Краткий Фак по страховкам
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10708
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Краткий Фак по страховкам
Когда то написал на другом форуме. Думаю что может пригодиться и здесь.
Подозреваю что большинство из вас знает что такое страховка медицинская и как с ней боротся. Но так, на всякий случай решил поделится сакральными знаниями в этой области. Благо сейчас их у меня есть.
Итак. В стране на сегодняшний день существует 4841 страховой план. Планы делятся на 2 основных категрии - PPO и HMO. PPO позволяет самому выбирать врача без визита к primary doctor, а HMO требует сначала посетить этого доктора (что то наподобии участкового терапевта в бСССР) а он после этого направляет вас если посчитает нужным к специалисту. Посему, если вы собираетесь лечиться (имеются хронические болезни или есть вероятность что члены семьи заболеют серьезно) то надо брать только PPO.
Далее. Очень важный момент. Все планы независимо от их типа покрывают лечение у докторов, в госпиталях которые сотрудничают с этой страховкой (in network) и очень плохо платят за лечение у врачей, в госпиталях, за анализы в лабораториях, которые вне сети. Поэтому очень важно перед тем как купить страховку узнать, имеются ли в пределах досягаемости госпиталя, врачи которые принимают страховку. Сделать это можно на веб сайте страховой компании. Если врачей мало (единицы в пределах 20-30 миль) то это очень плохо. Следуюет иметь ввиду что в этом случае теряется возможность выбрать не только хорошего специалиста, но и вообще специалиста. Потому что ряд докторов не берут новых пациентов (т.е. им хватает тех, кто у них постоянно лечится.
Далее. Один из основных, да пожалуй что основной вопрос - сколько насколько хорошо страховка будет оплачивать счета от докторов. Собственно именно за этим страховка и берется.
И когда вы выбираете страховку то там вам попадутся такие слова, как copayment, coinsurance, deductible, maximum out of poket.
Итак по порядку.
Когда вы идете к своему праймери доктору или к специалисту, то вы всегда платите небольшую фиксированную сумму за визит. Сейчас это от 25-35 долларов при визите к праймери доктору и 35 -45 к специалисту. Эта сумма взымается сразу и называется copayment.
Естественно, что за такие деньги доктор работать не будет, и он направляет счет за оказанные услуги в страховку. Каждый из сервисов (каждый чих) имеет кодируется специальным кодом CPT. За один визит доктор может направить несколько CPT в страховку.
Далее, если врач находится в сети, то он соглашается оказывать пациенту услуги по ценам которые согласна платить страховка. Эти цены постоянно меняются и для разных страховок они разные. Т.е. скажем Аэтна согласна платить за вопрос - как вы себя чувствуете - 60 долларов, а голубые (блю крос) 75. Часто врач не знает точную сумму и поэтому он посылает сумму много больше того что расчитывает получить. Скажем 150 долларов. Далее начинается следующее. Скажем ряд страховок платит врачам в сети 100% от своей той цены которую они считают правильной. Тогда врачу идет бумага с EOB (explanation of benefits) где пишется что за эту услугу 60 долларов и затем врач получает эти деньги со страховки. Сейчас многие страховки говорят, что мы платим скажем 80% а остальное - платит пациент. В этом случае в нашем примере страховка заплатит 48 долларов, а врач пошлет счет на 12 долларов пациенту. Эти деньги называются coinsurance. Часто бывает так, что скажем визит к врачу оплачивается на 100%, а анализы в соотношении скажем 80-20...
В случае, если врач находится не в сети, то тогда страховка не может диктовать ему свои цены. Но врач все равно посылает счет в старховку. Дальше начинается марлезонский балет. У вас в старховке может быть записано скажем так - страховка оплачивает 50% от счетов out of network а остальное оплачивете вы. Казалось бы в этом случае из 150 долларов страховка заплатит 75, а счет на остальные придет к клиенту. Иногда это бывает так, а иногда страховка говорит, что мы оплачивает 50% от резонабл прайс! И скажем они считают, что ризонабл прайс за "как вы себя чувствуете" составляет 5 долларов, из который страховка платит два с полтиной, а остальные 147.50 - платить вам!
Мало того, те из тех денег, которые вы заплатите, только 2.50 пойдут в out of pocket и deductible (что это такое, немного дальше).
Понятие dedactible.
Часто страховки говорят - мы начинаем платить деньги в пропорции указаной в coincurance только тогда, когда вы потратите на лечение определенную сумму. Скажем, 500 долларов. В эту сумму не входят copayment, а входят только деньги которые вы платите сверх него врачу или лаборатории.
Иногда дедектибл идет только для лабораторий, а для врача coinsurance начинает работать сразу же. Но следует имет ввиду что в дедактибл идут только те суммы которые страховка считает резонными в случае с врачами вне сети, и мало того, не идут суммы за те сервисы, которые по мнению страховки назначены неправильно. И что еще хуже, если страховка считает, что сервис данный сервис не нужно было оказывать больному, они не заставляют провайдера изменять цену на сервис согласно соглашению со страховкой, даже если провайдер в сети!!
