Есть ли Мировая Закулиса?

[Dmitry67]

Например, если ли ктото НАД Путиным, кто может сказать - ребята, это выгодно для вашей страны, но противоречит глобальной концепции развития МИРА, так что сорри. Нет, речь идет не о том, что если чтото не то то разбомбим. И кстати страны изгои (типа Северной Кореи) вообще вне этой схемы.

Можно представить себе схему где миром управляют теневые личности вроде Курильщика из X-files, с огромной властью, которых никто не знает, а президенты - лишь марионетки. Одно его слово и... ну мы помним Кеннеди

Наконец последний вариант оставляет свободу интерпретаций - духи, инопланетяне, вампиры, "гомеостатическое мироздание" (c) Стругацкие итд.

[WindJammer]

Закулиса есть, но не мировая.
У Путина - своя закулиса, у Обамы своя, и т.д. в некоторых случаях, понятно, закулиса может быть и общей у нескольких стран.

[adb]

Закулиса есть, но не мировая.
У Путина - своя закулиса, у Обамы своя, и т.д. в некоторых случаях, понятно, закулиса может быть и общей у нескольких стран.

Это тогда не закулиса, а закрома.

[Dmitry67]

Кто голосовал НЕ ЛЮДИ, любопытно, а что именно?

[krem]

Кто голосовал НЕ ЛЮДИ, любопытно, а что именно?

Боги?

[Leberecht]

Ну первая закулиса, которая часто на слуху - 300 еврейских семей финансистов. Ротшильды, Берды и иже с ними.

Вторая - какой-то т.н. клуб, забыл название. В него помимо финансистов ещё и всякие нефтянники входят. Буш туда заглядывал во время своих европейских визитов.


Однако, само собой, Китай и Япония там точно не состоят. На счёт Путина неоднозначно ...

[Lukich]

Ну первая закулиса, которая часто на слуху - 300 еврейских семей финансистов. Ротшильды, Берды и иже с ними.

Вторая - какой-то т.н. клуб, забыл название. В него помимо финансистов ещё и всякие нефтянники входят. Буш туда заглядывал во время своих европейских визитов.


Однако, само собой, Китай и Япония там точно не состоят. На счёт Путина неоднозначно ...

Для полноты диагноза не хватает масонов и инопланетян.

[SpIDer]

Много писалось про Богемскую рощу в Калифорнии
http://en.wikipedia.org/wiki/Bohemian_Grove

Любопытный фильм Алекса Джонса
http://video.google.com/videoplay?docid ... 7705734983

[Leberecht]

Вот, припомнил, "Бильдербергский клуб" зовётся.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group

[koan]

А Ларуша с его детально разработанной теорией о том, что мир уже много сотен лет контролируется британскими королями/королевами и верхушкой Сити, что же никто не вспомнил? http://en.wikipedia.org/wiki/Lyndon_LaRouche

Его за разоблачение этого заговора мировая закулиса ведь пыталась убить:

"Since late 1973, I have been repeatedly the target of serious assassination threats and my wife has been three times the target of attempted assassination...My enemies are the circles of McGeorge Bundy, Henry Kissinger, Soviet President Yuri Andropov, W. Averell Harriman, certain powerful bankers, and the Socialist and Nazi Internationals, as well as international drug traffickers, Colonel Gadaffi, Ayatollah Khomaini and the Malthusian lobby..." In his 1988 autobiography, LaRouche says the raid on his operation was the work of Raisa Gorbachev

[SosLipBam]

На границе Италии со Швейцарией задержаны двое японцев, у которых обнаружены облигации США на сумму 134 миллиарда долларов. Бумаги были спрятаны в чемодане с двойным дном, сообщает AFP со ссылкой на итальянскую финансовую полицию.

http://www.lenta.ru/news/2009/06/12/billions/

карманные расходы закулисы..

интересно их быстро отпустили ))

[Unlucky Luke]

"гомеостатическое мироздание" (c) Стругацкие итд.

Не часто на привете встретишь уверенное знание и цитирование классиков. Респект.

[klsk]

На границе Италии со Швейцарией задержаны двое японцев, у которых обнаружены облигации США на сумму 134 миллиарда долларов. Бумаги были спрятаны в чемодане с двойным дном, сообщает AFP со ссылкой на итальянскую финансовую полицию.

http://www.lenta.ru/news/2009/06/12/billions/

карманные расходы закулисы..

интересно их быстро отпустили ))

Вот вроде бы взрослые люди, а в сказки верят

http://www.nytimes.com/2009/06/26/busin ... l?_r=2&dbk

...Too bad the bonds were fake.

“The whole thing is a total fraud,” Stephen Meyerhardt, a spokesman for the Treasury Department, said Thursday. “They don’t look anything like real securities, which in any case were never issued in any of those denominations.”

The highest denomination ever issued by the Treasury Department was $10,000, he said. The Italian financial police claimed some of the paper was “Kennedy bonds” from the 1930s, but no such bonds ever existed. And the total of Treasury bearer bonds still outstanding is a mere $105 million; the Treasury has been issuing bonds in electronic form since 1986.

