «бухгалтерский учет, анализ и аудит», тренер Н.О. Трифонов имеет незаконченное высшее образование (студент).

«Данные примеры не являются единичными, – отмечается в отчете. – Практически в каждой сборной команде России у большинства тренеров отсутствует квалификация тренера по конкретному виду спорта, а имеется лишь квалификация «учитель физического воспитания средней школы» либо «учитель физического воспитания начальных классов».

и никто даже не вспомнил постановление правительства N812, по которому расходы за проживание в отеле для работников бюджетных организаций оплачиваются в размере 130 долларов США за ночь – никак не больше…

Между тем супруга г-на Мутко Татьяна воспользовалась чартером до Ванкувера для официальной делегации, но заплатить 52 тыс. рублей за билет соизволила только после начала проверки Счетной палаты – в мае этого года!

Повезло и певцу Диме Билану – ему и продюсеру Яне Рудковской участие в «Днях Сочи в Ванкувере» оплатили из казенных денег за 10 дней – а пел Дима всего три…

[Sergunka]

пока не прозвучало, но и бабло пока еще не попиленно

учитесь!
....
и никто даже не вспомнил постановление правительства N812, по которому расходы за проживание в отеле для работников бюджетных организаций оплачиваются в размере 130 долларов США за ночь – никак не больше…

Между тем супруга г-на Мутко Татьяна воспользовалась чартером до Ванкувера для официальной делегации, но заплатить 52 тыс. рублей за билет соизволила только после начала проверки Счетной палаты – в мае этого года!

Повезло и певцу Диме Билану – ему и продюсеру Яне Рудковской участие в «Днях Сочи в Ванкувере» оплатили из казенных денег за 10 дней – а пел Дима всего три…

"Хоботов, это мелко!" (с)

[WindJammer]

Мешает херовый менеджмент, родное гос-во + русский национальный менталитет.

+1 . Менеджмент можно частично купить за бугром, родное гос-во можно частично выдавить за "колючую проволку" , как тут писали выше. А менталитет останется навсегда. Но это только 1/3 ))
Так что при благоприятном стечении обстоятельств есть шанс что-то полезнео сделать. Даже что-б оно работало. Может даже по конкурентной цена и даже при терпимом качестве.
Но до этого ползти и ползти...

купить менеджмент который делает "инновации"? как его купить он же не продается до свершения этих "инноваций", а только после за большие бабки.

имхо в рамках отдельно выделеного колхоза сделать именно инновационное ничего нельзя. можно только сделать площадку для иностранцев что вынесут какие-то разработки туда, ну типа аутсорса не ключевого.
для инноваций нужно менять всю систему в целом, а вертикаль не может менять сама себя.

[Сержант]

купить менеджмент который делает "инновации"? как его купить он же не продается до свершения этих "инноваций", а только после за большие бабки.

Гляньте на VC. Они не только кошельки. У них в закромах полный набор VP, CFO, CEO которые как воздух нужны группе инженеров, котрые ищут деньги на "посмотрите что мы тут такое придумали".

имхо в рамках отдельно выделеного колхоза сделать именно инновационное ничего нельзя. можно только сделать площадку для иностранцев что вынесут какие-то разработки туда, ну типа аутсорса не ключевого.
для инноваций нужно менять всю систему в целом, а вертикаль не может менять сама себя.

Я согласен с вашей логикой, но хочу заметить, что под аутсорс и инкубаторы подходили. Тут же попытка помеять именно ситему в одном взятом городе за колючей проволокой т.к на остальное не хваатит ресурсов. Есть шанс, что внешняя среда внутрь города проникнет в умеренных кол-вах.

[WindJammer]

купить менеджмент который делает "инновации"? как его купить он же не продается до свершения этих "инноваций", а только после за большие бабки.

Гляньте на VC. Они не только кошельки. У них в закромах полный набор VP, CFO, CEO которые как воздух нужны группе инженеров, котрые ищут деньги на "посмотрите что мы тут такое придумали".

ну этих пожалуй можно нанять и есть смысл.
но чтобы у них появилась работа нужны те, которые либо генерят ценные идеи либо могут оценить идею и ее ценность. КПД у стартапов и в америке наверное меньше 10% или даже значительно меньше. а в рф без опыта в таких делах кпд будет ниже 1%.
т.е. кто то будет решать кому дать деньги кому, причем не свои деньга а гос-ные.

[helg]

ну этих пожалуй можно нанять и есть смысл.
но чтобы у них появилась работа нужны те, которые либо генерят ценные идеи либо могут оценить идею и ее ценность. КПД у стартапов и в америке наверное меньше 10% или даже значительно меньше. а в рф без опыта в таких делах кпд будет ниже 1%.
т.е. кто то будет решать кому дать деньги кому, причем не свои деньга а гос-ные.

На мой взгляд как раз наоборот.

Всеэти "инкубаторы" и прочие "фермы" - это социалистическая пристройка к системе, пропитанной товарно-денежными отнощениями. "Долгосрочные и рискованые инвестиции" в это дело - это признание того, что финансирование и передовые идеи плохо коррелируют. Даже сильнее - антикоррелируют. Если в одном стартапе сидят люди одержимые интересной идеей, а в другом - желанием срубить денег, первый при прочих равных будет успешнее. При том, что в промышленном производстве желание вкалывать чтобы больше денег было приводит к положительным результатам.

Внедрять - да. Нужны ресурсы, менеджмент и прочая обвязка. Но идеи генерить - нужна просто стабильность, чтобы у генерящих не было бытовых проблем, не надо больших денег, и мотивация - общественное признание.

[ListenMeNow]

блин
ну нашли где тему обсуждать
прежде 100 обсерут

[perasperaadastra]

Внедрять - да. Нужны ресурсы, менеджмент и прочая обвязка. Но идеи генерить - нужна просто стабильность, чтобы у генерящих не было бытовых проблем, не надо больших денег, и мотивация - общественное признание.

Если исследователям дать больше денег, то возмутятся преподаватели. Если больше денег дать преподавателям, то возмутятся учителя. Если больше дать денег учителям, то возмутятся медицинские работники. Ну и так далее. Вопрос в том, где взять деньги, так сказать, аналог энергии активации?

[helg]

Внедрять - да. Нужны ресурсы, менеджмент и прочая обвязка. Но идеи генерить - нужна просто стабильность, чтобы у генерящих не было бытовых проблем, не надо больших денег, и мотивация - общественное признание.

Если исследователям дать больше денег, то возмутятся преподаватели. Если больше денег дать преподавателям, то возмутятся учителя. Если больше дать денег учителям, то возмутятся медицинские работники. Ну и так далее. Вопрос в том, где взять деньги, так сказать, аналог энергии активации?

Вот я и говорю, что исследователям надо дать не больше денег, а стабильность. Те, кому большие но рисковые деньги нужны, хороши для другого. А мотивация творческого процесса - всё-таки общественное признание, а не деньги. Это и есть та самая "энергия активации", которую деньгами сделать не получается.