Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

[М@ш@]

Ну, если думать только о трёх годах. Что, нельзя ссуду на машину взять на большее количество лет?

Можно. Заплатишь больше в процентах и из-за возраста машины после всех выплат она будет стоить меньше. Или можно по аналогии с рентом все время водить практически новую машину в лизе и их менять. Своим вопросом вы подразумеваете, что более длинные платежи не проблема, если только они останутся меньше какого-то лимита, что вообще говоря для любой покупки может быть не верно, а иногда удлинение займа действительно не выгодно. То есть вы считаете, что если всю жизнь нужно будет платить фиксированные за рент платежи, то если знаешь, что всю жизнь сможешь себе их позволить, не важно сколько лет их придется платить?

Я не знаю, на каких условиях берут и дают ссуды на машины, никогда не покупали мы машины на ссуды. Но те, кто дают машины в лиз делают на этом деньги, так что не может быть выгоднее брать в лиз, если ты, конечно, готов ездить на более старой машине. С домами же не так. Дом у частника. И у частников тоже расчёты разные. У одних дом, который сегодня на рынке 800К стоит, выплачен, и они считают что это всё их прибыль, другие же купили, взяли ссуду, чтобы потом продать на пенсии, например. И т.д. Это совсем не такой бизнес, как с машинами. Другими словами, вот представьте, купил кто-то сегодня сто новеньких домиков (это я аналогию с машинами провожу), цена на рынке 800К (он купил немного дешевле), площадь 3000+ (к подсчётам эта информация отношения не имеет), и сдаёт их на 5 лет. А после пяти лет он их продаст. Так вот, вопрос такой, за сколько он это сдаёт, чтобы иметь доход сравнимый (пропорциональный) с доходом от лиза машин?

[М@ш@]

Например, мы бы сейчас могли снять дом за 2500 или дороже, но не стали бы покупать дом за 800К

Могли снимать, не ведь не снимаете? я думаю тут реальное решение отличается от могли. Я одинаково не хочу платить 2500 за рент и 800К за покупку, хотя могла бы...

Не снимаю по другой причине.....Из-за мобильности. Новый съём - новые обязательства на год. А сейчас помесячно.

[Nyurka]

Это совсем не такой бизнес, как с машинами. Другими словами, вот представьте, купил кто-то сегодня сто новеньких домиков (это я аналогию с машинами провожу), цена на рынке 800К (он купил немного дешевле), площадь 3000+ (к подсчётам эта информация отношения не имеет), и сдаёт их на 5 лет. А после пяти лет он их продаст. Так вот, вопрос такой, за сколько он это сдаёт, чтобы иметь доход сравнимый (пропорциональный) с доходом от лиза машин?

Вы хотите, чтобы я посчитала вложение 800К в дом или в дилершип который будет лизить машины, и при каком ренте и проценте на лизинг доходы сравнятся? Боюсь такой рент нам никак не собрать

[М@ш@]

Это совсем не такой бизнес, как с машинами. Другими словами, вот представьте, купил кто-то сегодня сто новеньких домиков (это я аналогию с машинами провожу), цена на рынке 800К (он купил немного дешевле), площадь 3000+ (к подсчётам эта информация отношения не имеет), и сдаёт их на 5 лет. А после пяти лет он их продаст. Так вот, вопрос такой, за сколько он это сдаёт, чтобы иметь доход сравнимый (пропорциональный) с доходом от лиза машин?

Вы хотите, чтобы я посчитала вложение 800К в дом или в дилершип который будет лизить машины, и при каком ренте и проценте на лизинг доходы сравнятся? Боюсь такой рент нам никак не собрать

Ну, я не прошу точно посчитать. Но Вы согласны, что это будет не 2500 в месяц? И даже не 5000, наверное.
Я просто хочу сказать, что нельзя сравнивать съём дома со съёмом машины. Та этих лизах кто-то делает деньги реальные, а не в перспективе. А частники - как повезёт, им бы минимизировать потери, расходы и т.д.

[GarikToo]

Я вам пытался показать, что 10 лет назад здесь, на этой же земле, которой якобы не хватает, купить дом можно было вдвое дешевле.

во первых "понаехали" во вторых денег у потенциальных покупателей стало больше

[nightmare2]

Я переехал из NJ.

А я совершенно не понимаю как можно добровольно жить в NJ. Но другие там живут и довольны.

А где именно Вы жили и что здесь такого страшного? Мне было здесь плохо, когда из Израиля приехала (но так бы было бы везде), потом привыкла.

