Breaking News!

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Breaking News!

Post by PavelM »

Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Ну это зря.
На примере персональной информации:

Имя по отдельности не конфиденциально
Дата рождения по отдельности не конфиденциальна

Компиляция: имя + дата рождения - конфиденциальна и подлежит защите по закону.
Полно веб сайтов где вы можете заказать background check на персону и получить информацию, включая его день рождения. Абсолютно законно. Мало того, там еще и кучу другой информации про эту персону скомпилируют.
Подлежит защите не означает невозможно получить.
Насчет "абсолютно законно", не уверен, разве что клиент сам дал разрешение на разглашение.

Речь о принципе, что компиляция даже публичных (а не только опубликованных) данных может нанести ущерб.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Breaking News!

Post by klsk »

PavelM wrote:Ну это зря.
На примере персональной информации:

Имя по отдельности не конфиденциально
Дата рождения по отдельности не конфиденциальна

Компиляция: имя + дата рождения - конфиденциальна и подлежит защите по закону.
Скажите, пожалуйста: когда в газете пишут, что Васе Пупкину сегодня исполнилось 50 лет - это журналисты закон нарушают, да?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

klsk548 wrote:
Килькин wrote:
klsk548 wrote:
Килькин wrote:Однако. Игорь Сутягин занимался именно шпионажем и сотрудничал с военной разведкой. А его собираются менять на каких то левых дядь Вась с Зеленой улицы, которым даже не приличный приговор не наскрести.
Хорошенькое джентельменское соглашение. :pain1:
:pain1: От вас ТАКОГО не ожидал.
Хм... какого?
На основании чего вы сделали вывод, что Сутягин занимался шпионажем? На соновании того, что он "путем анализа и систематизации опубликованной в российской и зарубежной печати информации, а также использования других неустановленных источников информации собирал, хранил по месту жительства и работы, а также запоминал ее с целью передачи"?
Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей и такой оставалась до 2000 года.
Last edited by Herrings on 08 Jul 2010 05:29, edited 1 time in total.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Breaking News!

Post by Capricorn »

Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Breaking News!

Post by PavelM »

Herrings wrote:
klsk548 wrote:
Килькин wrote:
klsk548 wrote:
Килькин wrote:Однако. Игорь Сутягин занимался именно шпионажем и сотрудничал с военной разведкой. А его собираются менять на каких то левых дядь Вась с Зеленой улицы, которым даже не приличный приговор не наскрести.
Хорошенькое джентельменское соглашение. :pain1:
:pain1: От вас ТАКОГО не ожидал.
Хм... какого?
На основании чего вы сделали вывод, что Сутягин занимался шпионажем? На соновании того, что он "путем анализа и систематизации опубликованной в российской и зарубежной печати информации, а также использования других неустановленных источников информации собирал, хранил по месту жительства и работы, а также запоминал ее с целью передачи"?
Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей и такой оставалась до 2000 года.
Слава Ельцину!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Breaking News!

Post by PavelM »

Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Источник шпионским быть не может.
Может быть информация наносящая ущерб или не наносящая ущерб.
Источник не так уж и важен.
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

PavelM wrote:
Herrings wrote:
klsk548 wrote:
Килькин wrote:
klsk548 wrote: :pain1: От вас ТАКОГО не ожидал.
Хм... какого?
На основании чего вы сделали вывод, что Сутягин занимался шпионажем? На соновании того, что он "путем анализа и систематизации опубликованной в российской и зарубежной печати информации, а также использования других неустановленных источников информации собирал, хранил по месту жительства и работы, а также запоминал ее с целью передачи"?
Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей и такой оставалась до 2000 года.
Слава Ельцину!
Дык,- цены то на энергорносители :D на порядок другие были..
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Breaking News!

Post by Capricorn »

PavelM wrote:
Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Источник шпионским быть не может.
Может быть информация наносящая ущерб или не наносящая ущерб.
Источник не так уж и важен.
Так сама информация или компиляция?
PavelM wrote:Продукт анализа опубликованных данных вполне может быть секретным
Получается любого аналитика по экономике можно наказать сказав, что прогноз скажем по обьёмам добычи нефти в 2011, наносит вред гос-ву
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Ну это зря.
На примере персональной информации:

Имя по отдельности не конфиденциально
Дата рождения по отдельности не конфиденциальна

Компиляция: имя + дата рождения - конфиденциальна и подлежит защите по закону.
Полно веб сайтов где вы можете заказать background check на персону и получить информацию, включая его день рождения. Абсолютно законно. Мало того, там еще и кучу другой информации про эту персону скомпилируют.
Сорри за офтоп: парочку таких сайтов - в студию, плиз!
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: Breaking News!

Post by jvn2a »

Herrings wrote:
Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Ну это зря.
На примере персональной информации:

Имя по отдельности не конфиденциально
Дата рождения по отдельности не конфиденциальна

Компиляция: имя + дата рождения - конфиденциальна и подлежит защите по закону.
Полно веб сайтов где вы можете заказать background check на персону и получить информацию, включая его день рождения. Абсолютно законно. Мало того, там еще и кучу другой информации про эту персону скомпилируют.
Сорри за офтоп: парочку таких сайтов - в студию, плиз!
http://www.zabasearch.com/
Арчибальд
Новичок
Posts: 32
Joined: 03 Jul 2010 05:48

Re: Breaking News!

Post by Арчибальд »

PavelM wrote:Насчет "абсолютно законно", не уверен, разве что клиент сам дал разрешение на разглашение.
Законно. Эти веб-сайты и агенства оперируют очень даже законно.