Пример. Вы пришли к врачу с жалобой на головную боль и боль в пояснице. Врач назначил вам анализ крови и по поводу боли в пояснице вместо того, чтобы назначить его по поводу головной боли. Мудрые врачи в страховой компании посмотрели свои талмуды и сказали - для диагностировани боли в пояснице анализ крови делать не надо и мы за это платить не будем. Лаборатория прислала счет за анализ на сумму в 350 долларов. Если бы страховка посчитала что анализ нужен, то лаборатория, находящаяся в сети получила бы за этот анализ 32 доллара. В том случае, если пациент уже заплатил за лечение больше суммы дедактибл, то страховка заплатила бы скаже 27 долларов, а пациент 5. Если бы дедактибл не был выбран, то пациент заплатил бы скажем 32 доллара и все они пошли бы в дедактибл. Но поскольку страховка не посчитала нужным данный анализ, то пацент заплатит все 350 долларов и ни цента не пойдет в дедактибл и в out of pocket.
Не удивляйтесь тому, что разница в стоимости сервиса в данном случае изменилась больше чем в десять раз. Это реальные цифры взятые из реального билла. И сумма в несколько сотен долларов не есть большая проблема. Хуже когда дело идет на десятки тысяч и вы попали туда. Причем это не обязательно какая либо супер сложная операция в госпитале. Пример из жизни. За 10 визитов медсестры по полчаса за визит для внутривенного вливания лекарства провайдер прислал счет на 30 тысяч долларов с лишним. Поскольку страховка все проапрувила, то сумма снизилась до полутора тысяч из которые страховка оплатила где то 800 (поскольку не был выбран дедактибл), а остальное - пациент.
Теперь по поводу maximum out of pocket. Так назывется сумма, которую вы потратили за лечение в течении страхового периода. Туда идет coinsurance и не идет copyment. Как только вы ее достигните, страховка начинает платить за все услуги либо скажем 100% либо в какой то другой пропорции, указанной в вашей страховке.
Ну и последнее.
Имеется ряд врачей и ряд лабораторий которые не принимают старховки вообще. Они биллят пациента напрямую.
В этом случае пациент оплачивает билл и посылает его в иншуренс. Дальше иншуренс оплачивает его согласно правил для сервисов вне сети.
Обычно это очень хорошие лаборатории и очень хорошие (или раскрученные врачи). Пренеблегаь ими не надо но и без нужды особой ходить тоже. Ибо это стоит. Но в ряде случаев оно действительно стоит того!
Продолжаем разговор.
Еще одна деталь. В большинстве страховок (практически во всех PPO) огооворены максимально возможные выплаты life time limt. Обычно сечас это 1миллион долларов. Кажется что это много, но скажем одна операция по пересадке печени при условии что пациент проболел несколько лет, выберет этот лимит с избытком. А госпиталь без денег он фроно оперировать не возьмется. Так что придется либо искать какой нибудь чароти фонд (я знаю по крайней мере один пример когда это сработало в таком случае) и просить денег.
Лекарства.
Страховки покрывают лекарства в зависимости от выбранного вами плана. Список это меняется постоянно. В том случае если врач прописывает лекарстов из списка, то пациент платит какую то небольшую сумму, скажем 10 долларов. Если нет, то всю стоимость, которая может достигать несколько сотен долларов за упаковку на несколько дней.
На сегодняшний день существует 30381 лекарственный препарат и множество из них взаимозаменяемы. Если у врача установлен софт, который позволяет проверить покрывется данное лекарство страховкой или нет и если нет, то получить список аналогов покрываемых страховкой, то тогда все более менее хорошо. В противном случае, вам либо придется звонить и выяснять все у страховки, либо врач выписывает рецепт с указанием substitution allowed и фармасист может связаться со страховкой и заменить лекарство на аналогичное.
Анализы.
Как не залететь на деньги.
Когда вы приходите к врачу, то он обычно выписывает вам кучу анализов. И стоимость их как правило в разы а то и в десятки раз превосходит стоимость визита к врачу.
Что надо делать обязательно!
Спросить медсестру, в какую лабораторию будут посылаться анализы. Позвонить в страховку немедленно и проверить, в сети данная лабораторий или нет. Если нет, спросить какие лаборатории в сети делают этот анализ и проследить, чтобы анализы были отправлены туда.
Еще один catch 22 - я уже описал. Врач может выписать анализ который страховка посчитает ненужным и вам потом придется все это оплачивать по полной программе не зависимо от того куда его послали. В идеальном случае, надо брать все CPT коды анализов, и звонить в страховку и провереять, будут они платить или нет. По крайней мере так мне сказали в моей страховой компании, когда мы таким вот образом залетели на деньги и я спросил, что делать, чтобы этого избежать.
Направления на процедуры.
Обязательно надо проверить две вещи. Первое - в сети ли врач который будет делать вам эту процедуру и в сети ли место (клиника, госпиталь) где вам будут ее делать. Никогда не доверяйте медсестре или доктору, который скажет что все нормально, они проверили. Проверьте все сами позвонив в страховку. Стоимоть процедур может быть весьма нехилой. Наприме, гастроскопия - госпиталь запросил и получил 5000 долларов, врач запросил 1700 получил 650, анастезиолог - 1300, получил 400 и еще по мелочам. Вся процедура от входа в госпиталь до выхода - 4 часа.
