Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

[ksi]

Удивительно упёртое намерение "убирать напряжённость" наиболее агрессивным способом. Могу представить, до чего вы бы "доубирались", дай вам волю.
В общем, аллегория не дошла.
Перейдём к объяснениям на пальцах.
Для уменьшения напряженности в социальной группе нужно прежде всего сократить по максимуму возможные точки соприкосновения и конфликта. В данном случае - строить мечети в местах компактного проживание мусульман; избегать освещения в прессе любых новостей, способных вызвать противоречивое восприятие; убрать из фильмов, книг, учебников информацию о конфликтах - и так далее. Возможны и демонстартивные уступки, но они обязательно должны быть демонстративно _взаимными_, боже ж мой, что же непонятного, кроме сильнейшего желания непонимать?

Согласен с выделенным, только кто раздувает из этой истории слона "BREAKING NEWS"????? Не репы ли?

А что касается "строить мечети в местах компактного проживание мусульман" - ну, во-первых, вы не можете им запретить строить где они хотят, раз они купили эту землю, так? А, во-вторых, таких мест слава богу пока нет, что им нигде не строить? А синагоги где строить, мест компактного проживания евреев тоже нет.

Худшее, что можно сделать, это как раз поставить мусульман в такие условия, чтобы они вынуждены были селиться компактно (потому что например в других местах им будут ставить препоны в постройке мечетей). Как только они начнут селиться компактно, а не растворяться в основной массе населения, тут и начнется настоящий пиз...

[Unlucky Luke]

Ну вот Хуссейнович уже и задний ход включил, тьфу ты господи, всё-таки он альтернативно умный:
"President Barack Obama told CNN Saturday that in defending the right of Muslims to build a community center and mosque near ground zero in a speech Friday night, he was "not commenting on the wisdom" of the project"

Кто раздувает? Ну, например, CNN, FoxNews, вот я раздуваю тут. Мы не репы. А вы?

[AKBApuyc]

... прямые переговоры со всеми. Включая Иран.
...мусульмане тоже люди и с ними тоже можно говорить. Другого пути нет.

... напряжённость между муслимами и христианами невозможно уменьшить, делая поблажки исламистам.

напряженность между "муслимами и христианами" надо убирать... идя на взаимные уступки, других путей не бывает.

... можно и договариваться, а не только бомбить. мусульмане - тоже люди и совсем не "низший сорт" по сравнению с американцами.

Удивительно упёртое намерение "убирать напряжённость" наиболее агрессивным способом. Могу представить, до чего вы бы "доубирались", дай вам волю.

ни-че не понимаю

[Unlucky Luke]

ни-че не понимаю

Ну, что же делать, не отчаивайтесь.
"Лучше повернитесь в профиль и иронично усмехнитесь" (с)

[ksi]

Ну вот Хуссейнович уже и задний ход включил, тьфу ты господи, всё-таки он альтернативно умный:
"President Barack Obama told CNN Saturday that in defending the right of Muslims to build a community center and mosque near ground zero in a speech Friday night, he was "not commenting on the wisdom" of the project"

Кто раздувает? Ну, например, CNN, FoxNews, вот я раздуваю тут. Мы не репы. А вы?

Fox прежде всего раздувает. У него эта тема со вчерашнего дня в разделе BREAKING NEWS. Пытаются сливки политические снять. И именно они преподают это с самого начала, как ПОДДЕРЖКУ Обамой строительства. Хотя Обама говорил лишь о том, что мусульмане имеют в этой стране те же самые правы, что и представители других религий. И если вы можете построить церковь/синагогу/... в том месте, то нет причин отказывать мусульманам в строительстве там мечети.

Кстати, на CNN народ 50/50 разделился, прав ли был Обама или нет.

[Unlucky Luke]

Так, без ссылок на фокс, снн и пр и пр.:
т.е. вы лично считаете что ничего страшного, Обама все правильно сказал, все хорошо, все в порядке.
Это я понял.

[SosLipBam]

Обама не прав, но другого от него ожидать не приходиться, он ведь так любит кланяться арабским царькам.

[PavelM]

Запретить строить там мечеть - это значит обвинять все мусульмантство, как религию, в 9/11. А это несправедливо и недопустимо, тем более для президента.

Вопрос не про запретить, а про не поддержать. Обама именно поддержал идею, чего мог бы и не делать.

Это не укладывается в бинарную систему мышления некоторых.
Там нет третьего состояния. Только "за" и "против".

[AKBApuyc]

Breaking News - Обама поддержал мечеть у Граунд Зиро:

Барак Хуссейн Осама сам себе подписал капитуляцию на переизбрание на второй срок. Даже дебилы не пойдут голосовать за него в 2012.

То что Обама поддержал мечеть - очередной плевок в лицо избирателей.

Своим высказыванием Обама поддержал мечеть.