But none of this has stopped the rumor mill from grinding away. After reports of the seizure began to trickle out of Italy, the blogosphere sprang into action, the ponderings fueled by suspicions that the mainstream media was willfully ignoring the tale...

[SosLipBam]

На границе Италии со Швейцарией задержаны двое японцев, у которых обнаружены облигации США на сумму 134 миллиарда долларов. Бумаги были спрятаны в чемодане с двойным дном, сообщает AFP со ссылкой на итальянскую финансовую полицию.

http://www.lenta.ru/news/2009/06/12/billions/

карманные расходы закулисы..

интересно их быстро отпустили ))

Вот вроде бы взрослые люди, а в сказки верят

http://www.nytimes.com/2009/06/26/busin ... l?_r=2&dbk

...Too bad the bonds were fake.

“The whole thing is a total fraud,” Stephen Meyerhardt, a spokesman for the Treasury Department, said Thursday. “They don’t look anything like real securities, which in any case were never issued in any of those denominations.”

The highest denomination ever issued by the Treasury Department was $10,000, he said. The Italian financial police claimed some of the paper was “Kennedy bonds” from the 1930s, but no such bonds ever existed. And the total of Treasury bearer bonds still outstanding is a mere $105 million; the Treasury has been issuing bonds in electronic form since 1986.

But none of this has stopped the rumor mill from grinding away. After reports of the seizure began to trickle out of Italy, the blogosphere sprang into action, the ponderings fueled by suspicions that the mainstream media was willfully ignoring the tale...

главное заглянуть дальше своего носа
ведь отмазать же их и замести следы.. надо было )))

[Dmitry67]

"гомеостатическое мироздание" (c) Стругацкие итд.

Не часто на привете встретишь уверенное знание и цитирование классиков. Респект.

Спасибо
На мой взгляд это их самая мрачная и лучшая вещь

[Unlucky Luke]

"гомеостатическое мироздание" (c) Стругацкие итд.

Не часто на привете встретишь уверенное знание и цитирование классиков. Респект.

Спасибо
На мой взгляд это их самая мрачная и лучшая вещь

Вещь серьёзная, но она или не додумана, или им пришлось "сделать хорошую мину при плохой игре".
Объяснение "гомеостатического мироздания" с точки зрения неуменьшения энтропии - это серьёзнейший ляп неуча,
энтропия, как известно, не уменьшается в _термодинамически замкнутой системе_, а является ли таковой "мироздание" - это практически неразрешимый вопрос, а уж, скажем, окрестности нашей планетной системы - точно не являются. Если они этого не понимали - то это ляп.
А может быть, это "объяснение" они были вынуждены притянуть за уши, понимая, что сказав "А", то самое "Б" которое из этого вытекает, абсолютно неприемлимо в обществе развитого социализма. Вещь-то вышла в СССР.
Т.е. некое внешнее воздействие контролирует развитие научно-технического прогресса. Это может быть "архитектор" в смысле матрицы, сверх-разум например, создавший нашу вселенную. Вообще идея сверх-разума если ее отделить от "боженьки", абсолютно некритикуема с научной позиции, и поэтому просто табуируется. Ну, вот они и "замазали" эту идею околонаучным бредом про энтропию. По-моему, так.

[Dmitry67]

дааааа... энтропия...

У меня был коллега, прекрасный человек, но вырос в профессорской семье: машина Победа, домработница итд итп. СССР вспоминал как рай... при всем его интеллекте. Короче, мы с ним говорили о "Миллиарде". Как выяснилось, он, как и вы видимо, воспринимал это как фантастику.

Для меня же смысл произведения был очевиден в другом - общество гнобит лучших. Подбирая ключики к каждому. Вот на главного героя давили, он держался, а за ребенка принялись - он и сдался. И неизвестно как бы каждый из нас поступил если бы его вызвали бы тогда в КГБ и предложили бы сотрудничать, а не то... а не то - у каждого есть то, чего он боится. Страшное произведение. Ну и чтобы это напечатали тогда, покрыли глазурью фантастики. Типа мироздание...

[Unlucky Luke]

А-а, ну тогда извините, у меня совершенно другое видение.
Мне кажется, вы им приписываете то, чего совершенно не имелось в виду авторами.
Они более талантливы, чем прикрывать кухонный оппортунизм эзоповым языком.
То, что вы разглядели - это новодворщина, что-то вроде паранойи.
Да, было такое, в "Сказке о тройке" - самое убогое и обывательское произведение.
Но они эту зощенковость переросли, почти.
В "Миллиарде лет" затронута очень интересная действительно проблема, практически либо табуированая, либо "замазываемая" вот как вы делаете - мол, все о проклятых коммуняках.
Но я думаю вам это совершенно не интересно.