Я думаю, что вы уже поняли, что когда вас направляют на консультацию к специалисту, (секонд опинион) то тоже надо все проверить со страховкой, а не с оффисом доктора (вас там всегда рады обнять).
Хорошая медицина - это результат а не процесс..
Мне несколько раз в жизни попадались хорошие доктора и здесь и там. И каждый раз эти хорошие доктора ставили диагноз до того как делали анализы. Спросил симптоматику, пощупал, постучал, послушал, потрогал, сказал что есть, послал на анализи для того чтобы подтвердить.
И попадалось куча докторов, которые посылали на анализы, анализы ничего не показывали, посылали на другие, они ничего не показывали, объявляли здоровым...
_________________
Подозреваю что большинство из вас знает что такое страховка медицинская и как с ней боротся. Но так, на всякий случай решил поделится сакральными знаниями в этой области. Благо сейчас их у меня есть.
Итак. В стране на сегодняшний день существует 4841 страховой план. Планы делятся на 2 основных категрии - PPO и HMO. PPO позволяет самому выбирать врача без визита к primary doctor, а HMO требует сначала посетить этого доктора (что то наподобии участкового терапевта в бСССР) а он после этого направляет вас если посчитает нужным к специалисту. Посему, если вы собираетесь лечиться (имеются хронические болезни или есть вероятность что члены семьи заболеют серьезно) то надо брать только PPO.
Далее. Очень важный момент. Все планы независимо от их типа покрывают лечение у докторов, в госпиталях которые сотрудничают с этой страховкой (in network) и очень плохо платят за лечение у врачей, в госпиталях, за анализы в лабораториях, которые вне сети. Поэтому очень важно перед тем как купить страховку узнать, имеются ли в пределах досягаемости госпиталя, врачи которые принимают страховку. Сделать это можно на веб сайте страховой компании. Если врачей мало (единицы в пределах 20-30 миль) то это очень плохо. Следуюет иметь ввиду что в этом случае теряется возможность выбрать не только хорошего специалиста, но и вообще специалиста. Потому что ряд докторов не берут новых пациентов (т.е. им хватает тех, кто у них постоянно лечится.
Далее. Один из основных, да пожалуй что основной вопрос - сколько насколько хорошо страховка будет оплачивать счета от докторов. Собственно именно за этим страховка и берется.
И когда вы выбираете страховку то там вам попадутся такие слова, как copayment, coinsurance, deductible, maximum out of poket.
Итак по порядку.
Когда вы идете к своему праймери доктору или к специалисту, то вы всегда платите небольшую фиксированную сумму за визит. Сейчас это от 25-35 долларов при визите к праймери доктору и 35 -45 к специалисту. Эта сумма взымается сразу и называется copayment.
Естественно, что за такие деньги доктор работать не будет, и он направляет счет за оказанные услуги в страховку. Каждый из сервисов (каждый чих) имеет кодируется специальным кодом CPT. За один визит доктор может направить несколько CPT в страховку.
Далее, если врач находится в сети, то он соглашается оказывать пациенту услуги по ценам которые согласна платить страховка. Эти цены постоянно меняются и для разных страховок они разные. Т.е. скажем Аэтна согласна платить за вопрос - как вы себя чувствуете - 60 долларов, а голубые (блю крос) 75. Часто врач не знает точную сумму и поэтому он посылает сумму много больше того что расчитывает получить. Скажем 150 долларов. Далее начинается следующее. Скажем ряд страховок платит врачам в сети 100% от своей той цены которую они считают правильной. Тогда врачу идет бумага с EOB (explanation of benefits) где пишется что за эту услугу 60 долларов и затем врач получает эти деньги со страховки. Сейчас многие страховки говорят, что мы платим скажем 80% а остальное - платит пациент. В этом случае в нашем примере страховка заплатит 48 долларов, а врач пошлет счет на 12 долларов пациенту. Эти деньги называются coinsurance. Часто бывает так, что скажем визит к врачу оплачивается на 100%, а анализы в соотношении скажем 80-20...
В случае, если врач находится не в сети, то тогда страховка не может диктовать ему свои цены. Но врач все равно посылает счет в старховку. Дальше начинается марлезонский балет. У вас в старховке может быть записано скажем так - страховка оплачивает 50% от счетов out of network а остальное оплачивете вы. Казалось бы в этом случае из 150 долларов страховка заплатит 75, а счет на остальные придет к клиенту. Иногда это бывает так, а иногда страховка говорит, что мы оплачивает 50% от резонабл прайс! И скажем они считают, что ризонабл прайс за "как вы себя чувствуете" составляет 5 долларов, из который страховка платит два с полтиной, а остальные 147.50 - платить вам!
Мало того, те из тех денег, которые вы заплатите, только 2.50 пойдут в out of pocket и deductible (что это такое, немного дальше).
