Живет еще политическая сатира....

[MichaelP]

Прикололся...
Как это еще линк не забанили на Ленте...

http://www.lenta.ru/columns/2010/07/26/putin/

Вообще молодцы там в "Оффтопик" колонке. Регулярно такие перлы попадаются.

[helg]

На этих слётах он далеко не первый год появляется. Кстати, в США мотоциклисты в массе - бебибумерского возраста. Я не вижу причины упрекать их во впадании в детство.

А вот то, что израильская Lenta пишет пасквили на руководителей иностранных государств, достойно привлечения внимания израильского руководства. Такие статьи идут вразрез с внешней политикой этой страны.

[mr. Hide]

А вот то, что израильская Lenta

С newsru не перепутали?

[helg]

А вот то, что израильская Lenta

С newsru не перепутали?

Отнюдь. Вот, читайте. Желчь той же пробы.
http://www.lenta.co.il/page/20100725072808

Прошу обратить внимание, что ответного повышения тона дискуссии - с ответным личным вопросом - с моей стороны не следует.

[Diller]

А вот то, что израильская Lenta пишет пасквили на руководителей иностранных государств, достойно привлечения внимания израильского руководства. Такие статьи идут вразрез с внешней политикой этой страны.

Я как-то ничего особо отрицательного в статье не увидел. У Путина случаются неудачные импровизации и целование руки байкерше(кстати, а куда надо их целовать? ) ИМХО отнюдь не самое плохое из них. Где тут пасквиль?

[ZmeyeeD]

А вот то, что израильская Lenta ....

"евреи, евреи, кругом одни евреи" Вас, helg, они обложили, наверное, со всех сторон.

lenta.ru не имеет никакого отношения к lenta.co.il . To есть абсолютно никакого отношения. Вы, наверное, не знаете, что в большинстве случаев domain.ru и domain.co.il не имеют между собой ничего общего.

whois:

domain: lenta.co.il
descr: Andrew Kanevsky
descr: 10/20, Hashikma
descr: Kfar-Saba
descr: 44500
descr: Israel
phone: +972 9 xxxxxxx
e-mail: xxxxxxx
....................
validity: 28-12-2011
...............
registrar name: Israel Internet Association ISOC-IL
registrar info: http://www.isoc.org.il

domain: LENTA.RU
nserver: ns2.rambler.ru.
nserver: ns3.rambler.ru.
nserver: ns4.rambler.ru.
nserver: ns5.rambler.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
org: Rambler Internet Holdings, LLC
phone: +7 495 xxxxxxx
fax-no: +7 495 xxxxxxx
e-mail: xxxxxxxxxxxxxx
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 1999.07.22
paid-till: 2010.08.01
source: TCI

lenta.co.il принадлежит группе Isra.com (www.isra.com)

[Flash-04]

У Путина случаются неудачные импровизации и целование руки байкерше(кстати, а куда надо их целовать? )

в пупок

[helg]

Я как-то ничего особо отрицательного в статье не увидел. У Путина случаются неудачные импровизации и целование руки байкерше(кстати, а куда надо их целовать? ИМХО отнюдь не самое плохое из них. Где тут пасквиль?

Да везде. Начиная с первого слова заголовка. Это слово - "припадок" - за пределами медицинской терминологии используется в настоящее время исключительно для придания негативного оттенка.

[Diller]

Я как-то ничего особо отрицательного в статье не увидел. У Путина случаются неудачные импровизации и целование руки байкерше(кстати, а куда надо их целовать? ИМХО отнюдь не самое плохое из них. Где тут пасквиль?

Да везде. Начиная с первого слова заголовка. Это слово - "припадок" - за пределами медицинской терминологии используется в настоящее время исключительно для придания негативного оттенка.

Это только о Путине надо "или хорошо или никак" или о любом "руководителе иностранных государств"?

Зы. Это безусловно дело вкуса, но припадок на "особо" и тем более "пасквиль" не тянет.

[helg]

lenta.ru не имеет никакого отношения к lenta.co.il . To есть абсолютно никакого отношения.
whios data skipped

Список акционеров компании не требуется предоставлять при регистрации домена на компанию. Соответственно whois сейчас показывает "Рога и Копыта", по которой принадлежность направляющей силы не определяется.

10 лет назад whios на lenta.ru давал израильские реквизиты. Сейчас о их родственности можно судить по коллинеарности политических линий и статьям-близнецам. Ну и то, что имена у них совпадают.

