Живет еще политическая сатира....

Мнения, новости, комментарии
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by helg »

ZmeyeeD wrote:
helg wrote:Утверждение не принимается.

Во-первых, приведенные реквизиты различаются, а совпадение есть только в имени компании. В штатах NY и DE разные люди могут зарегистрировать две компании с одинаковыми именами, а уж на Украине такое же имя в переводе на украинский может быть у совсем другой компании. Я не утверждаю, что это всё разные люди, просто обращая внимание, что whois в случае с news* не доказывает обратного. Утверждение, что "NewMedia LLC of DE" - это то же самое, что "NewMedia LLC of NY", а уж тем более, то же самое, что "НьюМедiа Iнтернет Україна ТОВ" - это утверждение той же силы, что и таковое про lenta.ru и lenta.co.il.

Во-вторых, как Вы проиллюстрировали, имя Гусинского не фигурирует в whois. Таким образом, доказать, что всё вышеприведенное принадлежит одному человеку, с помошью whois не получилось.

Domain принадлежит компании, а не Гусинскому. Компания (бОльшая часть ее акций) принадлежит Гусинскому.
Это утверждение не подкреплено цитатами из whois.

1. Домены news* по информацмм whois зарегистрированы на разные компании.
2. whois не содержит информации, что эти компании, ну или какая-то часть акций, принадлежит одному человеку - Гусинскому.

То есть, пользуясь Вашей логикой, можно утверждать, что что news* по информации whois - это разные компании.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by klsk »

helg wrote:
ZmeyeeD wrote:Или хотя-бы приведите какое-то другое доказательство одному из ваших "утверждений":

1. lenta.ru - (про)израильское СМИ
2. lenta.ru and lenta.co.il - одна и та же компания (или принадлежат одному и тому же человеку)
Я не утверждал, что эти СМИ "про-израильские". Наоборот, я утверждал, что они многое делают как раз для подогревания антиизраильских настроений своим неразумным лоббированием. Моим аргументом в поддержку общности их обоих было наличие статей-близнецов, ссылки на которые приведены выше. Кроме того, в спорных вопросах, касающихся позиции Израиля, обе газеты проявляют удивительное единодушие.
Уважаемый helg, прошу прощения за оффтоп, но я никак не могу услышать ваше мнение в вами же открытой теме про Гаити. Уже несколько моих вполне корректных постов вы либо не заметили, либо проигнорировали. Был бы вам очень признатлен, если бы вы нашли возможность ответить мне. Заранее спасибо.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=155177
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by helg »

ZmeyeeD wrote:
helg wrote:Моим аргументом в поддержку общности их обоих было наличие статей-близнецов, ссылки на которые приведены выше. Кроме того, в спорных вопросах, касающихся позиции Израиля, обе газеты проявляют удивительное единодушие.
Элементарно - lenta.co.il и остальные русскоязычные co.il берут информацию с lenta.ru.
Хронология, увы, обратная.

Статья на lenta.ru
http://www.lenta.ru/columns/2010/07/26/putin/
датирована 26 июля.

Статья-близнец на lenta.co.il, которая по Вашему утверждению, списана с вышеприведенной:
http://www.lenta.co.il/page/20100725072808
датирована 25 июля.

Я ставлю под сомнение утверждение, что статья от 25 июля списана из газеты за 26 июля. Я допускаю, что они обе взяты из одного корпоративного источника.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by klsk »

helg wrote:Хронология, увы, обратная.

Статья на lenta.ru
http://www.lenta.ru/columns/2010/07/26/putin/
датирована 26 июля.

Статья-близнец на lenta.co.il, которая по Вашему утверждению, списана с вышеприведенной:
http://www.lenta.co.il/page/20100725072808
датирована 25 июля.

Я ставлю под сомнение утверждение, что статья от 25 июля списана из газеты за 26 июля. Я допускаю, что они обе взяты из одного корпоративного источника.
Yandex News дает 35 ссылок, датированных 24 июля, на новость о встрече Путина с байкерами. По всей видимости, это и есть тот самый "корпоративный источник" :)

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... d%3D146544
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:Хронология, увы, обратная.

Статья на lenta.ru
http://www.lenta.ru/columns/2010/07/26/putin/
датирована 26 июля.

Статья-близнец на lenta.co.il, которая по Вашему утверждению, списана с вышеприведенной:
http://www.lenta.co.il/page/20100725072808
датирована 25 июля.