Понятие dedactible.
Часто страховки говорят - мы начинаем платить деньги в пропорции указаной в coincurance только тогда, когда вы потратите на лечение определенную сумму. Скажем, 500 долларов. В эту сумму не входят copayment, а входят только деньги которые вы платите сверх него врачу или лаборатории.
Иногда дедектибл идет только для лабораторий, а для врача coinsurance начинает работать сразу же. Но следует имет ввиду что в дедактибл идут только те суммы которые страховка считает резонными в случае с врачами вне сети, и мало того, не идут суммы за те сервисы, которые по мнению страховки назначены неправильно. И что еще хуже, если страховка считает, что сервис данный сервис не нужно было оказывать больному, они не заставляют провайдера изменять цену на сервис согласно соглашению со страховкой, даже если провайдер в сети!!
Пример. Вы пришли к врачу с жалобой на головную боль и боль в пояснице. Врач назначил вам анализ крови и по поводу боли в пояснице вместо того, чтобы назначить его по поводу головной боли. Мудрые врачи в страховой компании посмотрели свои талмуды и сказали - для диагностировани боли в пояснице анализ крови делать не надо и мы за это платить не будем. Лаборатория прислала счет за анализ на сумму в 350 долларов. Если бы страховка посчитала что анализ нужен, то лаборатория, находящаяся в сети получила бы за этот анализ 32 доллара. В том случае, если пациент уже заплатил за лечение больше суммы дедактибл, то страховка заплатила бы скаже 27 долларов, а пациент 5. Если бы дедактибл не был выбран, то пациент заплатил бы скажем 32 доллара и все они пошли бы в дедактибл. Но поскольку страховка не посчитала нужным данный анализ, то пацент заплатит все 350 долларов и ни цента не пойдет в дедактибл и в out of pocket.
Не удивляйтесь тому, что разница в стоимости сервиса в данном случае изменилась больше чем в десять раз. Это реальные цифры взятые из реального билла. И сумма в несколько сотен долларов не есть большая проблема. Хуже когда дело идет на десятки тысяч и вы попали туда. Причем это не обязательно какая либо супер сложная операция в госпитале. Пример из жизни. За 10 визитов медсестры по полчаса за визит для внутривенного вливания лекарства провайдер прислал счет на 30 тысяч долларов с лишним. Поскольку страховка все проапрувила, то сумма снизилась до полутора тысяч из которые страховка оплатила где то 800 (поскольку не был выбран дедактибл), а остальное - пациент.
Теперь по поводу maximum out of pocket. Так назывется сумма, которую вы потратили за лечение в течении страхового периода. Туда идет coinsurance и не идет copyment. Как только вы ее достигните, страховка начинает платить за все услуги либо скажем 100% либо в какой то другой пропорции, указанной в вашей страховке.
Ну и последнее.
Имеется ряд врачей и ряд лабораторий которые не принимают старховки вообще. Они биллят пациента напрямую.
В этом случае пациент оплачивает билл и посылает его в иншуренс. Дальше иншуренс оплачивает его согласно правил для сервисов вне сети.
Обычно это очень хорошие лаборатории и очень хорошие (или раскрученные врачи). Пренеблегаь ими не надо но и без нужды особой ходить тоже. Ибо это стоит. Но в ряде случаев оно действительно стоит того!
Продолжаем разговор.
Еще одна деталь. В большинстве страховок (практически во всех PPO) огооворены максимально возможные выплаты life time limt. Обычно сечас это 1миллион долларов. Кажется что это много, но скажем одна операция по пересадке печени при условии что пациент проболел несколько лет, выберет этот лимит с избытком. А госпиталь без денег он фроно оперировать не возьмется. Так что придется либо искать какой нибудь чароти фонд (я знаю по крайней мере один пример когда это сработало в таком случае) и просить денег.
Лекарства.
Страховки покрывают лекарства в зависимости от выбранного вами плана. Список это меняется постоянно. В том случае если врач прописывает лекарстов из списка, то пациент платит какую то небольшую сумму, скажем 10 долларов. Если нет, то всю стоимость, которая может достигать несколько сотен долларов за упаковку на несколько дней.
На сегодняшний день существует 30381 лекарственный препарат и множество из них взаимозаменяемы. Если у врача установлен софт, который позволяет проверить покрывется данное лекарство страховкой или нет и если нет, то получить список аналогов покрываемых страховкой, то тогда все более менее хорошо. В противном случае, вам либо придется звонить и выяснять все у страховки, либо врач выписывает рецепт с указанием substitution allowed и фармасист может связаться со страховкой и заменить лекарство на аналогичное.
Анализы.
Как не залететь на деньги.
Когда вы приходите к врачу, то он обычно выписывает вам кучу анализов. И стоимость их как правило в разы а то и в десятки раз превосходит стоимость визита к врачу.
Что надо делать обязательно!
Спросить медсестру, в какую лабораторию будут посылаться анализы. Позвонить в страховку немедленно и проверить, в сети данная лабораторий или нет. Если нет, спросить какие лаборатории в сети делают этот анализ и проследить, чтобы анализы были отправлены туда.