[ZmeyeeD]

lenta.ru не имеет никакого отношения к lenta.co.il . To есть абсолютно никакого отношения.
whios data skipped

Список акционеров компании не требуется предоставлять при регистрации домена на компанию. Соответственно whois сейчас показывает "Рога и Копыта", по которой принадлежность направляющей силы не определяется.

10 лет назад whios на lenta.ru давал израильские реквизиты. Сейчас о их родственности можно судить по коллинеарности политических линий и статьям-близнецам. Ну и то, что имена у них совпадают.

Насчет совпадения имен - вы хоть понимаете, что domain.ru and domain.co.il - это два абсолютно разных доменных имени? Как, например, Владимир Ленин и Владимир Путин - это два разных человека, хотя имя (First Name) - одно и то же.

Реквизиты владельцев у ленты были всегда российские, их сервера какое-то время были в Израиле (очень давно). К примеру, сервера ICQ до сих пор в Израиле, но ICQ с недавних пор абсолютно российская компания. Поэтому, пожалуйста, дайте доказательство того, что lenta.ru - израильское СМИ. Или скушайте свой галстук.

Нет, я, конечно, понимаю, что Израиль - могучая страна, которая захватила пол-мира и вот-вот захватит вторую половину, но здравый смысл иногда не помешает, даже когда обсуждается "наше всё" типа национального лидера.

[ZmeyeeD]

У Путина случаются неудачные импровизации и целование руки байкерше(кстати, а куда надо их целовать? )

в пупок

Меня больше интересует, в какое место Путин поцеловал Анну Чапман, когда встречался со шпионами и пел песню о родине.

[helg]

Это только о Путине надо "или хорошо или никак" или о любом "руководителе иностранных государств"?

Во-первых, Tertium non datur. Во вторых, вопрос. Это некорректные приёмы ведения дискуссии. ("Вы перестали похмеляться по утрам?").

Критиковать власть можно за поступки (например, войну ненужную развязал или налоги поднял). Огульно ругать: "власть плоха, потому что ну всё, ну абсолютно всё она делает неправильно" - подход неконструктивный, и поэтому недостойный принятия во внимание.

Это безусловно дело вкуса, но припадок на "особо" и тем более "пасквиль" не тянет.

Приведите, пожалуйста, примеры выражений, где словосочетание "припадок молодости" используется не в отрицательно-насмешливом смысле.

[Flash-04]

Меня больше интересует, в какое место Путин поцеловал Анну Чапман, когда встречался со шпионами и пел песню о родине.

так уж ли это важно?

[helg]

Меня больше интересует, в какое место Путин поцеловал Анну Чапман, когда встречался со шпионами и пел песню о родине.

Это чрезвычайно низкий метод ведения дискуссии, на уровне физического убеждения, в простонародии именуемым мордобоем.

[helg]

Насчет совпадения имен - вы хоть понимаете, что domain.ru and domain.co.il - это два абсолютно разных доменных имени? Как, например, Владимир Ленин и Владимир Путин - это два разных человека, хотя имя (First Name) - одно и то же.

Опять повышеные тона и личные наезды.

Перед тем как давать обстоятельный ответ, я хотел бы получить подтверждение, что Вы настаиваете на вышеприведенной позиции, а не сформулировали её "по приколу".

[ZmeyeeD]

Меня больше интересует, в какое место Путин поцеловал Анну Чапман, когда встречался со шпионами и пел песню о родине.

Это чрезвычайно низкий метод ведения дискуссии, на уровне физического убеждения, в простонародии именуемым мордобоем.

Неужели Путин лично устроил мордобой провалившимся шпионам? Какой ужас! Я вам не верю! Вы клевещите на своего Национального Лидера! Что там говорит о такой чудовищной клевете российский Закон о противодействии экстремизму?

[ZmeyeeD]

Насчет совпадения имен - вы хоть понимаете, что domain.ru and domain.co.il - это два абсолютно разных доменных имени? Как, например, Владимир Ленин и Владимир Путин - это два разных человека, хотя имя (First Name) - одно и то же.

Опять повышеные тона и личные наезды.

Перед тем как давать обстоятельный ответ, я хотел бы получить подтверждение, что Вы настаиваете на вышеприведенной позиции, а не сформулировали её "по приколу".