Я жил два года в Fair Lawn

Если коротко:
1. Климат (Очень холодно)
2. Все старое, мрачное (Одни кондиционеры чего стоять).
3. Дороги плохие.
4. Дома стоять на маленьких участках.
5. Зависимость от общественного транспорта.
6. Люди какие-то злые, нервные, одеты во все черное.

Да, я тоже не люблю, когда холодно.
Но мы сразу в центральный NJ попали, на второй год в Мальборо. И всех этих недостатков 2-6 у нас не было.
Разве что у мужа 2 года назад появился недостаток 5, но он не жалуется.

Если бы остался в NJ, то Мальборо был бы первым кандидатом.
Но мы решили, что хотим туда где тепло и много места.

[Nyurka]

По вашей логике я наверное должен бы был купить дом в мексиканском районе San Jose в часе езды от работы или там же снять апартмент и сидеть копить на дом на всем экономя.

Да нет, я не претендую на правильность моей логики абсолютно для всех. Я уже описала, что я бы смотрела можно ли увеличить доход чтоб купить то, что мне нравится, или приемлемо ли жить в более дешевом месте (сорри если это мексиканскй рай он), и если ответ в обоих случаях отрицательный, меня не спасает то, что где-то рядом живут людит с таким же доходом, иначе получается, что все побежали и я побежал. Вывод из этого один - мне здесь жить не по карману и надо искать другие варианты. А что в Бей Эрии всегда будут люди, которые рентуют всю жизнь, так это не делает это более нормальным. Я жила в других местах где это нормальным никак не считается. Но я вас понимаю, я там жила и мне не страшно, если что, опять об этом подумать. А сразу приехать в Бей Эрию тяжко - все мои американские мечты, которые я воочию наблюдала elsewhere и сама участвовала - здесь разбиваются в пух и прах

[GarikToo]

А сразу приехать в Бей Эрию тяжко - все мои американские мечты, которые я воочию наблюдала elsewhere и сама участвовала - здесь разбиваются в пух и прах

страсти то какие а что еше кроме покупки дома вам стало недоступно в Убей Ерии?

[mudi]

Я вам пытался показать, что 10 лет назад здесь, на этой же земле, которой якобы не хватает, купить дом можно было вдвое дешевле.

во первых "понаехали" во вторых денег у потенциальных покупателей стало больше

А почему денег не стало больше в период с 1988 до 1999 года, и цены за этот период не удвоились, при том что в очень многие в это время хорошо заработали на стоках? На самом деле не денег стало больше, а залезть в долги позволяли глубже и кредит давали кому попало, что сейчас и расхлебываем.

[mudi]

По вашей логике я наверное должен бы был купить дом в мексиканском районе San Jose в часе езды от работы или там же снять апартмент и сидеть копить на дом на всем экономя.

Да нет, я не претендую на правильность моей логики абсолютно для всех. Я уже описала, что я бы смотрела можно ли увеличить доход чтоб купить то, что мне нравится, или приемлемо ли жить в более дешевом месте (сорри если это мексиканскй рай он), и если ответ в обоих случаях отрицательный, меня не спасает то, что где-то рядом живут людит с таким же доходом, иначе получается, что все побежали и я побежал.

Увеличить доход = сменить работу. Рынок нынче не тот, да и смена работы ну может прибавит тысяч 10-15 в год - это картины не меняет. В более дешевом месте я жил до этого, но больше не могу, потому что школа хорошая нужна. Да я вижу рядом людей с примерно тем же уровнем доходов и также знаю немало людей, которые снимают за те же деньги еще более скромное жилье, но в школьном округе, который еще лучше.

Вывод из этого один - мне здесь жить не по карману и надо искать другие варианты. А что в Бей Эрии всегда будут люди, которые рентуют всю жизнь, так это не делает это более нормальным. Я жила в других местах где это нормальным никак не считается.

Это просто комплекс неполноценности какой-то Я не вижу в ренте ничего постыдного, я также знаю пару семей, которые снимают дома за 7К-8К в месяц, потому что это сильно дешевле чем купить аналогичный дом. Думаете им тоже жить здесь не по карману? Нет, они просто умеют считать деньги и находить им лучшее примеренение.

[SBolgov]

я также знаю пару семей, которые снимают дома за 7К-8К в месяц, потому что это сильно дешевле чем купить аналогичный дом. Думаете им тоже жить здесь не по карману? Нет, они просто умеют считать деньги и находить им лучшее примеренение.

Дык што толку-то им с этих денег, когда у них щастья нету!!!

