Kabul at work

[Brazen]

phpBB [video]

Блин. Женщина-генерал начала прыгать с парашютом в 1984 году. Кто тогда был в Афгане? Потом сидела взаперти почти 20 лет, потому что талибан не разрешал женщинам ходить свободно по улицам. Теперь, уже при американской демократии, она опять на коне. Живет в хрущебе. Какой-никакой, а дом, с электричеством и канализацией. Построен кем? Таэквондистка, начала заниматся 20 лет назад, при ком? Уехала в Иран, теперь вернулась. Рентгеновские снимки, не компьютерные распечатки, а старинные снимки на пленке, вряд ли сделаны американским сканером.

Из-за урода Бжезинского, который хотел устроить Советам свой Вьетнам, страна потеряла 20 лет, и сейчас она в лучшем случае там же, где была при Наджибулее и советах. Что построили американцы? Весь прогресс в Афгане - за счет СССР.

[slozovsk]

Из-за урода Бжезинского, который хотел устроить Советам свой Вьетнам, страна потеряла 20 лет, и сейчас она в лучшем случае там же, где была при Наджибулее и советах. Что построили американцы? Весь прогресс в Афгане - за счет СССР.

По History Channel много лет назад был хороший фильм про Афганистан. Говорилось о том, сколько ЦРУ тратило денег на обучение муджахедов пользоваться Стингерами, показывали пустые 4-х этажные коробки школ (построенные при советах). Говорили, что Талибан запретил девочкам ходить в школу и школы опустели.

Если бы США не помогли вытурить СССР - был бы в Афгане социализм, образованное население, государство отделенное от религии и никаких террористов.

Ровно на те же грабли США наступили и сейчас, в Ираке. Сконвертировали светское государство в мусульманское, создали союзника Ирану. В результате - потратили ресурсы впустую, а на реальную проблему - Иран, ресурсов не оставили. Под ресурсом я подразумеваю, в том числе, политическую волю внутри США. Если бы не война в Ираке с Афганистаном, США могли бы рассматривать применение силы против Ирана, а так - будут тихонечко сидеть и ждать, пока Иран обзаведется атомным оружием.

[shv8]

Ой какую вы знакомую песню поете... Реальная проблема Иран... да-да теперь тем же самым кто нападал на Ирак надо чтобы все думали что реальная проблема Иран. Потом когда нападут и устроют бойню в регионе еще похлеще, окажется что и Иран не был самым большим врагом, возьмутся за С. Корею, потом глядишь до вашей родины доберуться, может быть тогда до вас дойдет на чью мельницу воду льете... ТВ меньше смотрите.

[AverageMan]

Для полноты катрины все же советов не Бжезинский затянул в Афган.

[slozovsk]

Ой какую вы знакомую песню поете... Реальная проблема Иран... да-да теперь тем же самым кто нападал на Ирак надо чтобы все думали что реальная проблема Иран. Потом когда нападут и устроют бойню в регионе еще похлеще, окажется что и Иран не был самым большим врагом, возьмутся за С. Корею, потом глядишь до вашей родины доберуться, может быть тогда до вас дойдет на чью мельницу воду льете... ТВ меньше смотрите.

Я всегда был против войн в Афганистане и Ираке. И в своем последнем посте высказал то же самое. Вы про эту песню? Вы поддерживаете эти войны?

Высказался я и против вмешательства США в Афганистан в 80-е. Вы пытаетесь мне возразить. Следовательно - вы поддерживаете военщину США вмешавшуюся в Афганистан в 80-е?

Вы, что, все войны США поддерживаете?

Мое отрицательное отношение к указанным войнам базируется, в том числе, и на информации полученной через американское TV. Именно его вы предлагаете не смотреть, чтобы поддерживать американскую военщину, как и вы?

[Internetniy Volk]

По History Channel много лет назад был хороший фильм про Афганистан. Говорилось о том, сколько ЦРУ тратило денег на обучение муджахедов пользоваться Стингерами, показывали пустые 4-х этажные коробки школ (построенные при советах). Говорили, что Талибан запретил девочкам ходить в школу и школы опустели.

Если бы США не помогли вытурить СССР - был бы в Афгане социализм, образованное население, государство отделенное от религии и никаких террористов.

Главная причина помощи США моджахедам на $1G (1986) это помощь СССР ВьетКонг на $8G (1970). И помощь оружием и людьми Северной Корее. Во Вьетнаме и Корее США потеряли >91,000 человек.

[perasperaadastra]

Знакомый афганец говорит, что хоть русские и неуважительно относились к традициям местного населения (на чем и прокололись), это было счастливое время для многих людей.

[krem]

Ой какую вы знакомую песню поете... Реальная проблема Иран... да-да теперь тем же самым кто нападал на Ирак надо чтобы все думали что реальная проблема Иран. Потом когда нападут и устроют бойню в регионе еще похлеще, окажется что и Иран не был самым большим врагом, возьмутся за С. Корею, потом глядишь до вашей родины доберуться, может быть тогда до вас дойдет на чью мельницу воду льете... ТВ меньше смотрите.