Еще один catch 22 - я уже описал. Врач может выписать анализ который страховка посчитает ненужным и вам потом придется все это оплачивать по полной программе не зависимо от того куда его послали. В идеальном случае, надо брать все CPT коды анализов, и звонить в страховку и провереять, будут они платить или нет. По крайней мере так мне сказали в моей страховой компании, когда мы таким вот образом залетели на деньги и я спросил, что делать, чтобы этого избежать.
Направления на процедуры.
Обязательно надо проверить две вещи. Первое - в сети ли врач который будет делать вам эту процедуру и в сети ли место (клиника, госпиталь) где вам будут ее делать. Никогда не доверяйте медсестре или доктору, который скажет что все нормально, они проверили. Проверьте все сами позвонив в страховку. Стоимоть процедур может быть весьма нехилой. Наприме, гастроскопия - госпиталь запросил и получил 5000 долларов, врач запросил 1700 получил 650, анастезиолог - 1300, получил 400 и еще по мелочам. Вся процедура от входа в госпиталь до выхода - 4 часа.
Я думаю, что вы уже поняли, что когда вас направляют на консультацию к специалисту, (секонд опинион) то тоже надо все проверить со страховкой, а не с оффисом доктора (вас там всегда рады обнять).
Хорошая медицина - это результат а не процесс..
Мне несколько раз в жизни попадались хорошие доктора и здесь и там. И каждый раз эти хорошие доктора ставили диагноз до того как делали анализы. Спросил симптоматику, пощупал, постучал, послушал, потрогал, сказал что есть, послал на анализи для того чтобы подтвердить.
И попадалось куча докторов, которые посылали на анализы, анализы ничего не показывали, посылали на другие, они ничего не показывали, объявляли здоровым...
_________________
-
- Уже с Приветом
- Posts: 432
- Joined: 22 Jan 2006 19:49
- Location: Kiev,Ukraine->SF
Re: Краткий Фак по страховкам
Уточнение для HMO #1. Кроме Primary Doctor (PCP, primary Care physician) вы выбираете сеть в которую этот доктор входит. Госпиталя, лабратории, Urgent Care, Emergency относятся к medical group, а не к страховке. Т.е., например, Aetna работает с John Muir Medical Group и Hills Physician Medival Group. Ваш доктор в Hills Physician Medival Group и страховка оплатит только ту лабораторию с которой работает Hills Physician Medical Group.Далее. Очень важный момент. Все планы независимо от их типа покрывают лечение у докторов, в госпиталях которые сотрудничают с этой страховкой (in network) и очень плохо платят за лечение у врачей, в госпиталях, за анализы в лабораториях, которые вне сети. Поэтому очень важно перед тем как купить страховку узнать, имеются ли в пределах досягаемости госпиталя, врачи которые принимают страховку. Сделать это можно на веб сайте страховой компании. Если врачей мало (единицы в пределах 20-30 миль) то это очень плохо. Следуюет иметь ввиду что в этом случае теряется возможность выбрать не только хорошего специалиста, но и вообще специалиста. Потому что ряд докторов не берут новых пациентов (т.е. им хватает тех, кто у них постоянно лечится.
Уточнение для HMO #2. Обязательно проверяйте если в разумных пределах досягаемости не только госпиталя, но и лаборатории, urgent care относящеся к сети.
Я недавно столкнулась с ситуацией когда доктор, emergency и госпиталь в 10 милях от дома, а Urgent Care в 30-40.
То же самое с лабораториями. Рядом лаборатории есть, но время их работы очень ограничено. Т.е. прийти и сдать анализ крови до работы быстренько или в суботу не получалось никак.
Уточнение для HMO #3. К гинекологу можно пойти без направления Primar doctor, но только гинеколог должен быть в той же Medical Group
Last edited by Kateryna on 12 Jul 2010 21:14, edited 1 time in total.