[cybopob]

я также знаю пару семей, которые снимают дома за 7К-8К в месяц, потому что это сильно дешевле чем купить аналогичный дом. Думаете им тоже жить здесь не по карману? Нет, они просто умеют считать деньги и находить им лучшее примеренение.

Дык што толку-то им с этих денег, когда у них щастья нету!!!

это главное да
знакомый вот не вытерпел и пришлось купить дом, теперь живет частично в доме, частично в хомдипо. Про щасте ево спрашивал несколько раз, он пока не понял - где оно.

[dimp]

Нет дешевой земли

Забавно, что аргументы типа "земля закончилась" приводятся уже не один десяток лет во время каждого real estate bubble. В 1989 году стоимость недвижимости одного района Токио превышала стоимость недвижимости всей Калифорнии. Там действительно "земля закончилась", однако это не помешало ценам на недвижимость упасть в 100 раз по сравнению с пиком. Причем цены падали 15 лет и рости опять начали только в 2004.
В Калифорнии вряд-ли упадет в 100 раз, но в разика 2 в отдельных районах вполне реально.

Prices were highest in Tokyo's Ginza district in 1989, with choice properties fetching over 100 million yen (approximately $1 million US dollars) per square meter ($93,000 per square foot). Prices were only marginally less in other large business districts of Tokyo. By 2004, prime "A" property in Tokyo's financial districts had slumped to less than 1 percent of its peak

[Ivan Popugaev]

Вас послушать, так и женится не надо. Проститутки - дешевле.

На свободном маркете? Да с учетом разводов в Америке? Без всякого сомнения.

Детей можно усыновить, когда они уже подросли где-то там.

Детей проще ( = дешевле ) родить, методом "покупки" на развивающихся рынках.

[Nyurka]

А сразу приехать в Бей Эрию тяжко - все мои американские мечты, которые я воочию наблюдала elsewhere и сама участвовала - здесь разбиваются в пух и прах

страсти то какие а что еше кроме покупки дома вам стало недоступно в Убей Ерии?

качество жизни состоящее из короткого комьюта и хороших школ для детей вокруг, которые во многом связаны с месторасположением и качеством жилья.

[Nyurka]

Вывод из этого один - мне здесь жить не по карману и надо искать другие варианты. А что в Бей Эрии всегда будут люди, которые рентуют всю жизнь, так это не делает это более нормальным. Я жила в других местах где это нормальным никак не считается.

Это просто комплекс неполноценности какой-то Я не вижу в ренте ничего постыдного, я также знаю пару семей, которые снимают дома за 7К-8К в месяц, потому что это сильно дешевле чем купить аналогичный дом. Думаете им тоже жить здесь не по карману? Нет, они просто умеют считать деньги и находить им лучшее примеренение.

Я нигде не написала, что это стыдно. Но не вижу резона на протяжении десятков лет платить рент, если можно этого не делать. То, что здесь все так делают, еще не показатель, что это хорошо.Альтернативой может быть и хорошее жилье и хороший округ в другом месте в стране, они же не скопились все только в одном месте.

Мне есть с чем сравнивать. Очень приятно было овзавестись собственным только что построенным по тебя жильем на втором году профессиональной работы после университета, и иметь возможность его выплачивать из одного достаточно среднего дохода. Вот это было с моей точки зрения нормально, пока тут глаза не открылись как люди по 10 и больше лет рентуют, а для многих и в 35 купить первый дом - большое достижение.

[GarikToo]

а для многих и в 35 купить первый дом - большое достижение.

смотря в kаком возрасте в США приехал

[SBolgov]

Но не вижу резона на протяжении десятков лет платить рент, если можно этого не делать.

А проценты платить - видите резон?

[М@ш@]

Но не вижу резона на протяжении десятков лет платить рент, если можно этого не делать.

То есть, дело не в счастье, а в финансах? Для Вас, я имею ввиду.

[Ivan Popugaev]

Очень приятно было овзавестись собственным только что построенным под тебя жильем на втором году профессиональной работы после университета, и иметь возможность его выплачивать из одного достаточно среднего дохода. Вот это было с моей точки зрения нормально, пока тут глаза не открылись как люди по 10 и больше лет рентуют, а для многих и в 35 купить первый дом - большое достижение.

Это имхо добрые 70% от обсуждаемого тут счастья. А когда видишь дома, может и нормальные внутри, где блин надо все переделывать, причем не мелочи, типа фигни поменять кухню, а увеличивать например оконные проемы, и где понимать, что хоть убейся, а потолки будут постоянно доставать тебе до макушки, начинаеш; думать об одном: купить земли, построться там и пулемет на крышу поставить.

