А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by worldCitizen »

dimp wrote:
AKBApuyc wrote: а чему стоило бы очень доверять ?
как проверить, этот Меморандум - очередной BS или внеочередной ?
Trust your gut and Fox News. А если факты не соответсвуют - тем хуже для фактов. :umnik1: Мне меморандум понравился. Однако многие важные моменты отсутсвуют. Я например надеюсь, что республиканцы когда в ноябре придут к власти запретят наконец-то эксперименты по выведению мышей с человеческим мозгом. Это стоило бы включить в меморандум.
Trust... Fox News? Ну насмешил. Даже на ихние морды смотреть не хочется, не то что trust...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

worldCitizen wrote:
dimp wrote:
AKBApuyc wrote: а чему стоило бы очень доверять ?
как проверить, этот Меморандум - очередной BS или внеочередной ?
Trust your gut and Fox News. А если факты не соответсвуют - тем хуже для фактов. :umnik1: Мне меморандум понравился. Однако многие важные моменты отсутсвуют. Я например надеюсь, что республиканцы когда в ноябре придут к власти запретят наконец-то эксперименты по выведению мышей с человеческим мозгом. Это стоило бы включить в меморандум.
Trust... Fox News? Ну насмешил. Даже на ихние морды смотреть не хочется, не то что trust...
А чем Fox News плох?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by Митяй »

LeonidNYC wrote:
Митяй wrote:А претензии к Обаме можете сформулировать, или это в вас классовое чувство говорит ?
Надо очень долго и много писать. Сегодня бывший CEO компании General Electric говорил об этом: http://www.cnbc.com/id/39321858
Вам, может, и надо, а бывшему CEO не стоило бы. Поскольку он пишет в расчете на дураков.

----------
Soon after he came into office, Obama slammed companies that benefitted from taxpayer money for taking corporate trips to Las Vegas.Businesspeople said tourism in Nevada took a hit partly because companies decided to cancel trips to Las Vegas following his comment.
----------

Нет, блин, давайте сначала дадим обосравшимся копрорациям деньги налогоплательщиков - а потом еще их будем одобриительно по плечу хлопать "молодцы, ребята, крутую партЕю в Вегасе выкатили, с девочками и кокаином ! Народные денежки идут на благое дело - шлюх, дилеров и казино !"

---------
To encourage the business sector, the government could "make heroes out of entrepreneurs… they can celebrate business," according to Welch.
---------

Это он на кого, сучья морда, намекает ? На то, что CEO GM, просравший все что можно, получает в 14 раз больше CEO ТОйоты ? Мы, блин, ЭТОГО героя должны селебрейт ?

-----------
"We have a culture that says 'I want to make a lot of money, I want to make good with my money'… that's a hero, not a bum," Welch explained.
-----------
Ой, пусть дяля не п..дит ! Первая часть - мы все согласны, "I want to make a lot of money" - есть такая культурка. Что на Валлстрит, что на Мэйнстрит. Очень сильно хотят. Вплоть до "нас..ть на страну, когда такие бабки можно сделать !"
А насчет "make good" - это он пусть селедку купит и ей мозги втирает, нам не надо.

---------
Earlier in the year, President Obama "ridiculed the Supreme Court in front of the nation" for its decision to remove limits on companies' political donations, according to Welch.
---------
Расстреливать надо за такое, а не "ридикюлить". Пустили козлов в огород - они налоббируют в пользу бизнесов, уж вы не сомневайтесь.

---------
Welch also criticized Obama's policy on cancelling the foreign tax credit relief, saying that companies that reinvest their earnings abroad should not be forced to pay tax on that money because they use it to compete in the global economy.
---------
Ой трындун дядя, ой трындун ! Обама наконец-то закрыл лазейку, благодаря которой Интел платил больше налогов в Ирландии чем в Штатах. Reinvest my ass ! Пусть сначала родной стране, где у них основной бизнес, налоги отдадут - а потом "реинвестируют". В корпоративные партЕи в Лас Вегасе, в основном.

http://www.finfacts.ie/irelandeconomy/u ... reland.htm
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by Митяй »

slozovsk wrote:
worldCitizen wrote:
dimp wrote:
AKBApuyc wrote: а чему стоило бы очень доверять ?
как проверить, этот Меморандум - очередной BS или внеочередной ?
Trust your gut and Fox News. А если факты не соответсвуют - тем хуже для фактов. :umnik1: Мне меморандум понравился. Однако многие важные моменты отсутсвуют. Я например надеюсь, что республиканцы когда в ноябре придут к власти запретят наконец-то эксперименты по выведению мышей с человеческим мозгом. Это стоило бы включить в меморандум.
Trust... Fox News? Ну насмешил. Даже на ихние морды смотреть не хочется, не то что trust...
А чем Fox News плох?
Тем что выступает в роли "Искры" - главный коллективный пропагандист и агитатор. В ущерб реальным фактам.
При этом трындит что "мы объективно освещаем обе стороны".
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

Митяй wrote:
slozovsk wrote:
worldCitizen wrote:
dimp wrote:
AKBApuyc wrote: а чему стоило бы очень доверять ?
как проверить, этот Меморандум - очередной BS или внеочередной ?
Trust your gut and Fox News. А если факты не соответсвуют - тем хуже для фактов. :umnik1: Мне меморандум понравился. Однако многие важные моменты отсутсвуют. Я например надеюсь, что республиканцы когда в ноябре придут к власти запретят наконец-то эксперименты по выведению мышей с человеческим мозгом. Это стоило бы включить в меморандум.
Trust... Fox News? Ну насмешил. Даже на ихние морды смотреть не хочется, не то что trust...
А чем Fox News плох?
Тем что выступает в роли "Искры" - главный коллективный пропагандист и агитатор. В ущерб реальным фактам.
При этом трындит что "мы объективно освещаем обе стороны".
А, что конкретно-то они наврали?