PavelM wrote:Речь о принципе, что компиляция даже публичных (а не только опубликованных) данных может нанести ущерб.
Нанести ущерб то может кому-то и может, ну так как говорится - барабан на шею и вперед судить источник который нанес вам ущерб. Что в принципе сейчас и будет происходить с обсуждаемыми нами шпионами - их будут судить и решать, нанесли ли они какой-то ущерб.
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Breaking News!

Post by Capricorn »

Herrings wrote:
Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
Об том и речь, что дело мутное.. Но кто-то заработал звёздочку за раскрытия "шпиёна"
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: Breaking News!

Post by jvn2a »

Herrings wrote:
Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
да ладно вам, получите скоро своего родного-дорогого, уже недолго ждать осталось... :D
Арчибальд
Новичок
Posts: 32
Joined: 03 Jul 2010 05:48

Re: Breaking News!

Post by Арчибальд »

Herrings wrote:Сорри за офтоп: парочку таких сайтов - в студию, плиз!
В гугле набрать background check и таких сайтов будет далеко не одна штука.
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Breaking News!

Post by PavelM »

Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Насчет "абсолютно законно", не уверен, разве что клиент сам дал разрешение на разглашение.
Законно. Эти веб-сайты и агенства оперируют очень даже законно.

PavelM wrote:Речь о принципе, что компиляция даже публичных (а не только опубликованных) данных может нанести ущерб.
Нанести ущерб то может кому-то и может, ну так как говорится - барабан на шею и вперед судить источник который нанес вам ущерб. Что в принципе сейчас и будет происходить с обсуждаемыми нами шпионами - их будут судить и решать, нанесли ли они какой-то ущерб.
Еще раз.

Если перебегать на красный свет незаконно, то:

- отсутствие полицейского поблизости
- массовое перебегание группой
- личное ежедневное перебегание
- маленький штраф
- взимание платы за перебегание

и т.п.

не делает никоим образом это перебегание законным.

Вот так.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Breaking News!

Post by PavelM »

klsk548 wrote:
PavelM wrote:Ну это зря.
На примере персональной информации:

Имя по отдельности не конфиденциально
Дата рождения по отдельности не конфиденциальна

Компиляция: имя + дата рождения - конфиденциальна и подлежит защите по закону.
Скажите, пожалуйста: когда в газете пишут, что Васе Пупкину сегодня исполнилось 50 лет - это журналисты закон нарушают, да?
Может да, а может нет. Для газетчиков бывают ограниченные исключения.
Это не меняет принципа. Законы о защите персональных данных как правило требуют защиты персональных данных от несанкционированного доступа без согласия персоны. И комбинация Имя+Дата Рождения - типичный случай таких данных.
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

jvn2a wrote:
Herrings wrote:
Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Ну это зря.
На примере персональной информации:

Имя по отдельности не конфиденциально
Дата рождения по отдельности не конфиденциальна

Компиляция: имя + дата рождения - конфиденциальна и подлежит защите по закону.
Полно веб сайтов где вы можете заказать background check на персону и получить информацию, включая его день рождения. Абсолютно законно. Мало того, там еще и кучу другой информации про эту персону скомпилируют.
Сорри за офтоп: парочку таких сайтов - в студию, плиз!
http://www.zabasearch.com/
По крайней мере в этой базе день рождения не указывают, только месяц. Закон уважают))
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Breaking News!

Post by PavelM »

Herrings wrote:
Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
Знаете такую поговорку "Кто о чем, а вшивый о бане"?
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Breaking News!

Post by Ross »

PavelM wrote:
Herrings wrote:Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
Знаете такую поговорку "Кто о чем, а вшивый о бане"?
Это надо взять на заметку, для того раза, когда PavelM будет опять писать об омерзительной Америке.
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Насчет "абсолютно законно", не уверен, разве что клиент сам дал разрешение на разглашение.
Законно. Эти веб-сайты и агенства оперируют очень даже законно.


Если- указывают- почтовый адрес, номер телефона и дату рождения в одном флаконе,- это НЕ законно!
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

PavelM wrote:
Herrings wrote:
Capricorn wrote:
Herrings wrote: Вполне возможно, что у Сутягина были информаторы. В 1998, после дефолта, зарплата младшего офицера Московского Военного Округа варьировалась, в зависимости от выслуги лет и должности, от 2,500 до 3,500 рублей.
Т.е. следствие не смогло установить "источники", но решило что шпиёнские... 8)
Знаете поговорку такую- "Басманное правосудие"? :(
Знаете такую поговорку "Кто о чем, а вшивый о бане"?
Поясните,плиз, а то, - не- знаю на что и подумать :-)
Herrings
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 26 Oct 2007 18:59
Location: околостоличная

Re: Breaking News!

Post by Herrings »

PavelM wrote:
Арчибальд wrote:
PavelM wrote:Насчет "абсолютно законно", не уверен, разве что клиент сам дал разрешение на разглашение.
Законно. Эти веб-сайты и агенства оперируют очень даже законно.

PavelM wrote:Речь о принципе, что компиляция даже публичных (а не только опубликованных) данных может нанести ущерб.
Нанести ущерб то может кому-то и может, ну так как говорится - барабан на шею и вперед судить источник который нанес вам ущерб. Что в принципе сейчас и будет происходить с обсуждаемыми нами шпионами - их будут судить и решать, нанесли ли они какой-то ущерб.
Еще раз.

Если перебегать на красный свет незаконно, то:

- отсутствие полицейского поблизости
- массовое перебегание группой
- личное ежедневное перебегание
- маленький штраф
- взимание платы за перебегание

и т.п.

не делает никоим образом это перебегание законным.

Вот так.
Резонно
Арчибальд
Новичок
Posts: 32
Joined: 03 Jul 2010 05:48

Re: Breaking News!

Post by Арчибальд »

dup
Last edited by Арчибальд on 08 Jul 2010 06:26, edited 1 time in total.

Return to “Политика”