Судьба азербайджанских беженцев с т.з. Арарата.

[Сергей Армянский]

nafig.

[helg]

Я не стану заявлять оппоненту: "ты дурак". Я попробую ненавязчиво подвести его самого к этому выводу.

В научной среде такое считается недопустимым. Можно приводить аргументы в поддержку своей позиции. Можно приводить аргументы против позиции оппонента. Нельзя съезжать с обсуждения позиции человека на обсуждение его личности.

Errare humanum est.

[Stanford Wannabe]

Да и просто в приличной компании такое не должно быть нормой.

[MAKAPOB]

Я не стану заявлять оппоненту: "ты дурак". Я попробую ненавязчиво подвести его самого к этому выводу.

В научной среде такое считается недопустимым. Можно приводить аргументы в поддержку своей позиции. Можно приводить аргументы против позиции оппонента. Нельзя съезжать с обсуждения позиции человека на обсуждение его личности.

Errare humanum est.

А если "дурак" - это позиция?

Подведение человека наводящими вопросами к логическому ответу, противоречащему его оригинальному постулату - вполне приемлемая метода ведения спора.
А вот обвинение оппонента в переходе на личности при отсутствии перехода на личности - как раз запрещенный прием.

[ksi]

А если "дурак" - это позиция?

Подведение человека наводящими вопросами к логическому ответу, противоречащему его оригинальному постулату - вполне приемлемая метода ведения спора.
А вот обвинение оппонента в переходе на личности при отсутствии перехода на личности - как раз запрещенный прием.

Макаров, да какая у вас логика, смешно право слово. Сплошной голый национализм и все.

[MAKAPOB]

А если "дурак" - это позиция?

Подведение человека наводящими вопросами к логическому ответу, противоречащему его оригинальному постулату - вполне приемлемая метода ведения спора.
А вот обвинение оппонента в переходе на личности при отсутствии перехода на личности - как раз запрещенный прием.

Макаров, да какая у вас логика, смешно право слово. Сплошной голый национализм и все.

М-да? И на основании каких моих высказываний вы сделали вывод о моем "голом национализме"?

[ksi]

М-да? И на основании каких моих высказываний вы сделали вывод о моем "голом национализме"?

Ну а что как вы сейчас в соседней теме заявили, что все высказывания PavelM можно разматривать как компас, по которому Америка должна двигаться. Если PavelM говорит "на юг" значит надо "на север".

Логика просто так и прет из таких методов ведения дискуссии.

Нет у вас логики, да и не бывает ее в политике. Все защищают свои шкурные интересы и ля-ля-ля языком, чтобы дураков убедить.

[Araks]

Сейчас расскажу про болт...
..................................................................
Проблема беженцев есть, нo она должна решаться после решения главного вопроса...

Много букаф, а в результате ничего по сути темы. Армяне, не считая Карабаха, завоевали громадные районы Азербайджана - Агдамский, Физулинский, Лачинский... это навскидку, точно не помню. Полностью очистили их от жителей и заминировали, создав таким образом зону безопасности вокруг самого Карабаха. Сотни тысяч жителей этих районов никому не нужны, брошены на произвол судьбы в Азербайджане. Миллионы им ни Европа, ни Америка не посылает и конвои тоже никто не отправляет. Вас их судьба тоже совершенно не волнует. Сначала вы хотите решить свои "основные вопросы". Но мы все-таки ждем объяснений. Почему вы так агрессивно стоите на защите палестинцев, уровень жизни которых многократно превышает то, что ваш народ устроил азербайджанским беженцам, и совершенно равнодушны к последним? По-моему, должно быть наоборот.

[MAKAPOB]

М-да? И на основании каких моих высказываний вы сделали вывод о моем "голом национализме"?

Ну а что как вы сейчас в соседней теме заявили, что все высказывания PavelM можно разматривать как компас, по которому Америка должна двигаться. Если PavelM говорит "на юг" значит надо "на север".

Логика просто так и прет из таких методов ведения дискуссии.

Нет у вас логики, да и не бывает ее в политике. Все защищают свои шкурные интересы и ля-ля-ля языком, чтобы дураков убедить.

О логике: "И эти люди апрещают мне ковыряться в носу?!!"
ПавелМ - это нация?

[klsk]

Если не замечать переход на личности и повышение тона, дискуссия моментально перерастает в свару. Эффект абсолютно повторяемый, и этот форум - не исключение.

Попытка донести мысль вопросительными предложениями вместо повествовательных - это разговор на повышеных тонах. Придирки же к личности собеседника: "Вы не служили?", "У вас что - набор штампов" - не предполагают ответа по существу. Вместо этого ответы на них приводят к повышению градуса дискуссии. Эти два приёма, на мой взгляд, неконструктивны и означают отсутствие аргументов у собеседника.

Там, где один человек скажет, "Спасибо, мне нечего добавить", другой скажет эквивалентное по смыслу "Сам дурак" или подобный личный наезд. Разница лишь в том, что в первом случае дискуссия просто завершается, а во втором, если собеседник того же уровня, что и наезжающий, дискуссия по теме завершается и начинается мордобой.