[Dmitry67]

Я не говорил что это произведение ТОЛЬКО о Кровавой Гэбне
Оно многосторонее, и у него множество интерпретаций
Мне просто странно что люди за фантастикой (очевидная интерпретация) не видят вторую

Кстати, вы продолжение читали?

[klsk]

главное заглянуть дальше своего носа
ведь отмазать же их и замести следы.. надо было )))

Полагаю, у вас должны быть сереьезные доказательства того, что их отмазывали и заметали следы.

Поделитесь?

[Митяй]

А-а, ну тогда извините, у меня совершенно другое видение.
Мне кажется, вы им приписываете то, чего совершенно не имелось в виду авторами.
Они более талантливы, чем прикрывать кухонный оппортунизм эзоповым языком.
То, что вы разглядели - это новодворщина, что-то вроде паранойи.
Да, было такое, в "Сказке о тройке" - самое убогое и обывательское произведение.
Но они эту зощенковость переросли, почти.
В "Миллиарде лет" затронута очень интересная действительно проблема, практически либо табуированая, либо "замазываемая" вот как вы делаете - мол, все о проклятых коммуняках.
Но я думаю вам это совершенно не интересно.

По-моему, вы оба не правы.
"Миллиард" - он о том, как ведет себя человек под давлением. А чем это давление вызвано, партией и правительством, или гомеостазом - авторам было совершенно неважно. Они, собственно, и сделали источник давления столь неопределенным, чтобы показать его неважность для темы.

[Unlucky Luke]

Я не говорил что это произведение ТОЛЬКО о Кровавой Гэбне
Оно многосторонее, и у него множество интерпретаций
Мне просто странно что люди за фантастикой (очевидная интерпретация) не видят вторую

Кстати, вы продолжение читали?

Продолжение?
У АБС продолжения не было, AFAIK
Была какая-то эпигонская писулька в одном из сборников "Время Учеников", мельком проглядывал.
Вы об этом?

[Unlucky Luke]

А-а, ну тогда извините, у меня совершенно другое видение.
Мне кажется, вы им приписываете то, чего совершенно не имелось в виду авторами.
Они более талантливы, чем прикрывать кухонный оппортунизм эзоповым языком.
То, что вы разглядели - это новодворщина, что-то вроде паранойи.
Да, было такое, в "Сказке о тройке" - самое убогое и обывательское произведение.
Но они эту зощенковость переросли, почти.
В "Миллиарде лет" затронута очень интересная действительно проблема, практически либо табуированая, либо "замазываемая" вот как вы делаете - мол, все о проклятых коммуняках.
Но я думаю вам это совершенно не интересно.

По-моему, вы оба не правы.
"Миллиард" - он о том, как ведет себя человек под давлением. А чем это давление вызвано, партией и правительством, или гомеостазом - авторам было совершенно неважно. Они, собственно, и сделали источник давления столь неопределенным, чтобы показать его неважность для темы.

Категорически несогласен. "Поведение под давлением" никогда не было в сфере интересов АБС. Они писали в жанре "социальной фантастики", а не психологии дознания. Ничего нового в области "поведения под давлением" сказать, я полагаю, невозможно.
АБС подняли интереснейшую тему, - активный ответ обстоятельств на стремление человека подняться. Это то, о чем они же 40 лет назад процитировали "И начинания, вознесшиеся мощно, сворачивая с своего пути, теряют имя действия".
Любой, я полагаю, анализирующий свою жизнь, неоднократно сталкивался с этим феноменом.
Из той же серии - поговорка "пришла беда - отворяй ворота", "О синхронистичности" Юнга, "Паразиты сознания" Коллинза. О том, что среда активно противодействует благородным стремлениям человека. Выкиньте уже кровавую гебню у себя из головы, АБС ее ни ухом ни рылом, к ним всегда отностились очень снисходительно. Вы их с Ратушинской путаете. АБС - не правозащитники. Поймите.

[Unlucky Luke]

del

[koan]

Мне кажется, вы им приписываете то, чего совершенно не имелось в виду авторами. Они более талантливы, чем прикрывать кухонный оппортунизм эзоповым языком.
То, что вы разглядели - это новодворщина, что-то вроде паранойи.
Да, было такое, в "Сказке о тройке" - самое убогое и обывательское произведение.
Но они эту зощенковость переросли, почти.
В "Миллиарде лет" затронута очень интересная действительно проблема, практически либо табуированая, либо "замазываемая" вот как вы делаете - мол, все о проклятых коммуняках.
Но я думаю вам это совершенно не интересно....

Выкиньте уже кровавую гебню у себя из головы, АБС ее ни ухом ни рылом, к ним всегда отностились очень снисходительно. Вы их с Ратушинской путаете. АБС - не правозащитники. Поймите.

Я уже писал здесь, кажется, что «За миллиард лет...» был для нас аллегорической историей о жестком и крайне неприятном контакте с ГБ, каковой контакт произошел у БНСа в середине 70-х. Так что злой рок здесь совсем не при чем.

http://rusf.ru/abs/int0021.htm