Хорошие девочки владеют иностранными языками, плохие – матерным, умные –
своим собственным
своим собственным
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2398
- Joined: 18 Dec 2006 08:15
- Location: Palo Alto, CA
Re: Краткий Фак по страховкам
не вижу логики. Если есть хронические болезни с HMO страховкой, РСР все равно отправит прямиком к специалисту. Ну, надо будет прогуляться лишний раз к терапевту, для хроника это никогда не лишне. Зато никакой головной боли по счетам, оплате и пр. Стоимость лечения для пациента (мы про хроника, которому нужны анализы, всякие сканы, госпитали и, возможно, ERs) ниже в разы. РРО нужно выбирать а)если хочешь лечиться в конкретном месте, а оно НМО не принимает в принципе. б) если нужны услуги, которые НМО не покрывает в принципе, например, хиропрактора с) если нет желания искать хорошего терапевта или есть твердая уверенность, что терапевты ни хрена не знают, я сам намного лучше разбираюсь, что мне надо и готов за это платить. У меня было 2 разных НМО за последние 3г и, к сожалению, большой опыт их использования - были у кардиолога, лора взрослого, лора деткого, гастро взрослого, гастро детского, невролога детского, хирурга-ортопеда детского, специального хирурга-лора детского, иммунолога-аллерголога, были сделаны десятки анализов крови, плюс несколько MRI, CT scans, штук 5 узи, ну и 5 outpatient surgeries with day stay, 1 inpatient surgery и как минимум 4 визита в ER. Сколько это все стоило бы в случае РРО, мне страшно представить. А так, даже в бюджете не отразилось. К специалисту посылали абсолютно без проблем, тем же специалистам я пошла бы и с РРО , два раза ребенка посылали out of HMO в teaching hospital с переломом и на операцию. При этом я ни одного счета никогда не видела, кроме copay в 20-50 долларов.adda_ wrote:PPO позволяет самому выбирать врача без визита к primary doctor, а HMO требует сначала посетить этого доктора (что то наподобии участкового терапевта в бСССР) а он после этого направляет вас если посчитает нужным к специалисту. Посему, если вы собираетесь лечиться (имеются хронические болезни или есть вероятность что члены семьи заболеют серьезно) то надо брать только PPO. __
-
- Уже с Приветом
- Posts: 432
- Joined: 22 Jan 2006 19:49
- Location: Kiev,Ukraine->SF
Re: Краткий Фак по страховкам
Имеется ряд врачей и ряд лабораторий которые не принимают старховки вообще. Они биллят пациента напрямую.
или просят деньги вперед. Зато сразу известно сколько стоит.
Я лечилась у такого доктора. Страховка все равно это не покрывала. Я получила намного больше информации о своем состоянии (результаты анализов, заключения, вплоть до распечаток научных статей на тему что означает та или иная цифра в анализе, чем это грозит и что делать) чем у обычных докторов. Наверное, даже намного больше чем я в состоянии была усвоить.
Хорошие девочки владеют иностранными языками, плохие – матерным, умные –
своим собственным
своим собственным
-
- Уже с Приветом
- Posts: 432
- Joined: 22 Jan 2006 19:49
- Location: Kiev,Ukraine->SF
Re: Краткий Фак по страховкам
Разница в том. что легче пойти к тому специалисту к которому хочеш. Я так гинеколога выбирала в первый год. Просто разных посетила, не заморачиваясь с PCP, а потом остановилась на одном который понравился и перешла на HMO СОбственно PCP меня мало интересует. Я у него 2 раза наверное была.Если есть хронические болезни с HMO страховкой, РСР все равно отправит прямиком к специалисту.
И, опять же, лаборатории. Редкие анализы не делают в первой попавшейся лаборатории. Я так будучи на PPO заплатила $300 из $1.500 билла за анализы которые делались только в какой-то клинике в Чикаго. Страховка с ней работала. Перешла на HMO и платила по полной. На HMO перешла потому что рожать собиралась и госпиталь оплачивался почти полностью. В результате, все равно почти ничего не выгодала.
Хорошие девочки владеют иностранными языками, плохие – матерным, умные –
своим собственным
своим собственным
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: Краткий Фак по страховкам
+1. У меня был POS (это смесь того и другого) и в какой-то момент понадобилось направление от терапавта. Нашла специалиста в сети, терапевт одобрил без проблем. И тут началось... Пришло письмо от директора терапевтовой клиники, что мы не одобряем специалиста вне нашей клиники. А у них даже в точности этого специалиста нет (типа, у нас нет гинекологов, идите к урологу). Я не знаю, каким вообще боком была клиника, но страховка платить отказалась.Kateryna wrote: Разница в том. что легче пойти к тому специалисту к которому хочеш.
Про анализы. Я вообще не понимаю, лабы врачам дают очень хорошие скидки. Тогда, даже если платить из кармана, то будет не $367, а к примеру $52. Но на практике выходит "я тут просто с лабой стою" (прикарманивают они скидки, что ли?). Я нашла намного более полезным заказывать анализы через интернет и платить суммы порядка $52 из кармана. И никаких счетов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10708
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Re: Краткий Фак по страховкам
Логика начинается когда вас будут направлять не к тому специалисту, который лечит, а к тому, к которому хочет послать праймери по каким то причинам.ol123 wrote:не вижу логики. Если есть хронические болезни с HMO страховкой, РСР все равно отправит прямиком к специалисту. Ну, надо будет прогуляться лишний раз к терапевту, для хроника это никогда не лишне. Зато никакой головной боли по счетам, оплате и пр. Стоимость лечения для пациента (мы про хроника, которому нужны анализы, всякие сканы, госпитали и, возможно, ERs) ниже в разы. РРО нужно выбирать а)если хочешь лечиться в конкретном месте, а оно НМО не принимает в принципе. б) если нужны услуги, которые НМО не покрывает в принципе, например, хиропрактора с) если нет желания искать хорошего терапевта или есть твердая уверенность, что терапевты ни хрена не знают, я сам намного лучше разбираюсь, что мне надо и готов за это платить. У меня было 2 разных НМО за последние 3г и, к сожалению, большой опыт их использования - были у кардиолога, лора взрослого, лора деткого, гастро взрослого, гастро детского, невролога детского, хирурга-ортопеда детского, специального хирурга-лора детского, иммунолога-аллерголога, были сделаны десятки анализов крови, плюс несколько MRI, CT scans, штук 5 узи, ну и 5 outpatient surgeries with day stay, 1 inpatient surgery и как минимум 4 визита в ER. Сколько это все стоило бы в случае РРО, мне страшно представить. А так, даже в бюджете не отразилось. К специалисту посылали абсолютно без проблем, тем же специалистам я пошла бы и с РРО , два раза ребенка посылали out of HMO в teaching hospital с переломом и на операцию. При этом я ни одного счета никогда не видела, кроме copay в 20-50 долларов.adda_ wrote:PPO позволяет самому выбирать врача без визита к primary doctor, а HMO требует сначала посетить этого доктора (что то наподобии участкового терапевта в бСССР) а он после этого направляет вас если посчитает нужным к специалисту. Посему, если вы собираетесь лечиться (имеются хронические болезни или есть вероятность что члены семьи заболеют серьезно) то надо брать только PPO. __
Часто это по барабану. В принципе если ничего сложного нет, то лечат достаточно неплохо. Но имейте ввиду, что как и в любой другой области деятельности, на одного хорошего специлиста приходится пять - 7 средних, и пара - никаких.. Если не сказать хуже.