Я бы, наверное, практически со всем изложенным выше согласился.

Только вот одно остается совсем непонятно - почему мои абсолютно корректные, не переходящие на личности вопросы к вам в открытой Вами же теме (то есть, она вас явно интересует), вы игнорируете?

Имею в виду тему про Гаити.

[MAKAPOB]

Только вот одно остается совсем непонятно - почему мои абсолютно корректные, не переходящие на личности вопросы к вам в открытой Вами же теме (то есть, она вас явно интересует), вы игнорируете?

Потому, что

Попытка донести мысль вопросительными предложениями вместо повествовательных - это разговор на повышеных тонах.

Не используйте вопросительных предложений и будет вам щастье!

[klsk]

[ARARAT.]

Позвольте азербайджанцам самим решать, что их оскорбляет. ARARAT и его апологеты элементарно пользуются отсутствием представителей этой национальности на форуме. АRARAT, если Вас лично назовут "арой" или "хачем", будете ли Вы этим оскорблены?

Арарат - ты хач!

PS. Если ты оскорбился, то я тебе плачу 100 баксов, форум свидетель!

У меня дедушку звали Хачатур, а у сына middle name Терхач...

Я думаю етим все сказанно...

[ARARAT.]

Ну и что-бы закрыть ету тему:
Азер ето сокращение от Азербайджанец(вот вам wiki на етот счет http://en.wiktionary.org/wiki/Azeri);
Ара - ето Армнянин, так мы говорим на армянском, означает мужчина.
Т.е. все ети гневные высказывания очень мимо кассы...

Впрочим AnaiD уже пояснила...

[Сержант]

М-да? И на основании каких моих высказываний вы сделали вывод о моем "голом национализме"?

Ну а что как вы сейчас в соседней теме заявили, что все высказывания PavelM можно разматривать как компас, по которому Америка должна двигаться. Если PavelM говорит "на юг" значит надо "на север".

Логика просто так и прет из таких методов ведения дискуссии.

Нет у вас логики, да и не бывает ее в политике. Все защищают свои шкурные интересы и ля-ля-ля языком, чтобы дураков убедить.

А вы считаете обратное? Думаете что PavelM спит и видит как посильно помочь штатам ??

[MAKAPOB]

Ну и что-бы закрыть ету тему:
Азер ето сокращение от Азербайджанец(вот вам wiki на етот счет http://en.wiktionary.org/wiki/Azeri);
Ара - ето Армнянин, так мы говорим на армянском, означает мужчина.
Т.е. все ети гневные высказывания очень мимо кассы...

Впрочим AnaiD уже пояснила...

азер (ázer) m.

(offensive, ethnic slur) Azeri, Azerbaijani person

Надо давать перевод для "offensive, ethnic slur"?

Кстати, той же статье на Вики, что привел(а) AnaiD, но на русском языке, "азер" не употребляется.

[Araks]

Ну и что-бы закрыть ету тему:

Чтобы закрыть тему, объясните свое отношение к азербайджанским беженцам в свете моего последнего поста.

[ARARAT.]

Ну и что-бы закрыть ету тему:

Чтобы закрыть тему, объясните свое отношение к азербайджанским беженцам в свете моего последнего поста.

Я уже его привел в своем первом посте, решится после разрешения главного вопроса...

[ARARAT.]

Ну и что-бы закрыть ету тему:
Азер ето сокращение от Азербайджанец(вот вам wiki на етот счет http://en.wiktionary.org/wiki/Azeri);
Ара - ето Армнянин, так мы говорим на армянском, означает мужчина.
Т.е. все ети гневные высказывания очень мимо кассы...

Впрочим AnaiD уже пояснила...

азер (ázer) m.

(offensive, ethnic slur) Azeri, Azerbaijani person

Надо давать перевод для "offensive, ethnic slur"?

Кстати, той же статье на Вики, что привел(а) AnaiD, но на русском языке, "азер" не употребляется.

Я вообщето с вами обычно не общаюсь, но ето поясню...
В основном не для вас, а для других...
Почитайте внимательно вот ето из wiki про Азербайджанцев: http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijani_people
Вот выдержки из статьи:

The Azerbaijanis[23][24][25][26] are an ethnic group mainly living in northwestern Iran and the Republic of Azerbaijan. Commonly referred to as Azeris/Āzarīs (آذری - Azərilər) or Azerbaijani Turks[27][28] (Azerbaijani: Azərbaycan türkləri), they also live in a wider area from the Caucasus to the Iranian plateau. The Azeris are predominantly Shia Muslim[29] and Turkic[30][31] nation.

Ancient Azaris spoke the Ancient Azari language,

Azeris in Azerbaijan
By far the largest ethnic group in Azerbaijan (over 90%), the Azeris generally tend to dominate most aspects of the country. Unlike most of their ethnic brethren in Iran, the majority of Azeris are secularized from decades of official Soviet atheism. The literacy rate is very high, another Soviet legacy, and is estimated at 99.5%.[105] Whereas most urban Azeris are educated, education remains comparatively lower in rural areas. A similar disparity exists with healthcare.