Я ставлю под сомнение утверждение, что статья от 25 июля списана из газеты за 26 июля. Я допускаю, что они обе взяты из одного корпоративного источника.
Yandex News дает 35 ссылок, датированных 24 июля, на новость о встрече Путина с байкерами. По всей видимости, это и есть тот самый "корпоративный источник" :)

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... d%3D146544
Близнецы они не только потому, что рассказывают про одно событие, но ещё по стилю описания этого события. Продемонстрируйте, какие из этих 35 ссылок яндекса написаны в стиле пасквиля, как две вышеприведенные с lenta*. Судя по заголовкам, все 35 написаны в очень позитивном ключе, в отличие от этих двух с lenta*.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by klsk »

helg wrote:Продемонстрируйте, какие из этих 35 ссылок яндекса написаны в стиле пасквиля, как две вышеприведенные с lenta*. Судя по заголовкам, все 35 написаны в очень позитивном ключе, в отличие от этих двух с lenta*.
http://www.apn.ru/publications/article23022.htm
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by ZmeyeeD »

helg wrote:
ZmeyeeD wrote:
helg wrote:Моим аргументом в поддержку общности их обоих было наличие статей-близнецов, ссылки на которые приведены выше. Кроме того, в спорных вопросах, касающихся позиции Израиля, обе газеты проявляют удивительное единодушие.
Элементарно - lenta.co.il и остальные русскоязычные co.il берут информацию с lenta.ru.
Хронология, увы, обратная.

Статья на lenta.ru
http://www.lenta.ru/columns/2010/07/26/putin/
датирована 26 июля.

Статья-близнец на lenta.co.il, которая по Вашему утверждению, списана с вышеприведенной:
http://www.lenta.co.il/page/20100725072808
датирована 25 июля.

Я ставлю под сомнение утверждение, что статья от 25 июля списана из газеты за 26 июля. Я допускаю, что они обе взяты из одного корпоративного источника.
Вы плохо справились с поставленным заданием. Что для пропагандиста самое важное? Работа с первоисточниками! А первоисточник здесь:
http://www.rian.ru/politics/20100724/258014897.html (24 июля)

Первоисточник прекрасно описывает встречу нацлидера с байкерами. Отсюда, собственно, растут ноги у всех статей, посвященных мототалантам нацлидера. А статья в лента.ру - это не подача новости, а комментарий журналиста. Собственно, новостная статья в Ленте.ру опубликована 24 июня
http://lenta.ru/news/2010/07/24/putin/

Тщателнее нужно вести пропаганду и контрпропаганду
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:Продемонстрируйте, какие из этих 35 ссылок яндекса написаны в стиле пасквиля, как две вышеприведенные с lenta*. Судя по заголовкам, все 35 написаны в очень позитивном ключе, в отличие от этих двух с lenta*.
http://www.apn.ru/publications/article23022.htm
klsk548 wrote:Yandex News дает 35 ссылок, датированных 24 июля
Статья на APN датирована 26-м, стало быть, не подходит под этот критерий.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by helg »

ZmeyeeD wrote:
helg wrote:
ZmeyeeD wrote:
helg wrote:Моим аргументом в поддержку общности их обоих было наличие статей-близнецов, ссылки на которые приведены выше. Кроме того, в спорных вопросах, касающихся позиции Израиля, обе газеты проявляют удивительное единодушие.
Элементарно - lenta.co.il и остальные русскоязычные co.il берут информацию с lenta.ru.
Хронология, увы, обратная.

Статья на lenta.ru
http://www.lenta.ru/columns/2010/07/26/putin/
датирована 26 июля.

Статья-близнец на lenta.co.il, которая по Вашему утверждению, списана с вышеприведенной:
http://www.lenta.co.il/page/20100725072808
датирована 25 июля.

Я ставлю под сомнение утверждение, что статья от 25 июля списана из газеты за 26 июля. Я допускаю, что они обе взяты из одного корпоративного источника.
Вы плохо справились с поставленным заданием. Что для пропагандиста самое важное? Работа с первоисточниками! А первоисточник здесь:
http://www.rian.ru/politics/20100724/258014897.html (24 июля)

Первоисточник прекрасно описывает встречу нацлидера с байкерами. Отсюда, собственно, растут ноги у всех статей, посвященных мототалантам нацлидера. А статья в лента.ру - это не подача новости, а комментарий журналиста. Собственно, новостная статья в Ленте.ру опубликована 24 июня
http://lenta.ru/news/2010/07/24/putin/

