Менты более не менты, а КОПы

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by AverageMan »

Интересно будут мучаться - переклеивать надписи на автомобилях - или сразу решат обновить парк на новенькие авто?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by klsk »

AntonX wrote:Хорошее такое направленьице, особенно первый шаг - вывеску поменять... А новый закон - да кому до них дела, до законов, если все суды басманные. Может с судебной системы надо было начинать? Ан нет, нельзя, иначе эта системя вдруг против своих работать начнет, а это допустить никак невозможно. А кстати ФСБ Медвед не хотел бы пореформировать? А то менты типа станут все такие честные и будут исполнять законы, глядя как их не в меру разросшиеся старшие братья сосут бабло причмокивая, рейдерствуют, и вообще делают шо хотят. Впрочем ФСБ Медведу трогать не положено, потому как он там так, шестерка.
это не первый шаг, насколько я понимаю, это один из первых шагов, который проводится параллельно с другими. Название меняют одновременно с принятием нового закона. По-моему, вполне подходящее время.

А судебную систему вроде как уже начали реформировать, суд присяжных ввели.

По поводу ФСБ согласен с вами. Недавний закон, давший ей дополнительные полномочия, показался мне крайне сомнительным.

AntonX, а что бы вы на месте Медведева что сделали? С чего бы начали? Серьезно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by SergeyVZ »

AntonX wrote:Впрочем ФСБ Медведу трогать не положено, потому как он там так, шестерка.
Не шестерка, а личный пацак господина ПЖ ВВП :umnik1:
User avatar
AntonX
Уже с Приветом
Posts: 490
Joined: 26 Jun 2005 20:40
Location: Moscow->Tampa Bay, FL

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by AntonX »

Суды присяжных вы напрасно вспомнили, они как бы давно уже должны работать ('91? или '93?), но не работают, потому как их всеми правдами но горазно более неправдами стараются не использовать. Именно по причине - по своим среляет.

На месте Медведева... я-б пересидел оставшееся время, фигней какой приятной позанимался типа всреч с Джобсом, ну может поперименовывал что, так, для прикола, и по тихому сдал бы все обратно Путину или кого там следующего ФСБ посадит.

А серьезно - если пытаться менять систему мирно, но там нафиг всю вертикаль ломать нужно, практически все сначала начинать. Децентрализовывать все, вводить checks and balances для власти как в любом нормальном государстве. Распределять денежные потоки, вводить независимое от центра выборное управление на уровне областей, округов, районов (ну как в Штатах). Причем для начала выбирать на короткие сроки, скажем на год с возможным переизбранием на второй, пока система не устаканится. Жестко развязать любую управляющую госслужбу и личный бизнес, совсем, даже на уровне росдтвенников. Пересмотреть все законы, принятые при Пу, и возможно изменить их или отменить вообще. Расформировывать 80-90% ФСБ и милиции с одновременным набором и созданием чего-то другого (можно у любой нормальной страны организацию срисовать). Сменить (через выборы) всех чиновников, вводить им всем без исключение люстрации лет на 20. Кстати ментам и особенно ФСБшникам тоже люстрации. Ну, много чего нужно делать. Только все это фантазии, сейчас это уже невозможно, поезд давно ушел, ФСБ опять везде, опять с практически неограниченной властью. А кто-ж власть просто так отдаст. А Медвед там не значит ничего, впрочем как и Путин, они оба делают, что от них система требует.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Cpt. Smollett »

AntonX wrote: А серьезно - если пытаться менять систему мирно, но там нафиг всю вертикаль ломать нужно, практически все сначала начинать. Децентрализовывать все, вводить checks and balances для власти как в любом нормальном государстве. Распределять денежные потоки, вводить независимое от центра выборное управление на уровне областей, округов, районов (ну как в Штатах). Причем для начала выбирать на короткие сроки, скажем на год с возможным переизбранием на второй, пока система не устаканится. Жестко развязать любую управляющую госслужбу и личный бизнес, совсем, даже на уровне росдтвенников. Пересмотреть все законы, принятые при Пу, и возможно изменить их или отменить вообще. Расформировывать 80-90% ФСБ и милиции с одновременным набором и созданием чего-то другого (можно у любой нормальной страны организацию срисовать). Сменить (через выборы) всех чиновников, вводить им всем без исключение люстрации лет на 20. Кстати ментам и особенно ФСБшникам тоже люстрации. Ну, много чего нужно делать. Только все это фантазии, сейчас это уже невозможно, поезд давно ушел, ФСБ опять везде, опять с практически неограниченной властью. А кто-ж власть просто так отдаст. А Медвед там не значит ничего, впрочем как и Путин, они оба делают, что от них система требует.
всё правильно, но к сожалению это полная утопия, я честно говоря вообще не вижу выхода, никакого. О "мирной ломке" и говорить не приходится - это утопия в кубе :(
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by SergeyVZ »

Переименование милиции в полицию - вещь смысловая. Это переход от советской системы к современной, честной и дееспособной. (Медведев в твиттере)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Sergunka »

AntonX wrote:Суды присяжных вы напрасно вспомнили, они как бы давно уже должны работать ('91? или '93?), но не работают, потому как их всеми правдами но горазно более неправдами стараются не использовать. Именно по причине - по своим среляет.

На месте Медведева... я-б пересидел оставшееся время, фигней какой приятной позанимался типа всреч с Джобсом, ну может поперименовывал что, так, для прикола, и по тихому сдал бы все обратно Путину или кого там следующего ФСБ посадит.

А серьезно - если пытаться менять систему мирно, но там нафиг всю вертикаль ломать нужно, практически все сначала начинать. Децентрализовывать все, вводить checks and balances для власти как в любом нормальном государстве. Распределять денежные потоки, вводить независимое от центра выборное управление на уровне областей, округов, районов (ну как в Штатах). Причем для начала выбирать на короткие сроки, скажем на год с возможным переизбранием на второй, пока система не устаканится. Жестко развязать любую управляющую госслужбу и личный бизнес, совсем, даже на уровне росдтвенников. Пересмотреть все законы, принятые при Пу, и возможно изменить их или отменить вообще. Расформировывать 80-90% ФСБ и милиции с одновременным набором и созданием чего-то другого (можно у любой нормальной страны организацию срисовать). Сменить (через выборы) всех чиновников, вводить им всем без исключение люстрации лет на 20. Кстати ментам и особенно ФСБшникам тоже люстрации. Ну, много чего нужно делать. Только все это фантазии, сейчас это уже невозможно, поезд давно ушел, ФСБ опять везде, опять с практически неограниченной властью. А кто-ж власть просто так отдаст. А Медвед там не значит ничего, впрочем как и Путин, они оба делают, что от них система требует.
Первый процесс с участием присяжных в современной России проходил с 15 по 17 декабря 1993 года в Саратовском областном суде.
Суды присяжных нормально работают так как это было еще при царе батюшке.

Технически кроме назависимых ветвей власти - судебной, исполнительной и заканодательной необходимо дать возможность местной власти формировать соственный бюджет, а не глядеть в рот Москве когда она соизволит сделать трансфер средств полученных от НДС (здесь опять большой привет Егору Тимуровичу Гайдару) и прочих налогов собираемых с территории.

Путин власть не отдаст так как в этом случае он окажется в изгнании вместе с другими страдальцами первой волны :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Сержант »

SosLipBam wrote:
Слышали о том как Саакашвили построил работу полиции? Можно попробовать так же.
Обязательно попробуют скопировать. Если получится, то назовут росийским ну-хау.Если не получится, найдут грузинских шпионов в рядах МВД кто развалил.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Sergunka »

SergeyVZ wrote:Переименование милиции в полицию - вещь смысловая. Это переход от советской системы к современной, честной и дееспособной. (Медведев в твиттере)
Медведева откровенно жалко в не названии дело :cry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by DimaDC »

SergeyVZ wrote:Переименование милиции в полицию - вещь смысловая. Это переход от советской системы к современной, честной и дееспособной. (Медведев в твиттере)
:lol: :lol: :lol:
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Basil »

Из официального проекта закона:
Полиция имеет право входить беспрепятственно либо проникать в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые организациями, с повреждением, если в этом есть необходимость, запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих входу, проникать в находящиеся там контейнеры, емкости и иные объекты, в транспортные средства (за исключением территорий, объектов и транспортных средств дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств) и осматривать их:

2) при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается преступление
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by temony »

AverageMan wrote:Интересно будут мучаться - переклеивать надписи на автомобилях - или сразу решат обновить парк на новенькие авто?
:good:


Для отдельных категорий клиентов действуют специальные условия на приобретение автомобилей независимо от объема закупки.

ЗАО «Мерседес-Бенц РУС»
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by klsk »

Basil wrote:Из официального проекта закона:
Полиция имеет право входить беспрепятственно либо проникать в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые организациями, с повреждением, если в этом есть необходимость, запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих входу, проникать в находящиеся там контейнеры, емкости и иные объекты, в транспортные средства (за исключением территорий, объектов и транспортных средств дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств) и осматривать их:

2) при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается преступление
Вы полагаете, что так не должно быть, что в других странах у полиции меньше прав?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by klsk »

http://www.newsru.com/russia/19aug2010/opros.html
...Как свидетельствуют данные опроса, проведенного в середине августа Фондом "Общественного мнения", 67% россиян не хотят участвовать в обсуждении законопроекта, так как считают, что это не поможет усовершенствовать новый закон, сообщает "Интерфакс".


Лишь каждый пятый опрошенный готов к дискуссии на эту тему. Только 24% респондентов верят, что обсуждение общественностью проекта закона поможет навести порядок в правоохранительных органах. 52% граждан заявили о том, что им безразлично, как будут называться стражи порядка. 11% поддержали идею переименования милиции в полицию, 33% высказались против. Опрос проводился 14-15 августа в 100 населенных пунктах 44 регионов РФ...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Alaska »

Я предлагаю не мелочиться, а сразу переименовать Россию в Швецарию! :umnik1: :D
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Leberecht »

Швейцария, как и Израиль - искусственное образование, сотворённое и сохранённое не брагодаря своим заслугам/подвигам, а по согласованию сторон, соседей.
Тем более, что по активно пропагандируемым основным системам ценностей, системе управления (т.е. уровню демократии), уровню преступности и количеству заключённых на душу населения Росссия сейчас НУ ОЧЕНЬ сильно на Штаты смахивает.

Посему может попросту переименовать в СШЕ (Соединённые Штаты Евразии)? :wink: :gen1:
Ordnung muss sein!
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Basil »

Leberecht wrote:Тем более, что по активно пропагандируемым основным системам ценностей, системе управления (т.е. уровню демократии), <skip> Росссия сейчас НУ ОЧЕНЬ сильно на Штаты смахивает.
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (C) :pain1:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Митяй »

Basil wrote:
Leberecht wrote:Тем более, что по активно пропагандируемым основным системам ценностей, системе управления (т.е. уровню демократии), <skip> Росссия сейчас НУ ОЧЕНЬ сильно на Штаты смахивает.
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (C) :pain1:
Это у них переход к плану Б. Когда не удается выдать вонь за шанель, начинают рассказывать, что смердит везде одинаково. И народишко везде дрянь.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Leberecht »

Митяй wrote:
Basil wrote:
Leberecht wrote:Тем более, что по активно пропагандируемым основным системам ценностей, системе управления (т.е. уровню демократии), <skip> Росссия сейчас НУ ОЧЕНЬ сильно на Штаты смахивает.
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (C) :pain1:
Это у них переход к плану Б. Когда не удается выдать вонь за шанель, начинают рассказывать, что смердит везде одинаково. И народишко везде дрянь.
Хе-хе, ент всегда так случается, когда красным и полосатым патриотам говоришь, что они - зеркальное отображение друг друга :ROFL:
Ordnung muss sein!
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Ivan Popugaev »

Судя присяжных так же нормально работают, как и выборы. При том, что менты по определению козлы :D :D :D ( по делу или нет ), вводить суды присяжных до того момента пока не научились выбирать подьзных судей и подьездного шерифа? Это просто смешно. Совершенно понятно, почему власть их не любить и будет убирать.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Митяй »

Leberecht wrote:
Митяй wrote:
Basil wrote:
Leberecht wrote:Тем более, что по активно пропагандируемым основным системам ценностей, системе управления (т.е. уровню демократии), <skip> Росссия сейчас НУ ОЧЕНЬ сильно на Штаты смахивает.
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (C) :pain1:
Это у них переход к плану Б. Когда не удается выдать вонь за шанель, начинают рассказывать, что смердит везде одинаково. И народишко везде дрянь.
Хе-хе, ент всегда так случается, когда красным и полосатым патриотам говоришь, что они - зеркальное отображение друг друга :ROFL:
Ну, вы тоже новизной не отличаетесь - зеркальное отображение ... даже не знаю, кто там у репов наиболее тупо альтернативно-одаренный ? Сара наша Пэйлин ? Вот на Сару и похожи. Как грицца, "если б Сарочке мудишки, она б Леберехтом была" (С).

[переход на личности.2 дня. http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 1#p4451961]
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Leberecht »

Митяй wrote:даже не знаю, кто там у репов наиболее тупо альтернативно-одаренный ? Сара наша Пэйлин ? Вот на Сару и похожи. Как грицца, "если б Сарочке мудишки, она б Леберехтом была" (С).
Это похоже верх Митяевского интеллекта: персональный наезд со всевозможными обзывательствами. По-Митяевски умнО :umnik1:
Ordnung muss sein!
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by koan »

Leberecht wrote:Швейцария, как и Израиль - искусственное образование, сотворённое и сохранённое не брагодаря своим заслугам/подвигам, а по согласованию сторон, соседей.
А со Швейцарией то что неладно? 8O
Во время борьбы за независимость и становления конфедерации она:
- накостыляла Габсбургам (неоднократно)
- отвесила Германии в лице Св. Римской империи
- так вмазала Бургундскому герцогству, что оно перестало существовать :lol:

Больше швейцарцам было просто не с кем воевать, чтобы доказать свою крутость и легитимность - разве что отправиться в поход на Русь или на турoк. :mrgreen:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Митяй »

Leberecht wrote:
Митяй wrote:даже не знаю, кто там у репов наиболее тупо альтернативно-одаренный ? Сара наша Пэйлин ? Вот на Сару и похожи. Как грицца, "если б Сарочке мудишки, она б Леберехтом была" (С).
Это похоже верх Митяевского интеллекта: персональный наезд со всевозможными обзывательствами. По-Митяевски умнО :umnik1:
То есть "всегда так случается, когда красным и полосатым патриотам говоришь..." - это был неперсональный наезд? вы так, чиста в воздух эээ... ну, испортили, короче, его ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Менты более не менты, а КОПы

Post by Leberecht »

dup
Last edited by Leberecht on 23 Aug 2010 23:41, edited 1 time in total.
Ordnung muss sein!

Return to “Политика”