Господи, какой личный наезд? Вы высказали мысль, что статья на lenta.ru - фальшивка, т.к. Lenta.ru - израильское СМИ на основание израильской принадлежности lenta.co.il. Я убедительно доказал, что ваш вывод - чушь, т.к. основан на заведомо неверной информации. Никаких личных наездов, исключительно техническая информация на основе общедоступного whois. Если вы оскорблены, то все вопросы - к сервису whois

[helg]

Насчет совпадения имен - вы хоть понимаете, что domain.ru and domain.co.il - это два абсолютно разных доменных имени? Как, например, Владимир Ленин и Владимир Путин - это два разных человека, хотя имя (First Name) - одно и то же.

Опять повышеные тона и личные наезды.

Перед тем как давать обстоятельный ответ, я хотел бы получить подтверждение, что Вы настаиваете на вышеприведенной позиции, а не сформулировали её "по приколу".

Господи, какой личный наезд? Вы высказали мысль, что статья на lenta.ru - фальшивка, т.к. Lenta.ru - израильское СМИ на основание израильской принадлежности lenta.co.il.

"Пасквиль" и "фальшивка" немного разные вещи. Огульное охаивание в статье тянет на пасквиль. В статье не приводится никаких подкрекпений постулатов, поэтому, утверждать, что она - фальшивка, то есть использует подложных данные для утверждения постулатов, - нельзя. Например утверждение "X-дурак" - пасквиль, ну или его фрагмент. Его не надо опровергать, потому что в утверждении нет подкрепляюших фактов. "X-дурак, поскольку сказал, что дважды два - это картошка" уже может быть фальшивкой, потому что есть подкрепляющий факт, который технически можно опровергнуть.

Я убедительно доказал, что ваш вывод - чушь, т.к. основан на заведомо неверной информации. Никаких личных наездов, исключительно техническая информация на основе общедоступного whois. Если вы оскорблены, то все вопросы - к сервису whois

Я попробую проиллюстрировать своё предыдущее возражение на это. Возьмите влиятельного человека, имеющего отношение с CМИ и владеющего больше чем одним таковым. Покажите, пользуясь только whois, что эти СМИ трассируются на этого человека. Отсутствие такого примера иллюстрирует, что разная информация в whois не подразумевает разного верхнего руководства.

Я удовлетворён, что наличие повышенного тона с Вашей стороны, Вы не отрицаете. А насчёт личного наезда. Утверждение "Вы хоть понимате, что X?" эквивалентно по смысловой нагрузке утверждению "Я считаю, что X". Разница - в эмоциональной нагрузке. В первом случае, в отличие от второго, высказывается неуважение к личности оппонента, и провоцируется перевод дискуссии в неконструктивное русло.

[Ross]

Да с лентой то все понятно. http://lenta.ru/info/license.htm

[ZmeyeeD]

Возьмите влиятельного человека, имеющего отношение с CМИ и владеющего больше чем одним таковым. Покажите, пользуясь только whois, что эти СМИ трассируются на этого человека.

Запросто: Newsru, RTVi(Гусинский)

http://whois.domaintools.com/newsru.co.il

domain: newsru.co.il
descr: New Media Internet LLC
descr: 304 Hudson str
descr: New York
descr: 10013
descr: USA

http://whois.domaintools.com/newsru.com.ua

domain: newsru.com.ua
admin-c: IMENA-UANIC
tech-c: IMENA-UANIC
status: OK-UNTIL 20100922105523
dom-public: NO
nserver: ns2.newshost.net
nserver: ns2.memonet.ru
mnt-by: IMENA-UANIC (ua.imena)
remark: New Media Internet LLC
remark: Vladimir Sigunov
remark: New York, NY, US
remark: New York, NY, US
changed: IMENA-UANIC 20080902111012
source: UANIC

newsru.ua

domain: newsru.ua
admin-c: MEDI8-UANIC
tech-c: MEDI8-UANIC
status: OK-UNTIL 20101103141125
dom-public: NO
license: 68715
nserver: ns2.newshost.net
nserver: ns2.memonet.ru
mnt-by: WEB-UANIC (ua.tomas)
remark:
changed: WEB-UANIC 20090728170937
source: UANIC

nic-handle: MEDI8-UANIC
organization: НЬЮ МЕД╤А ╤НТЕРНЕТ УКРА╥НА ТОВ
...