К сожалению нам пришлось убедиться в этом на собственном опыте. После того как перебрали с десяток врачей, нашли одного который стал лечить. Остальные, посылали на анализы, брали деньги и ничего не находили. Причем анализы по полной программе..
Ну и еще время экономите.
У меня был случай когда было на ЧМО страховке. Заболело плечо, не то чтобы сильно но работать мешало здорово. Позвонил праймери, у нее все было забукано на две недели вперед. Когда подошло время, все само рассосалось практически. Повезло. А могло не повезти.
Опять таки все зависит от страховки. На предыдущей работе у меня был PPO Блю Шилд покрывавший практически все на 100%. Правда дорогой зараза. Копейменты на 20 - 30 долларов к врачу и все.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10708
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Re: Краткий Фак по страховкам
Я еще хочу заметить, что не бывает чудес. Дешево и сердито. Медицина здесь - бизнес. Причем бизнес прибыльный. Если у вас дешовая страховка, то значит будет соответствующее лечение. Задача страховой компании - заработать деньги на клиенте. Задача врача - заработать деньги на клиенте и не попасть под law suite. Т.е. ваше здоровье - это ваша забота, а не забота страховки или врача.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2398
- Joined: 18 Dec 2006 08:15
- Location: Palo Alto, CA
Re: Краткий Фак по страховкам
логика в том, чтобы искать primary, с которым это (посылание не туда) не произошло и который открыто поможет найти максимально хороших специалистов. А без толку по врачам бегать можно при любой страховке . У меня пока это получалось найти тех, с кем можно работать. Причем и с терапевтом и с педиатром. Они у нас в разных мед группах и круг врачей совершенно разный. У детей, увы, хуже, но со сложными делам нас посылали за пределы НМО.... Срочные дела - педиатр всегда принимает в тот же день, максимум след утро. Уж я ей назвонилась за год, когда у дочки проблемы были , терапевт принимала меня один раз after hours.... Ну, в общем мой опыт очень положительный при экстенсивном использовании системы. Охотно верю, что у других людей опыт может быть резко отрицательный, но по прежнему возражаю против тезиса "если у вас хронические болезни, то только РРО"adda_ wrote: Логика начинается когда вас будут направлять не к тому специалисту, который лечит, а к тому, к которому хочет послать праймери по каким то причинам.
Часто это по барабану. В принципе если ничего сложного нет, то лечат достаточно неплохо. Но имейте ввиду, что как и в любой другой области деятельности, на одного хорошего специлиста приходится пять - 7 средних, и пара - никаких.. Если не сказать хуже.
К сожалению нам пришлось убедиться в этом на собственном опыте. После того как перебрали с десяток врачей, нашли одного который стал лечить. Остальные, посылали на анализы, брали деньги и ничего не находили. Причем анализы по полной программе..
Ну и еще время экономите.
У меня был случай когда было на ЧМО страховке. Заболело плечо, не то чтобы сильно но работать мешало здорово. Позвонил праймери, у нее все было забукано на две недели вперед. Когда подошло время, все само рассосалось практически. Повезло. А могло не повезти.
-
- Posts: 14
- Joined: 07 Jun 2009 06:49
- Location: NYC
Re: Краткий Фак по страховкам
Спасибо огромное автору поста! Я думаю ОЧЕНЬ многим пригодится.
А можно еще получить объяснение примерно какие именно условия страховки и ее стоимость считаются хорошими(если говорить о рабочих страховках)? Для сравнения рыночную стоимость тоже можно привести, чтобы шокировать тех, кто совсем не был связан с медициной тут еще %)
Например у меня есть PPO Blue Shield, покрывает 100%, копейменты $20(PCP)/40(specialists), стоит все это мне $120 в месяц - это много или мало для страховки от работодателя?