Ну и хватит, остальное сами, а затем перечитайте мой пост еще раз...

[MAKAPOB]

Ну и что-бы закрыть ету тему:
Азер ето сокращение от Азербайджанец(вот вам wiki на етот счет http://en.wiktionary.org/wiki/Azeri);
Ара - ето Армнянин, так мы говорим на армянском, означает мужчина.
Т.е. все ети гневные высказывания очень мимо кассы...

Впрочим AnaiD уже пояснила...

азер (ázer) m.

(offensive, ethnic slur) Azeri, Azerbaijani person

Надо давать перевод для "offensive, ethnic slur"?

Кстати, той же статье на Вики, что привел(а) AnaiD, но на русском языке, "азер" не употребляется.

Я вообщето с вами обычно не общаюсь, но ето поясню...
В основном не для вас, а для других...
Почитайте внимательно вот ето из wiki про Азербайджанцев: http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijani_people
Вот выдержки из статьи:

The Azerbaijanis[23][24][25][26] are an ethnic group mainly living in northwestern Iran and the Republic of Azerbaijan. Commonly referred to as Azeris/Āzarīs (آذری - Azərilər) or Azerbaijani Turks[27][28] (Azerbaijani: Azərbaycan türkləri), they also live in a wider area from the Caucasus to the Iranian plateau. The Azeris are predominantly Shia Muslim[29] and Turkic[30][31] nation.

Ancient Azaris spoke the Ancient Azari language,

Azeris in Azerbaijan
By far the largest ethnic group in Azerbaijan (over 90%), the Azeris generally tend to dominate most aspects of the country. Unlike most of their ethnic brethren in Iran, the majority of Azeris are secularized from decades of official Soviet atheism. The literacy rate is very high, another Soviet legacy, and is estimated at 99.5%.[105] Whereas most urban Azeris are educated, education remains comparatively lower in rural areas. A similar disparity exists with healthcare.

Ну и хватит, остальное сами, а затем перечитайте мой пост еще раз...

Вы не только обычно не общаетесь со мной, вы и со своими ссылками не общаетесь. Кликаете на вашей ссылке на "Русский" (это слева) и ищете "азер", "азеры" - одним словом тот термин, которым вы называли азербайджанцев. Дальше уж сами решайте, как вам не оскорбительно называть азербайджанцев...

[Ana123]

Кстати, той же статье на Вики, что привел(а) AnaiD, но на русском языке, "азер" не употребляется.

Статья из вики была posted не мной , а helg -ом.

я писала о значение слов хач и ара.

[ARARAT.]

...
Вы не только обычно не общаетесь со мной, вы и со своими ссылками не общаетесь. Кликаете на вашей ссылке на "Русский" (это слева) и ищете "азер", "азеры" - одним словом тот термин, которым вы называли азербайджанцев. Дальше уж сами решайте, как вам не оскорбительно называть азербайджанцев...

Блин, мне ето нравится... Т.е. если они не знают и обижаются(как вы утверждаете, на самом деле ето конечно не так) на свое историческое и етническое прошлое, ну что я могу сделать...?
Адьюс!

[MAKAPOB]

Кстати, той же статье на Вики, что привел(а) AnaiD, но на русском языке, "азер" не употребляется.

Статья из вики была posted не мной , а helg -ом.

я писала о значение слов хач и ара.

Пардон.

[Araks]

Ну и что-бы закрыть ету тему:

Чтобы закрыть тему, объясните свое отношение к азербайджанским беженцам в свете моего последнего поста.

Я уже его привел в своем первом посте, решится после разрешения главного вопроса...

Почему же вы к палестинскому вопросу подходите по-другому. По вашей аналогии, евреи должны были бы просто выкинуть арабов в соседние арабские страны, заминировать газу и западный берег и объявить мировому сообществу, что вопрос беженцев решится после решения "главного вопроса" - признания арабами еврейского государства в сегодняшних границах. С чем же связаны ваши двойные стандарты?

[ARARAT.]

Ну и что-бы закрыть ету тему:

Чтобы закрыть тему, объясните свое отношение к азербайджанским беженцам в свете моего последнего поста.

Я уже его привел в своем первом посте, решится после разрешения главного вопроса...

Почему же вы к палестинскому вопросу подходите по-другому. По вашей аналогии, евреи должны были бы просто выкинуть арабов в соседние арабские страны, заминировать газу и западный берег и объявить мировому сообществу, что вопрос беженцев решится после решения "главного вопроса" - признания арабами еврейского государства в сегодняшних границах. С чем же связаны ваши двойные стандарты?

Опять перевод стрелок начался, вы посмотрите название темы вверху...
Вы ее открыли, я вам свою точку зрения привел.
Ваша, т.е. Израильская ето не аналогия, и ето я тоже сказал, ничего похожего даже нет, совершенно другой случай и предистория и развитие и реальные дейсвия.
Поетому притянуть за уши етот пример и не выходит...