Уже.

Sen. Scott Brown (R-Mass.) said on the anniversary of the Sept. 11 terror attacks that Iran is now a greater threat than al-Qaeda, according to a news account.

http://thehill.com/blogs/blog-briefing- ... n-al-qaeda

[ie]

Для полноты катрины все же советов не Бжезинский затянул в Афган.

для полноты картины:

Question: The former director of the CIA, Robert Gates, stated in his memoirs ["From the Shadows"], that American intelligence services began to aid the Mujahadeen in Afghanistan 6 months before the Soviet intervention. In this period you were the national security adviser to President Carter. You therefore played a role in this affair. Is that correct?

Brzezinski: Yes. According to the official version of history, CIA aid to the Mujahadeen began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan, 24 Dec 1979. But the reality, secretly guarded until now, is completely otherwise Indeed, it was July 3, 1979 that President Carter signed the first directive for secret aid to the opponents of the pro-Soviet regime in Kabul. And that very day, I wrote a note to the president in which I explained to him that in my opinion this aid was going to induce a Soviet military intervention.

http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html

как грица, "если вам дали веревку, совсем не обязательно вешаться"
но я считаю, что советские лидеры не сильно ошиблись тагда.
а с моральной точки зрения были правы.

[Internetniy Volk]

но я считаю, что советские лидеры не сильно ошиблись тагда.
а с моральной точки зрения были правы.

Может быть цель войны была справедливой но не методы ее ведения.

[ie]

Может быть цель войны была справедливой но не методы ее ведения.

методы ведения войны всегда приблизительно одинаковые, к сожалению.
если исключить может быть несколько случаев, кагда благородные доны
выходили в чисто поле и дубасили друг-друга.
в остальных случаях как правило присутсвует колатерал дамидж,
что в переводе с военного означает убивание нивчем неповинных людей.

[adb]

методы ведения войны всегда приблизительно одинаковые, к сожалению.

Так уж одинаковы?

Группе американских солдат предъявлены обвинения в убийствах мирных жителей Афганистана "из спортивного интереса". Военнослужащие выбирали жертву в случайном порядке. Элементом "охоты" была необходимость избежать наказания за убийство.

Выяснилось, что свой замысел солдатам армии США впервые удалось осуществить 15 января в афганской деревне. Они убили попавшегося им на пути мирного жителя, инсценировав нападение на себя: один из пехотинцев бросил осколочную гранату, после чего остальные открыли по мнимому террористу огонь.

Помимо собственно убийств, солдаты занимались расчленением и фотографированием трупов, а также коллекционированием черепов и других костей своих жертв. В ходе расследования обнаружилось, что военное командование игнорировало сообщения о зверствах своих подчиненных. По данным The Washington Post, отец одного из военнослужащих пытался предупредить армейское руководство о "привычке" солдат, однако армейское руководство не прислушалось к его рассказу.

В результате бездействия командования с января по май 2010г. пятеро солдат безнаказанно совершили 3 убийства в афганской провинции Кандагар. Представители армии США отказались комментировать поведение американских солдат.

Тем не менее, по данным близкому к следствию источника, пристрастные к употреблению алкоголя и курению гашиша военнослужащие совершали убийства мирных жителей "просто из спортивного интереса".

Проф. армия в действии.

[Teh Instructor]

Проф. армия в действии.

На войне люди меняются.

[Internetniy Volk]

Может быть цель войны была справедливой но не методы ее ведения.

методы ведения войны всегда приблизительно одинаковые, к сожалению.
если исключить может быть несколько случаев, кагда благородные доны
выходили в чисто поле и дубасили друг-друга.
в остальных случаях как правило присутсвует колатерал дамидж,
что в переводе с военного означает убивание нивчем неповинных людей.

Убийства и зверства как недавно совершили американцы есть и на войне и в мирное время. Но общие гражданские потери от НАТО в Афганистане не так велики -- от действий НАТО до 10,000 человек.

Безусловно и в истории США были войны где гражданское население не жалели -- например последний год войны с Японией.

[AverageMan]

а с моральной точки зрения были правы.

В чем именно?

[ie]

а с моральной точки зрения были правы.

В чем именно?

ну как в чем? хотябы потому что заступились за "своих"...
штаты начали очередную "proxy war" в регионе, в которую советы ввязались.
с моральной точки зрения тот кто начал войну, тот "не прав"
разве не так?

[AverageMan]

ну как в чем? хотябы потому что заступились за "своих"...

Как вы считаете если если США введут войска в Россию по факту того что режим Путина будет свергнут каким нибудь Зюгановым - будете ли вы считать морально оправданным такие вторжение? Тем более если это даст начало конфликту и гражданской войне и приведет страну к полнейшей неставильности и нищете?

[ARARAT.]

ну как в чем? хотябы потому что заступились за "своих"...

Как вы считаете если если США введут войска в Россию по факту того что режим Путина будет свергнут каким нибудь Зюгановым - будете ли вы считать морально оправданным такие вторжение? Тем более если это даст начало конфликту и гражданской войне и приведет страну к полнейшей неставильности и нищете?

Пoхоже вы немного заигрались... Если США введут войска в Россию, то никто уже ничего не будет считать, так как некому будет считать на земном шарике...

[ARARAT.]

phpBB [video]

Блин. Женщина-генерал начала прыгать с парашютом в 1984 году. Кто тогда был в Афгане? Потом сидела взаперти почти 20 лет, потому что талибан не разрешал женщинам ходить свободно по улицам. Теперь, уже при американской демократии, она опять на коне. Живет в хрущебе. Какой-никакой, а дом, с электричеством и канализацией. Построен кем? Таэквондистка, начала заниматся 20 лет назад, при ком? Уехала в Иран, теперь вернулась. Рентгеновские снимки, не компьютерные распечатки, а старинные снимки на пленке, вряд ли сделаны американским сканером.

Из-за урода Бжезинского, который хотел устроить Советам свой Вьетнам, страна потеряла 20 лет, и сейчас она в лучшем случае там же, где была при Наджибулее и советах. Что построили американцы? Весь прогресс в Афгане - за счет СССР.

+1

[ARARAT.]

Из-за урода Бжезинского, который хотел устроить Советам свой Вьетнам, страна потеряла 20 лет, и сейчас она в лучшем случае там же, где была при Наджибулее и советах. Что построили американцы? Весь прогресс в Афгане - за счет СССР.

По History Channel много лет назад был хороший фильм про Афганистан. Говорилось о том, сколько ЦРУ тратило денег на обучение муджахедов пользоваться Стингерами, показывали пустые 4-х этажные коробки школ (построенные при советах). Говорили, что Талибан запретил девочкам ходить в школу и школы опустели.

Если бы США не помогли вытурить СССР - был бы в Афгане социализм, образованное население, государство отделенное от религии и никаких террористов.

Ровно на те же грабли США наступили и сейчас, в Ираке. Сконвертировали светское государство в мусульманское, создали союзника Ирану. В результате - потратили ресурсы впустую, а на реальную проблему - Иран, ресурсов не оставили. Под ресурсом я подразумеваю, в том числе, политическую волю внутри США. Если бы не война в Ираке с Афганистаном, США могли бы рассматривать применение силы против Ирана, а так - будут тихонечко сидеть и ждать, пока Иран обзаведется атомным оружием.

+1, кроме Ирана...

[ie]

ну как в чем? хотябы потому что заступились за "своих"...

Как вы считаете если если США введут войска в Россию по факту того что режим Путина будет свергнут каким нибудь Зюгановым - будете ли вы считать морально оправданным такие вторжение? Тем более если это даст начало конфликту и гражданской войне и приведет страну к полнейшей неставильности и нищете?

США вводили войска много раз, в разные страны, в том числе и в Россию.
для того что бы говорить о маральном-амаральном надо договориться сначала
о том что есть мараль. иначе разговор будет длинным и запутанным.

[ARARAT.]

ну как в чем? хотябы потому что заступились за "своих"...

Как вы считаете если если США введут войска в Россию по факту того что режим Путина будет свергнут каким нибудь Зюгановым - будете ли вы считать морально оправданным такие вторжение? Тем более если это даст начало конфликту и гражданской войне и приведет страну к полнейшей неставильности и нищете?

США вводили войска много раз, в разные страны, в том числе и в Россию.
для того что бы говорить о маральном-амаральном надо договориться сначала
о том что есть мараль. иначе разговор будет длинным и запутанным.

Выделенное когда и где было?

[ie]

AverageMan, для начала было бы интересно узнать Ваше мнение по поводу:

Иранская операция — совместная англо-советская операция Второй мировой войны по оккупации Ирана под кодовым наименованием «Операция „Согласие“» (англ. Operation Countenance) проводилась с 25 августа 1941 года по 17 сентября 1941 года. Её целью являлась защита иранских нефтяных месторождений от возможного захвата их войсками Германии и их союзниками, а также защита транспортного коридора (южный коридор), по которому союзниками осуществлялись поставки по ленд-лизу для Советского Союза.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B8%D1%8F

[Килькин]

ну как в чем? хотябы потому что заступились за "своих"...

Как вы считаете если если США введут войска в Россию по факту того что режим Путина будет свергнут каким нибудь Зюгановым - будете ли вы считать морально оправданным такие вторжение? Тем более если это даст начало конфликту и гражданской войне и приведет страну к полнейшей неставильности и нищете?

США вводили войска много раз, в разные страны, в том числе и в Россию.
для того что бы говорить о маральном-амаральном надо договориться сначала
о том что есть мараль. иначе разговор будет длинным и запутанным.

Выделенное когда и где было?

Строго говоря, таки да, было, интервенция в годы гражданской войны 1918-1921

[ie]

Выделенное когда и где было?

http://en.wikipedia.org/wiki/Polar_Bear_Expedition