http://whois.domaintools.com/rtvi.ru

domain: RTVI.RU
nserver: ns.memonet.ru.
nserver: ns.newshost.net.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
org: New Media Internet LLC (a Delaware limited liability company)
phone: +1 646 2920000
fax-no: +1 646 2920011

http://www.rb.ru/inform/120507.html[quote]С 2000 года - совладелец компании New Media Internet (inopressa.ru, newsru.com, superstyle.ru, ej.ru и др.).[/quote]


Вам достаточно? Теперь попробуйте сделать то же самое с lenta.ru and lenta.co.il. Или хотя-бы приведите какое-то другое доказательство одному из ваших "утверждений":

1. lenta.ru - (про)израильское СМИ
2. lenta.ru and lenta.co.il - одна и та же компания (или принадлежат одному и тому же человеку)

Я удовлетворён, что наличие повышенного тона с Вашей стороны, Вы не отрицаете.

Безусловно, отрицаю. Никакого повышенного тона, всего лишь минимальный интернет-ликбез.

[helg]

Утверждение не принимается.

Во-первых, приведенные реквизиты различаются, а совпадение есть только в имени компании. В штатах NY и DE разные люди могут зарегистрировать две компании с одинаковыми именами, а уж на Украине такое же имя в переводе на украинский может быть у совсем другой компании. Я не утверждаю, что это всё разные люди, просто обращая внимание, что whois в случае с news* не доказывает обратного. Утверждение, что "NewMedia LLC of DE" - это то же самое, что "NewMedia LLC of NY", а уж тем более, то же самое, что "НьюМедiа Iнтернет Україна ТОВ" - это утверждение той же силы, что и таковое про lenta.ru и lenta.co.il.

Во-вторых, как Вы проиллюстрировали, имя Гусинского не фигурирует в whois. Таким образом, доказать, что всё вышеприведенное принадлежит одному человеку, с помошью whois не получилось.

[helg]

Или хотя-бы приведите какое-то другое доказательство одному из ваших "утверждений":

1. lenta.ru - (про)израильское СМИ
2. lenta.ru and lenta.co.il - одна и та же компания (или принадлежат одному и тому же человеку)

Я не утверждал, что эти СМИ "про-израильские". Наоборот, я утверждал, что они многое делают как раз для подогревания антиизраильских настроений своим неразумным лоббированием. Моим аргументом в поддержку общности их обоих было наличие статей-близнецов, ссылки на которые приведены выше. Кроме того, в спорных вопросах, касающихся позиции Израиля, обе газеты проявляют удивительное единодушие.

[ZmeyeeD]

Утверждение не принимается.

Во-первых, приведенные реквизиты различаются, а совпадение есть только в имени компании. В штатах NY и DE разные люди могут зарегистрировать две компании с одинаковыми именами, а уж на Украине такое же имя в переводе на украинский может быть у совсем другой компании. Я не утверждаю, что это всё разные люди, просто обращая внимание, что whois в случае с news* не доказывает обратного. Утверждение, что "NewMedia LLC of DE" - это то же самое, что "NewMedia LLC of NY", а уж тем более, то же самое, что "НьюМедiа Iнтернет Україна ТОВ" - это утверждение той же силы, что и таковое про lenta.ru и lenta.co.il.

Во-вторых, как Вы проиллюстрировали, имя Гусинского не фигурирует в whois. Таким образом, доказать, что всё вышеприведенное принадлежит одному человеку, с помошью whois не получилось.

Domain принадлежит компании, а не Гусинскому. Компания (бОльшая часть ее акций) принадлежит Гусинскому. А теперь попробуйте доказать, что lenta.ru and lenta.co.il принадлежат одной компании или одному человеку или это два разных домена одного и того же интернет-СМИ. Пока-что я вам показал, что между ними нет ничего общего, опровергнув тем самым ваш вымысел, изложенный в вашем первом посте этой темы.

[ZmeyeeD]

Моим аргументом в поддержку общности их обоих было наличие статей-близнецов, ссылки на которые приведены выше. Кроме того, в спорных вопросах, касающихся позиции Израиля, обе газеты проявляют удивительное единодушие.

Элементарно - lenta.co.il и остальные русскоязычные co.il берут информацию с lenta.ru. Насчет единодушия - пожалуйста подтвердите фактами.

А теперь со своей стороны докажите, что lenta.ru and lenta.co.il принадлежат одному и тому же человеку или одной и той же компании. Иначе ваш первый пост в этой теме ничем не подкреплен.