[mudi]

Вывод из этого один - мне здесь жить не по карману и надо искать другие варианты. А что в Бей Эрии всегда будут люди, которые рентуют всю жизнь, так это не делает это более нормальным. Я жила в других местах где это нормальным никак не считается.

Это просто комплекс неполноценности какой-то Я не вижу в ренте ничего постыдного, я также знаю пару семей, которые снимают дома за 7К-8К в месяц, потому что это сильно дешевле чем купить аналогичный дом. Думаете им тоже жить здесь не по карману? Нет, они просто умеют считать деньги и находить им лучшее примеренение.

Я нигде не написала, что это стыдно. Но не вижу резона на протяжении десятков лет платить рент, если можно этого не делать. То, что здесь все так делают, еще не показатель, что это хорошо.

Да, еще можно все эти десятки лет платить interest, который выше чем рент и, либо жить в худших условиях, либо будет оставаться меньше свободных денег после всех расходов на жилье.

Альтернативой может быть и хорошее жилье и хороший округ в другом месте в стране, они же не скопились все только в одном месте.

Покажите мне другое место с таким же выбором интересной работы, развитой инфраструктурой и приятным климатом (без холода зимой и влажной жары летом) и чтобы при этом там было дешево.

Мне есть с чем сравнивать. Очень приятно было овзавестись собственным только что построенным по тебя жильем на втором году профессиональной работы после университета, и иметь возможность его выплачивать из одного достаточно среднего дохода. Вот это было с моей точки зрения нормально, пока тут глаза не открылись как люди по 10 и больше лет рентуют, а для многих и в 35 купить первый дом - большое достижение.

Ну просто рай на земле. А почему же вы оттуда уехали в место, где вам все это недоступно?
Мне тоже есть с чем сравнивать, я до Bay Area жил в более дешевом месте и народ там более дружелюбный и жизнь расслабленная, и на рыбалку ездить было ближе, на этом вобщем-то все примущества и заканчивались.

[Nyurka]

Ну просто рай на земле. А почему же вы оттуда уехали в место, где вам все это недоступно?

Рай на земле познается в сравнении. Можно сказать, приехали сравнить, интересно стало, как в других местах (тем более таких хваленых, как Бей Эрия) люди живут. Сравнение для меня пока оказывается не в пользу, обо мне от ИТ/хайтека проку мало по роду занятий, а часть счастья ушла от качества, места и доступности жилья. Что я буду делать с этим дальше - не знаю, но в принципе либо я найду то, что мне здесь нравится и смогу его купить, либо поеду обратно в рай или любое другое место где такое возможно, таких мест в США много.

[Nyurka]

Но не вижу резона на протяжении десятков лет платить рент, если можно этого не делать.

А проценты платить - видите резон?

Проценты постепенно уменьшаются, я как владелец того, что можно платить гораздо быстрее 30 лет очень могу это заметить. А рент со временем настолько не уменьшается, и даже более вероятно - растет.

[Nyurka]

а для многих и в 35 купить первый дом - большое достижение.

смотря в kаком возрасте в США приехал

я имею ввиду тех, кто здесь с окончания университета - а воз у ныне там

[Nyurka]

Я нигде не написала, что это стыдно. Но не вижу резона на протяжении десятков лет платить рент, если можно этого не делать. То, что здесь все так делают, еще не показатель, что это хорошо.

Да, еще можно все эти десятки лет платить interest, который выше чем рент и, либо жить в худших условиях, либо будет оставаться меньше свободных денег после всех расходов на жилье.

А можно ничего из этого не делать только из-за нравящегося вам климата. Для меня он столько не стоит.

Альтернативой может быть и хорошее жилье и хороший округ в другом месте в стране, они же не скопились все только в одном месте.

Покажите мне другое место с таким же выбором интересной работы, развитой инфраструктурой и приятным климатом (без холода зимой и влажной жары летом) и чтобы при этом там было дешево.

Интересная работа - у каждого своя. Для меня везде работа и карьера в том виде, в котором я имею ее сейчас, одинакова примерно везде, и мне нет смысле доплачивать премиум за жизнь в БА. Инфраструктура - это что именно? В любом городе с населением 200К и выше нормальные дороги, есть хорошие школы, больницы, можно организовать досуг и развлечения. Электрички Калтрейн там нет, но она и не нужна особенно. Климат - это на вкус. Моя работа в Сан Франциско (и сконцентрирована там), и на мой взгляд там плохой климат. Но это обсуждать не имеет смысла так как это вопрос предпочтений между зеленым и красным цветом, согласиться будет никогда невозможно.