Вопрос не про запретить, а про не поддержать. Обама именно поддержал идею, чего мог бы и не делать.

если бы президент сказал бы вот такое:

"As a president, I believe that Muslims don't have the same right to practice their religion as everyone else in this country.

They don't have the right to build a place of worship and a community center in lower Manhattan. This is America, not Middle East.
There is no such a thing as religious freedom for muslims in this country.

то наверняка "дебилов-избирателей" (термин не мой) это устроило бы.
Но это был бы президент какой-то другой страны, не Америки.

Президент поддержал Конституцию, а именно - сделал то, для чего мы его и избирали.
То есть выполнил свою обязанность.

[Unlucky Luke]

Обама не прав, но другого от него ожидать не приходиться, он ведь так любит кланяться арабским царькам.

Давайте будем честными, не царькам, а королю. Царьки в нерезиновой.
Но именно этот факт, про поклон королю саудовцев, меня просто ошарашил.
Пока я его для себя оправдываю тем, что за это он получил очень большие займы на хороших условиях...ну, ради родной страны и не такое можно сделать.
А сейчас все чаще думаю - а вдруг не получил?

[ksi]

Так, без ссылок на фокс, снн и пр и пр.:
т.е. вы лично считаете что ничего страшного, Обама все правильно сказал, все хорошо, все в порядке.
Это я понял.

Могут ли мусульмане построить там мечеть? Противозаконно ли это? Нет, не противозаконно, наоборот в соответсвии с конституцией у мусульман те же самые права, что и у остальных.

Это единственно правдивый ответ на этот вопрос, если бы все это пошло в суд, то вердикт был бы именно таким, мало кто сомневается. Обама именно это и сказал. И за что на него собак вещать ? Чисто личная неприязнь, я не вижу других объяснений.

[Unlucky Luke]

если бы президент сказал бы вот такое:

"As a president, I believe that Muslims don't have the same right to practice their religion as everyone else in this country.

They don't have the right to build a place of worship and a community center in lower Manhattan. This is America, not Middle East.
There is no such a thing as religious freedom for muslims in this country.

то наверняка "дебилов-избирателей" (термин не мой) это устроило бы.
Но это был бы президент какой-то другой страны, не Америки.

Президент поддержал Конституцию, а именно - сделал то, для чего мы его и избирали.
То есть выполнил свою обязанность.

Вопрос не про запретить, а про не поддержать. Промолчать. Уйти от ответа.

И кстати, не надо делать из конституции догмы в мелочах.
Линкольн нарушил конституцию, но спас страну.

[AKBApuyc]

ни-че не понимаю

Ну, что же делать, не отчаивайтесь.
"Лучше повернитесь в профиль и иронично усмехнитесь" (с)

это откуда ?

[Unlucky Luke]

А погуглить?

[PavelM]

А есть ли у Вас мандат, уполномочивший говорить от лица всех избирателей и совести президента?

Нет, мандата у меня нет. У меня есть глаза для смотрения на результаты общественного мнения по теме (т.е. мнения избирателей) и здравый смысл. Кроме того у меня есть собственное мнение, как у гражданина, о том, что должен и чего не должен делать мой Президент. Я его и высказываю. У вас есть против этого возражения?

Ну так и запишем.
Президент должен лично Макарову.
Про совесть и граждан доказательств не предоставлено.

[Unlucky Luke]

А есть ли у Вас мандат, уполномочивший говорить от лица всех избирателей и совести президента?

Нет, мандата у меня нет. У меня есть глаза для смотрения на результаты общественного мнения по теме (т.е. мнения избирателей) и здравый смысл. Кроме того у меня есть собственное мнение, как у гражданина, о том, что должен и чего не должен делать мой Президент. Я его и высказываю. У вас есть против этого возражения?

Ну так и запишем.
Президент должен лично Макарову.
Про совесть и граждан доказательств не предоставлено.

Когда нет возражений, остаётся ёрничать. Это беспроигрышно.

[PavelM]

Ну так и запишем.
Президент должен лично Макарову.
Про совесть и граждан доказательств не предоставлено.

Когда нет возражений, остаётся ёрничать. Это беспроигрышно.

Ерничать? Макаров сначала сделал громкое заявление от всех. И даже от лица совести Обамы.
А потом сдулся. Оказалось это лишь мнение одного гражданина из 300 000 000.

[AKBApuyc]

И кстати, не надо делать из конституции догмы в мелочах.
Линкольн нарушил конституцию, но спас страну.

Свобода слова и совести - это по Вашему такая догматическая мелочь, которой можно и пожертвовать ради спасения страны от американских мусульман ?

Я кстати и не отношусь к Конституции как к догме и даже кое-что поменял бы в ней хоть сейчас (к примеру - ввел бы прямые выборы, а не такие как сейчас)... но некоторые вещи - это дверца в Никуда.
сегодня мы лишим прав одну группу, завтра - другую а потом "они придут за вами"

да, и еще... страх и ненависть - не самые лучшие советчики. сторонитесь тех масс-медиа, которые прыскают этим в своих зрителей, к добру это точно не приведет

[Unlucky Luke]

И кстати, не надо делать из конституции догмы в мелочах.
Линкольн нарушил конституцию, но спас страну.