А можно еще получить объяснение примерно какие именно условия страховки и ее стоимость считаются хорошими(если говорить о рабочих страховках)? Для сравнения рыночную стоимость тоже можно привести, чтобы шокировать тех, кто совсем не был связан с медициной тут еще %)
Например у меня есть PPO Blue Shield, покрывает 100%, копейменты $20(PCP)/40(specialists), стоит все это мне $120 в месяц - это много или мало для страховки от работодателя?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15304
- Joined: 26 Aug 2007 05:46
- Location: Вашингтонщина
Re: Краткий Фак по страховкам
Для страховки от работодателя бывает и меньше, но это при совсем копеечных зарплатах. Если на одного, то терпимо, если это на семью - то слишком хорошо.lola777 wrote:Спасибо огромное автору поста! Я думаю ОЧЕНЬ многим пригодится.
А можно еще получить объяснение примерно какие именно условия страховки и ее стоимость считаются хорошими(если говорить о рабочих страховках)? Для сравнения рыночную стоимость тоже можно привести, чтобы шокировать тех, кто совсем не был связан с медициной тут еще %)
Например у меня есть PPO Blue Shield, покрывает 100%, копейменты $20(PCP)/40(specialists), стоит все это мне $120 в месяц - это много или мало для страховки от работодателя?
...Life is unfair...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1796
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
Re: Краткий Фак по страховкам
У нас такая же страховка, но условия намного хуже.lola777 wrote:Спасибо огромное автору поста! Я думаю ОЧЕНЬ многим пригодится.
А можно еще получить объяснение примерно какие именно условия страховки и ее стоимость считаются хорошими(если говорить о рабочих страховках)? Для сравнения рыночную стоимость тоже можно привести, чтобы шокировать тех, кто совсем не был связан с медициной тут еще %)
Например у меня есть PPO Blue Shield, покрывает 100%, копейменты $20(PCP)/40(specialists), стоит все это мне $120 в месяц - это много или мало для страховки от работодателя?
Еще хотелось бы увидеть в ФАК про визиты в емерженси. Спасибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2468
- Joined: 07 Sep 2004 05:25
- Location: KBP -> SLC -> SYD
Re: Краткий Фак по страховкам
ну это гораздо более сложный ФАК будет, хотя я могу свои пять копеек добавить - при визите в Emergency при реальной необходимости и в своей сети - покрывают всё, оставляют только out-of-pocket maximum, у меня товарищ два раза залетал в критическом состоянии на 7-10 дней в ICU.krem wrote: Еще хотелось бы увидеть в ФАК про визиты в емерженси. Спасибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2734
- Joined: 04 Nov 2005 04:39
- Location: Ukraine->MA->CA
Re: Краткий Фак по страховкам
По поводу НМО и out of network. Были в ER там взяли кровь на анализы. Страховка один из анализов не хотела оплачивать по причине того, что сделан в лаборатории не входящей в сеть. Позвонил, сказал, что я вообще не в курсе, что за анализ и что меня доктор в известность не ставил. Страховка сказала - ок и заплатила.
Еще был случа с ER. Поехали с маленьким ребенком(6 мес) и температурой 102.5. Приехали, там поделали анализы, дали мотрин+тайленол и отпустили - вирус. Страховка не захотела оплачивать - не емерженси случай. Пришлось звонить и объяснять, что это было воскресенье вечер, дали рекомендованую дозу тайленола, но после часа температура не упала и вообще доктор рекомендовал после 101.5 ехать в ER. После нескольких звонков и подключении HR компании от которой страховка - заплатили. Это все о Aetna HMO.
Пока было ППО выяснения отношений со страховкой были практически по каждому билу. С НМО только два раза. При выяснениях со страховкой нужно, на мой взгляд, уметь разговаривать с агентами на их языке, т.е. понимать и скрипт, как они действуюют, реагируют на тот или иной факт
Еще был случа с ER. Поехали с маленьким ребенком(6 мес) и температурой 102.5. Приехали, там поделали анализы, дали мотрин+тайленол и отпустили - вирус. Страховка не захотела оплачивать - не емерженси случай. Пришлось звонить и объяснять, что это было воскресенье вечер, дали рекомендованую дозу тайленола, но после часа температура не упала и вообще доктор рекомендовал после 101.5 ехать в ER. После нескольких звонков и подключении HR компании от которой страховка - заплатили. Это все о Aetna HMO.
Пока было ППО выяснения отношений со страховкой были практически по каждому билу. С НМО только два раза. При выяснениях со страховкой нужно, на мой взгляд, уметь разговаривать с агентами на их языке, т.е. понимать и скрипт, как они действуюют, реагируют на тот или иной факт
Last edited by Gross on 21 Jul 2010 20:15, edited 2 times in total.
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2734
- Joined: 04 Nov 2005 04:39
- Location: Ukraine->MA->CA
Re: Краткий Фак по страховкам
Да, и админы, может стоит эту тему прилепить? Потому что я, когда выбирал первый раз между НМО ППО и кайзером чуть не двинулся. Информация разрозненая и составить для себя целостную картинку было очень тяжело...
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла