У кого-нибудь есть опыт с IVF в штатах?

[InnaBB]

Для автора:
есть вещи к-ые вы можете делать сама, или которые не стоят бешеных денег. Вреда от них нет, а вероятность беременности повышается. Как например: йога (Айангар (Iyengar), особенно хороша. И особенно если найдете классы для беременных/желающих забеременеть). Методики расслабления - любые. От расслабления мышц до медитации, все что получается. Иглоукалывание. Самой точки нужные массировать. Контрастные дУши. Femoral massage. Все это я испробовала на себе. Не знаю что мне помогло из вышеперечисленного (а может - ничего, а может - все вместе взятое), но после диагноза врачей что шансов забеременеть у меня самой - меньше 1%, и выносить и родить здорового ребенка - еще меньше - я забеременела сама через год, в возрасте 42 лет родила сама здорового ребенка.
Удачи вам!

[HelenLynn]

Девочки, а чем лучше микро-ЭКО от обычного ЭКО? и дороже ли? у кого есть опыт ЭКО в Мексике, напишите плз. Мы стараемся три года..безрезультатно, спермограмма не очень хорошая, медленные. Инвитро у нас в ОК около12-15К. Страховка не покрывает.

[IContentProvider]

после диагноза врачей что шансов забеременеть у меня самой - меньше 1%, и выносить и родить здорового ребенка - еще меньше

А откуда взялось такое заключение?

Я понимаю, говорят такой-то диагноз, но предсказание будущего - это из области взять на себя функции Бога (а если место свободно, то тем более).

Девочки, а чем лучше микро-ЭКО от обычного ЭКО? и дороже ли?

Меньше стимуляция, безопаснее и дешевле.

[HelenLynn]

Скажите, а чем вредна и опасна стимуляция?

[Veronica]

Елена, я вам ответила на ваше PM.
Я в отпуске, у меня тут связь отвратительная. Все время обрывается. Пишите на и-мейл, так проще отвечать.

[Kateryna]

Я особенно в иммунологические проблемы не вникала, но вообще-то, вопрос, конечно, интересный. Т.е, опять же нет единства во мнениях среди специалистов.

Некоторые с порога посылают на тесты (как было в моем случае), как часть общей диагностики. Мы заплатили 3К за тесты , результаты были все хорошие, кроме NK killer cells, но и этот тест был бордерлайн. Несмотря на это, мой док все же решил, что лучше перестраховаться, и назначил IV иммуноглобулина. Дополнительные 2К - из собственного кармана.
Сейчас они делают вместо иммуноглобулина - интралипиды. Уже что-то около 300-500 дол. Допплер покрывается страховкой, байопсия эндометрия - кажется тоже, но не все тесты.

Мой другой док имеет другое мнение - считает, что иммунологические проблемы для большинства не играют такой большой роли, и только если есть показания (как recurring miscarriages), имеет смысл этим заниматься. Опять же зависит от многих других факторов.

Но я рада, что мы потратились и сделали тесты на иммунологию. Можем спать спокойно, что и эту дорожку проверили.
Позднее я узнала, что если идти через ревматолога или гематолога, то часть тестов, и особенно последующее лечение, страховка часто покрывает.
Многие люди делают эти тесты самостоятельно, без участия своего лечащего RE и работают непосредственно со специалистами в Reproductive Immunology (drs. Scher and David in New York, drs. Kwak and Coulam in Chicago, dr. Beer's clinics in Southern CA). Эти врачи IVF не делают, только диагностику и лечение иммунологических проблем. Cornell часто направляет на консультацию к ревматологу/гематологу при подозрениях на implantation issues. Еще есть док в Йеле - др. Harvey Kliman, он делает специализированные анализы эндометрия. Но опять же многие другие доктора не считают этот тест нужным.

А о каких методиках вы говорите? Что то новенькое? Было бы интересно узнать.

Если кому то нужна более подробная инфа по этому вопросу, то на Яху существует группа где все это постоянно обсуждается - immunologysupport. Там тонны ценной инфо можно почерпнуть. Но опять же, топик довольно спорный.

Очень похоже на мою ситуацию.
Я делала интралипид инфьюжен несколько раз после подсадки эмбрионов и колола Humira несколько месяцев до начала протокола. Как вспомню $800 укол что я сама себе делала так вздрогну.

У меня получилось с первого раза. Поэтому я считаю что лично для меня иммунологические проблемы были первостепенными и важными. Если бы я не сделала тесты, не колола Humira и не делала интралипид инфьюжен и ничего бы не получилось, то на вторую-третью попытку у меня бы не хватило ни сил, ни денег.

Я еще генетическое исследование эмбрионов делала, хотя мне по возрасту можно было не делать. Тоже считаю что очень правильно. Точность конечно не высокая, но самый-самый-самый лучший по всем параметрам эмбриончик мы выбрали.

Конечно это все очень индивидуально. Самое главное чтобы с врачем повезло. Я знаю что рекомендуют после 2-3 безуспешных попыток менять врача чтобы другие методики пробовать (или даже те же самые, но не факт что врач правильно их применяет).

[Veronica]

PGD or CGH? $$$$....

[Kateryna]

ух. Я уже все абревиатуры забыла. PGD кажется. от количества эмбрионов $$$$ зависит

[Балтика №3]

...самый-самый-самый лучший по всем параметрам эмбриончик мы выбрали...

А какие там ещё параметры, кроме кол-ва клеток?

[Veronica]

PGD и CGH анализируют хромосомы.
PGD - смотрят на наиболее обычные нарушения (Даун, и тп), те анализируется несколько пар хромосом
CGH - на все хромосомы.
100% гарантии нет.
Там несколько причин. Mosaicism - основная, ну а при PGD еще потому что не все 23 пары хромосом рассматриваются, а только 8-12 (на которых наиболее часто распространяются ошибки)
Еще кое-что есть, Шер хорошо расписывает. Но Шер делает CGH сначала на полар боди, а потом на 3-х дневном эмбрионе. Колорадо Клиник делает на бластоцистах. Шер считает, что тем самым увеличавается риск mosaicisma. А Занг считает, что не нужно делать на полар боди.
Еще есть риск, что после байопсии эмбриона (из него вытаскивают клетку, которую и анализируют), эмбрион может не выдержать и погибнуть. Я так понимаю, что Колорадо клиник именно поэтому и ждет до бластоциста, и при этом берут пару клеток - не помню уже, давненько все это изучала...
Занг, правда, говорит, что в умелых руках, риск повреждения эмбриона - минимальный.
Вообщем, как всегда...

Mosaicism - это, когда одна клетка имеет ненормальности, а все остальные - нет. Или несколько клеток (в случае с бластом). Эмбриологи говорят, что если попадется та самая единственная клетка, кот. нормальная или ненормальная, по ней и оценивается весь эмбрион. Но они также говорят, что если такая клетка только одна, или их немного, то эмбрион может развиваться в дальнейшем нормально.

[Балтика №3]

PGD и CGH анализируют хромосомы.
PGD - смотрят на наиболее обычные нарушения (Даун, и тп), те анализируется несколько пар хромосом
CGH - на все хромосомы.
100% гарантии нет.
Там несколько причин. Mosaicism - основная, ну а при PGD еще потому что не все 23 пары хромосом рассматриваются, а только 8-12 (на которых наиболее часто распространяются ошибки)
Еще кое-что есть, Шер хорошо расписывает. Но Шер делает CGH сначала на полар боди, а потом на 3-х дневном эмбрионе. Колорадо Клиник делает на бластоцистах. Шер считает, что тем самым увеличавается риск mosaicisma. А Занг считает, что не нужно делать на полар боди.
Еще есть риск, что после байопсии эмбриона (из него вытаскивают клетку, которую и анализируют), эмбрион может не выдержать и погибнуть. Я так понимаю, что Колорадо клиник именно поэтому и ждет до бластоциста, и при этом берут пару клеток - не помню уже, давненько все это изучала...
Занг, правда, говорит, что в умелых руках, риск повреждения эмбриона - минимальный.
Вообщем, как всегда...

А здесь, правильно всё объясняется?

http://www.ma-ma.ru/ru/library/news/38664.php

[Veronica]

Да, кажется, но я по-русски плохо терминологию знаю
Это - не новые методы, там совершенствование идет на технологии.

[Veronica]

сейчас перечитала вашу ссылку
описание правильное, но
- метод, конечно, не новый, даже для 2009 года
- то что описывается, этот подход - когда анализируется только полар боди (они его называют полярное тельце), не учитывает возможные ошибки, которые эмбрион может получить от отца. Поэтому многие делает только на 3-й или 5-й день. Считается, что до 3-го дня развитие эмбриона идет за счет ресурсов материнской клетки, а на 3-й день включается собственный геном эмбриона.
Так что, это действительно спорно - а нужно ли вообще тестировать полар боди.
Сейчас две технологии существует (по крайней мере, что я читала) в CGH - медленная (старая) и быстрая (новая). Какая-то из них называется array. Я уже в такие детали вникать не стала, так как мне CGH не подходит, да и дорого (что-то 5К). Кому интересно рекомендую инфо на IVF Authroity (клиника SIRM) and Colorado Center for Reproductive Medicine (http://www.colocrm.com/Services/Compreh ... ening.aspx). Это - ведущие исследовательские центры, работающие в этом направлении.

Хочу добавить, что вообще-то терминология правильная такая
PGD - pre-implantation genetics diagnosis. Это просто общее название.
Исторически так сложилось, что ранее приминялся FISH метод на ограниченное число хромосомных пар, а потом начали принменять уже CGH. Так что теперь как-то когда говорят PGD часто подразумевается не просто тестирование эмбрионов до трансфера, а именно более старая технология. А вот CGH - уже идет отдельным термином. На самом деле CGH - это тоже PGD.

Я сейчас активно исследованиями по инфертилити не занимаюсь, да и подзабыла кое-что, так что если что-то не совсем верно, подкорректируйте!.

[madam Liza]

Страховки ещё зависят от компании на которую работаешь. У меня подруга работает на Шеврон, её страховка покрывает IVF на 100%. Она забеременла с первой попытки. Говорит устала во врачебных кабинетах устраивать разборки с оплатой. Никто не верил что ей ничего не нужно платить за IVF и все сопровождающие тесты.

[Kateryna]

Veronica,
Вы так много всего читали. А не встречались ли вам статистика кого больше рождается после IVF мальчиков или девочек? Слухи вроде как девочек, так как женские эмбрионы выносливее и живучее и мой личный случай это подтверждает.
А как на самом деле?

[Veronica]

Veronica,
Вы так много всего читали. А не встречались ли вам статистика кого больше рождается после IVF мальчиков или девочек? Слухи вроде как девочек, так как женские эмбрионы выносливее и живучее и мой личный случай это подтверждает.
А как на самом деле?

- да помню были такие обсуждения, но вот чтобы какие-то специальные исследования на эту тему были, я как-то не встречала, надо будет пошариться...

я знаю только, что если по медицинским (генетическим) показаниям нужно было изначально выбрать определенный пол ребенка, то для этого использовался тот же PGD.