Тщателнее нужно вести пропаганду и контрпропаганду
Эти статьи - не первоисточники двух пасквилей, а наоборот, написаны в позитивном ключе.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by klsk »

helg wrote:
klsk548 wrote:
helg wrote:Продемонстрируйте, какие из этих 35 ссылок яндекса написаны в стиле пасквиля, как две вышеприведенные с lenta*. Судя по заголовкам, все 35 написаны в очень позитивном ключе, в отличие от этих двух с lenta*.
http://www.apn.ru/publications/article23022.htm
klsk548 wrote:Yandex News дает 35 ссылок, датированных 24 июля
Статья на APN датирована 26-м, стало быть, не подходит под этот критерий.
Статьи от 24 июля - информационные. Поэтому сравнивать то, что вы называете "пасквилями", нужно именно со статьями, написанными после 24 июля. И таких "пасквилей" есть немало. Считаете ли вы, что все они из "одного корпоративного источника"?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by ZmeyeeD »

helg wrote: Эти статьи - не первоисточники двух пасквилей, а наоборот, написаны в позитивном ключе.
статья в lenta.co.il - вполне нейтральная. Ну что поделать - в Израиле суверенную демократию еще не построили, поэтому хвалебные оды Путину петь не обязательно.
Last edited by ZmeyeeD on 27 Jul 2010 00:06, edited 1 time in total.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by klsk »

klsk548 wrote:Уважаемый helg, прошу прощения за оффтоп, но я никак не могу услышать ваше мнение в вами же открытой теме про Гаити. Уже несколько моих вполне корректных постов вы либо не заметили, либо проигнорировали. Был бы вам очень признатлен, если бы вы нашли возможность ответить мне. Заранее спасибо.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=155177
Ответа не будет?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by helg »

ZmeyeeD wrote:
helg wrote: Эти статьи - не первоисточники двух пасквилей, а наоборот, написаны в позитивном ключе.
статья в lenta.co.il - вполне нейтральная. Ну что поделать - в Израиле суверенную демократию еще не построили, поэтому хвалебные оды Путину петь не обязательно.
Я оспариваю Ваше утверждение о нейтральности этой статьи. Наоборот, у неё все признаки пасквиля. В статье есть значительное количество негативных утверждений. Эти утверждения не подкреплены авторитетными источниками, как в статьях с нормальной подачей ("по сообщениям X..."), а вбрасывются анонимно на пасквильном уровне ("все знают что...").
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by ZmeyeeD »

helg wrote: Я оспариваю Ваше утверждение о нейтральности этой статьи. Наоборот, у неё все признаки пасквиля. В статье есть значительное количество негативных утверждений. Эти утверждения не подкреплены авторитетными источниками, как в статьях с нормальной подачей ("по сообщениям X..."), а вбрасывются анонимно на пасквильном уровне ("все знают что...").
Где в статье lenta.co.il вы увидели элементы пасквиля на "ваше всё"? Клеветы там не было, ирония была. Негативные, с вашей точки зрения, утверждения о вашем национальном лидере не являются клеветой. Кроме того, lenta.co.il не подчиняется вашей "суверенно-демократической вертикали власти". Свобода слова, знаете ли.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by Diller »

helg wrote:
Diller wrote:Это только о Путине надо "или хорошо или никак" или о любом "руководителе иностранных государств"?
Во-первых, Tertium non datur. Во вторых, вопрос. Это некорректные приёмы ведения дискуссии. ("Вы перестали похмеляться по утрам?").

Критиковать власть можно за поступки (например, войну ненужную развязал или налоги поднял). Огульно ругать: "власть плоха, потому что ну всё, ну абсолютно всё она делает неправильно" - подход неконструктивный, и поэтому недостойный принятия во внимание.
А Вы все попытки уяснить вашу позицию характеризуете как некорретные или через одну? (упс, опять спросил. :pain1: :ROFL: )

В статье обсуждаются конкретные поступки ВВП.
helg wrote:
Diller wrote: Это безусловно дело вкуса, но припадок на "особо" и тем более "пасквиль" не тянет.
Приведите, пожалуйста, примеры выражений, где словосочетание "припадок молодости" используется не в отрицательно-насмешливом смысле.
"Отрицательно-насмешливый смысл" называется сарказмом. Слово "пасквиль" имеет другое значение.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
MichaelP
Уже с Приветом
Posts: 543
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: CA

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by MichaelP »

Не менее меня "приколола" последовавшая здесь "дискуссия" на форуме.
Только отлучился и на тебе, "еврейскую" тему из моего топика подняли. "Сильны" вы Ребята/Девчонки... :D

Я открыл топик, потому как меня развеселил сам тон статьи и собственно приколы связанные с Путиным. Ни больше ни меньше, как например приколы про Батьку, Николя Саркози, Буша, Жириновского...

А вы туда же... :D
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by ZmeyeeD »

MichaelP wrote:Не менее меня "приколола" последовавшая здесь "дискуссия" на форуме.
Только отлучился и на тебе, "еврейскую" тему из моего топика подняли. "Сильны" вы Ребята/Девчонки... :D
helg-у евреи на lenta.ru померещились.
Kaeser Soze
Новичок
Posts: 28
Joined: 03 Aug 2009 13:48

Re: Живет еще политическая сатира....

Post by Kaeser Soze »

Это не случайно, намек на "Путинатор-2" Судный день:)))

Return to “Политика”