Свобода слова и совести - это по Вашему такая догматическая мелочь, которой можно и пожертвовать ради спасения страны от американских мусульман ?

Я кстати и не отношусь к Конституции как к догме и даже кое-что поменял бы в ней хоть сейчас (к примеру - ввел бы прямые выборы, а не такие как сейчас)... но некоторые вещи - это дверца в Никуда.
сегодня мы лишим прав одну группу, завтра - другую а потом "они придут за вами"

да, и еще... страх и ненависть - не самые лучшие советчики. сторонитесь тех масс-медиа, которые прыскают этим в своих зрителей, к добру это точно не приведет

Вы, любезный, чистейшей воды демагог, вам курсы демагогии в колледже вести следует.
Большие деньги сделаете.

[PavelM]

Удивительно упёртое намерение "убирать напряжённость" наиболее агрессивным способом. Могу представить, до чего вы бы "доубирались", дай вам волю.
В общем, аллегория не дошла.
Перейдём к объяснениям на пальцах.
Для уменьшения напряженности в социальной группе нужно прежде всего сократить по максимуму возможные точки соприкосновения и конфликта. В данном случае - строить мечети в местах компактного проживание мусульман; избегать освещения в прессе любых новостей, способных вызвать противоречивое восприятие; убрать из фильмов, книг, учебников информацию о конфликтах - и так далее.

Да че уж там, колючей проволокой под напряжением огородить и пущай себе живут.
Чай свободная страна, хочешь быть мусльманином - живи в зоне.
Свобода выбора.

Отдельные аплодисменты за предложения по передергиванию истории в учебниках.

[AKBApuyc]

А погуглить?

No results found for "Лучше повернитесь в профиль и иронично усмехнитесь"

"тихо сам с собою"

187,000 results on "тихо сам с собою"

nevermind, в гугл вас не посылаю...

[AKBApuyc]

И кстати, не надо делать из конституции догмы в мелочах.
Линкольн нарушил конституцию, но спас страну.

Свобода слова и совести - это по Вашему такая догматическая мелочь, которой можно и пожертвовать ради спасения страны от американских мусульман ?

Я кстати и не отношусь к Конституции как к догме и даже кое-что поменял бы в ней хоть сейчас (к примеру - ввел бы прямые выборы, а не такие как сейчас)... но некоторые вещи - это дверца в Никуда.
сегодня мы лишим прав одну группу, завтра - другую а потом "они придут за вами"

да, и еще... страх и ненависть - не самые лучшие советчики. сторонитесь тех масс-медиа, которые прыскают этим в своих зрителей, к добру это точно не приведет

Вы, любезный, чистейшей воды демагог, вам курсы демагогии в колледже вести следует.
Большие деньги сделаете.

в этом месте мне полагается что-то такое-эдакое выдать про ваш моск, пузырчато-надутость может быть даже объяснить как называется прием обвинения других людей в своих собственных приемах... но уж нет, не буду

не поймете-с

[Unlucky Luke]

А погуглить?

No results found for "Лучше повернитесь в профиль и иронично усмехнитесь"

"тихо сам с собою"

187,000 results on "тихо сам с собою"

nevermind, в гугл вас не посылаю...

Бедняшко...
Подкину отгадочку:
погуглить это вообще-то значит воспользоваться поисковой машиной.
Для русского языка яндекс предпочтительнее.
За этот урок я с вас даже денего не возьму.
А почему вы так гордитесь своей беспомощностью в интернете?

Вы не только демагог, но и халявщик. В игнор.

[dimp]

Вопрос не про запретить, а про не поддержать. Промолчать. Уйти от ответа.

И кстати, не надо делать из конституции догмы в мелочах.
Линкольн нарушил конституцию, но спас страну.

Альтернативная история? Какую именно статью Конституции нарушил Линкольн?
А вобще забавно, что teabaggers и им сочувствующие так любят кричать про Конституцию - на практике выясняется, что они знают/поддерживают только вторую поправку.

[AKBApuyc]

А погуглить?

No results found for "Лучше повернитесь в профиль и иронично усмехнитесь"

"тихо сам с собою"

187,000 results on "тихо сам с собою"

nevermind, в гугл вас не посылаю...

Бедняшко...
Подкину отгадочку:
погуглить это вообще-то значит воспользоваться поисковой машиной.
Для русского языка яндекс предпочтительнее.
За этот урок я с вас даже денего не возьму.
А почему вы так гордитесь своей беспомощностью в интернете?

если бы оно того стоило
но увольте меня искать что-то на реплику самодовольного хамоватого виртуальчика