не заплатил за телефон - сиди дома

[Flash-04]

тезис? пожалуйста: в России государственная прописка-регистрация места проживания есть, а в США/Канаде нет. несмотря на ваши "корректировки".

[Fortinbras]

тезис? пожалуйста: в России государственная прописка-регистрация места проживания есть, а в США/Канаде нет. несмотря на ваши "корректировки".

Я бы сформуриловал так:
адрес постоянного проживания необходим как и россиянам так и канадцам/американцам. Процедуры поддержания и обновленния оного - в пользу канадцев/американцев по своей простоте и удобству, конечно.

[Flash-04]

вы как-то незатейливо сместили акцент кому нужна эта регистрация

здесь, если вы не хотите пользоваться бенефитами от государства (медицина, право водить автомобиль и прочее) вы можете никогда не уведомлять государство где же вы живете. даже в налоговой декларации вы можете указать почтовый адрес для переписки, а не настоящий адрес проживания. ничего вам за это не будет.
В России же вы обязаны проинформировать государство где вы живете. не сделаете этого - вас накажут.

[Fortinbras]

вы как-то незатейливо сместили акцент кому нужна эта регистрация

здесь, если вы не хотите пользоваться бенефитами от государства (медицина, право водить автомобиль и прочее) вы можете никогда не уведомлять государство где же вы живете. даже в налоговой декларации вы можете указать почтовый адрес для переписки, а не настоящий адрес проживания. ничего вам за это не будет.
В России же вы обязаны проинформировать государство где вы живете. не сделаете этого - вас накажут.

Очень виртуальная разница. Впрочем, бомжей и в России хватает, тоже не пользуются перечисленными бенефитами и вроде как на свободе.

В налоговой Вы должны указать свой реальный адрес, иначе так бы калифорнийцы не платили бы подоходный налог штата Калифорния, прикидываясь техасцами, где оного нет.

[Yvsobol]

вы как-то незатейливо сместили акцент кому нужна эта регистрация

здесь, если вы не хотите пользоваться бенефитами от государства (медицина, право водить автомобиль и прочее) вы можете никогда не уведомлять государство где же вы живете. даже в налоговой декларации вы можете указать почтовый адрес для переписки, а не настоящий адрес проживания. ничего вам за это не будет.
В России же вы обязаны проинформировать государство где вы живете. не сделаете этого - вас накажут.

Как накажут? Обьясните мне как меня накажут (последние лет 6 не наказывали) за мою компанию в городе , где у меня нет прописки (регистрации)? Ну нет и все. Есть недвижимость, но регистрация в другом совершенно городе.
Поясните.

[VladDod]

тезис? пожалуйста: в России государственная прописка-регистрация места проживания есть, а в США/Канаде нет...

Ну и? В чем щастье то?

[VladDod]

В России же вы обязаны проинформировать государство где вы живете. не сделаете этого - вас накажут.

Нет не накажут. Можете жить и без регистрации вообще. Это законно. А обслуживать, нигде не будут - это уже ваши проблемы. Ни в банках, ни в милиции, ни в поликлинниках, ни в каких других госучереждениях, да и на приличную работу, скорее не возьмут.

[Flash-04]

Как накажут? Обьясните мне как меня накажут (последние лет 6 не наказывали) за мою компанию в городе , где у меня нет прописки (регистрации)? Ну нет и все. Есть недвижимость, но регистрация в другом совершенно городе.
Поясните.

во первых, я ещё раз призываю не путать теплое с мягким и не мешать в кучу закон и как он исполняется на местах.
Вот это - "За проживание по месту пребывания или по месту жительства без регистрации — штраф в размере 15–25 МРОТ" уже отменили что ли, а? Вот придет к вам участковый и выпишет штраф.

[Flash-04]

В России же вы обязаны проинформировать государство где вы живете. не сделаете этого - вас накажут.

Нет не накажут. Можете жить и без регистрации вообще. Это законно. А обслуживать, нигде не будут - это уже ваши проблемы. Ни в банках, ни в милиции, ни в поликлинниках, ни в каких других госучереждениях, да и на приличную работу, скорее не возьмут.

да что вы говорите?!
«Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в городе Москве», утвержденные Постановлением правительства г. Москвы от 6 апреля 2004 г. № 189 ПП.

[Flash-04]

тезис? пожалуйста: в России государственная прописка-регистрация места проживания есть, а в США/Канаде нет...

Ну и? В чем щастье то?

в том что пределы в которых государство вмешивается в твою жизнь четко ограничены. это не мало.

[Flash-04]

и как же я пропустил такую чудную ссылку?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.B8.D0.B8

[Flash-04]

Обьясните мне как меня накажут (последние лет 6 не наказывали)

Соболь, я когда тебя читаю, всегда вспоминаю своего бывшего коллегу индуса, который долго жил в России (жена русская). Он со вздохом говорил "мужчине лучше жить в России, а женщине в Канаде", поясняя что хотя в России с законами похуже, но вода помутнее
Да, полезно ещё вспомнить Ходорковского, тот тоже много лет успешно вел бизнес и никто не наказывал, а потом - раз, и на нары, причем по закону И не один такой пример.

[VladDod]

В России же вы обязаны проинформировать государство где вы живете. не сделаете этого - вас накажут.

Нет не накажут. Можете жить и без регистрации вообще. Это законно. А обслуживать, нигде не будут - это уже ваши проблемы. Ни в банках, ни в милиции, ни в поликлинниках, ни в каких других госучереждениях, да и на приличную работу, скорее не возьмут.

да что вы говорите?!...

То что вы слышите. В законе написано:

"Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации".

[Flash-04]

ага, а на практике там же, чуть ниже:

Пример 2. В Казани за 5 месяцев 2009 г. было зафиксировано более 2000 административных взысканий по ст. 19.15 КоАП РФ («проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации»). В большинстве случаев это были граждане, зарегистрированные по одному адресу в Казани, но проживающие по другому адресу в этом же городе.[24]

[VladDod]

ага, а на практике там же...

Дык мы о законах или о их нарушениях.

[VladDod]

Флeш, хочешь вопрос на засыпку: Обязан ли ты быть прописан в своей собственной квартире?

[Flash-04]

нет, не обязан. а к чему вопрос то? ты ведь всё равно должен быть хоть где-то прописан/зарегистрирован.
а вот ещё: как там у нас с воинским учётом? я подозреваю что это одна из ключевых причин почему регистрацию не отменили как класс.

[VladDod]

... ты ведь всё равно должен быть хоть где-то прописан/зарегистрирован.

Ну естественно. Тот или иной вид регистрации разумеется необходим. Ни одно государство без учета своих подданных не сможет функционировать. Российская прописка, как следствие советской еще системы (а что еще оставалось?), конечно, достаточно корявый инструмент, но основное, то что это инструмент именно учета, а ни в коей мере не ограничения передвижения граждан, по моему, очевидно.

[Flash-04]

Ну естественно. Тот или иной вид регистрации разумеется необходим. Ни одно государство без учета своих подданных не сможет функционировать.

вот мы и пришли к началу очень даже функционируют. неужели трудно понять разницу между ограниченной системой учета пользователей (автомобилисты, пользователи страховой медицины и т.п.) в "западных" странах и всеобъемлющей системой учета в России? Здесь у тебя есть выбор (хотя бы формальный) не участвовать в такой системе, в России у тебя такого выбора нет в принципе. Это как та линия которая отделяет свободу от несвободы, маленький шажок, а изменение принципиальное.

[VladDod]

... почему регистрацию не отменили как класс.

Да ее и не отменят. Переделают или заменят на что нибудь иное, более удобоваримое со временем.

Про воинский учет - не знаю. Я свое отслужил. Да и возраст наверное не учетный уже.

[Flash-04]

Про воинский учет - не знаю. Я свое отслужил. Да и возраст наверное не учетный уже.

незнание закона не особождает от ответственности в "запасе" человек находится на учете в местном военкомате до 50 лет, офицеры до 60-ти. Периодически могут звать на сборы. Но не в этом дело, а в том, что пока на пенсию не ушел, всё равно обязан при перезде встать на воинский учет. Медики кстати военнообязанные любого пола.

[Flash-04]

Да ее и не отменят. Переделают или заменят на что нибудь иное, более удобоваримое со временем.

а зачем? ведь есть к примеру - ИНН, тоже все получают. нафига спрашивается параллельная система регистрации?
ты лучше попробуй вразумительно аргументировать, что ужасного произойдет если завтра отменить регистрацию?
давай, я внимательно слушаю

[Yvsobol]

Как накажут? Обьясните мне как меня накажут (последние лет 6 не наказывали) за мою компанию в городе , где у меня нет прописки (регистрации)? Ну нет и все. Есть недвижимость, но регистрация в другом совершенно городе.
Поясните.

во первых, я ещё раз призываю не путать теплое с мягким и не мешать в кучу закон и как он исполняется на местах.
Вот это - "За проживание по месту пребывания или по месту жительства без регистрации — штраф в размере 15–25 МРОТ" уже отменили что ли, а? Вот придет к вам участковый и выпишет штраф.

За что? Я там и не проживаю. И не скрываю ето. Читайте внимательнее мой вопрос и свои слова.

[Flash-04]

компанию может и не накажут, но разве это отменяет факт существования системы регистрации?

[Yvsobol]

компанию может и не накажут, но разве это отменяет факт существования системы регистрации?

Bingo!
И меня не накажут. Ибо не за что.
Вот и все. А про системы и страшилки продолжайте. Тут их любят.