А рейтинг у них почему высокий? Врут складно, а глупые американцы ведутся?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote: А чем Fox News плох?

А рейтинг у них почему высокий?
Fox News - is the most trusted television news network in the USA


49 % of Americans trusted Fox News
37% said they didn’t trust Fox

74% of Republicans saying they trusted the network,
while 30% of Democrats said they did.


A Public Policy Polling nationwide survey of 1,151
The telephone poll has a margin of error of plus or minus 2.8 percentage points.
вот вариант ответа на вопрос "пачиму"
“A generation ago you would have expected Americans to place their trust in the most neutral and unbiased conveyors of news,” said PPP President Dean Debnam in his analysis of the poll. “But the media landscape has really changed, and now they’re turning more toward the outlets that tell them what they want to hear.”
Treat others as you would like to be treated
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by Паяльник »

Fortinbras wrote:
Паяльник wrote:
Fortinbras wrote:
Паяльник wrote:
"Барак во время 2-го срока"? Этого срока не будет - Обама уже настроил против себя всех, кого только можно.
У Рейгана был похожий процент одобрения после 2-х лет первого срока, как сейчас у Обамы.
Далеко Обаме до Рейгана. И даже до Буша.
Ну и о Рейгане так говорили, в начале его срока, мол далеко ему даже до Картера. Однако...
Вот как раз с Картером Обаму сейчас и сравнивают. Тут действительно много общего.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by dimp »

worldCitizen wrote:
dimp wrote:
AKBApuyc wrote: а чему стоило бы очень доверять ?
как проверить, этот Меморандум - очередной BS или внеочередной ?
Trust your gut and Fox News. А если факты не соответсвуют - тем хуже для фактов. :umnik1: Мне меморандум понравился. Однако многие важные моменты отсутсвуют. Я например надеюсь, что республиканцы когда в ноябре придут к власти запретят наконец-то эксперименты по выведению мышей с человеческим мозгом. Это стоило бы включить в меморандум.
Trust... Fox News? Ну насмешил. Даже на ихние морды смотреть не хочется, не то что trust...
А мне нравицца. Где еще можно услышать от тогдашнего аналитика Fox News, а ныне республиканского кандидата в Сенат про загоговор ученых которые "cross-breeding humans and animals and coming up with mice with fully functioning human brains." Или, например, про разоблачение атеистического мифа при помощи Крокодака ( смотреть с 1:50).
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Одинаковый wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
slozovsk wrote:Денег нет, но никто бюждет не сбалансирует.
Деньги - это фикция.
Главное, надо искать, чем бы таким продуктивным занять по максимуму всё население. Тогда можно будет напечатать этих самых "денег" столько, сколько экономике будет нужно.
Проблема в том, что большому американскому бизнесу создали такие условия, что ему выгоднее создавать продуктивные рабочие места не в Америке. Репатриация прибылей невыгодна, вот страна и разоряется.
Щас, когда пузыри поздувались, этот процесс пойдёт ускоренными темпами.
Нужен политик, который вернёт рабочие места в США, а рабскому труду за 10 сантиков в час в коммунистическо-сатрапном Китае и прочем бангладеше скажет нет.
.
Зачем хороших людей обижать? Давайте лучше компьютеры запретим. А то ведь раньше как было прекрасно: миллионы людей на счетах чего то там считают (зарплаты рабочим, цены на страховки, дебеты с кредитами сводят в банках, и так далее). А потом придумали эти вредные компютеры и оставили десятки миллионов людей без работы. Это же ведь даже хуже чем работу в Индии и Китаи отдавать. Индийцы с китайцами хоть на эти свои гроши захотят купить какие то американские товары, а компютеры вообще ничего не покупают. Так что нужен смелый политик который бы запретил компютеры. Сразу всю безработицу победим.
Компьютеры запретить?? Зачем??
Тут в разгар кризиса программисты находят работу за 2 недели, а вы говорите запретить.
Надо запретить воровство компьютеров и прочего умного хайтека, а не сами компьютеры.

Просто нужна стратегическая госполитика развития страны, как в Китае, кстати.
Десятилетка, если хотите.
Глобальные проблемы надо решать глобальными мерами.

А пока всё идёт через одно место, то есть через военный бюджет, trickle down типа называется, supply side наколка от республиканцев.
Чо просочится в университеты, в исследования, то и "развивают".
У нас так собак кормят, хозяева за столом кушают, а собачкам под стол объедки кидают.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:Вот, республиканцы пытаются что-то сделать.
републиканцы вывдвинули рац.предложение о практически немедленной ликвидации безработицы...
выгнать всех нелегалов, на освободившиеся места хлынет поток безработных американцев

20 миллионов jobs - мановением руки, как вам ? :good:
"We could make millions of jobs available to American citizens ... if the federal government simply enforced our immigration laws. Unfortunately this administration is turning its back on American workers."
Treat others as you would like to be treated
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
вот вариант ответа на вопрос "пачиму"
“A generation ago you would have expected Americans to place their trust in the most neutral and unbiased conveyors of news,” said PPP President Dean Debnam in his analysis of the poll. “But the media landscape has really changed, and now they’re turning more toward the outlets that tell them what they want to hear.”
Я думаю, что народ всегда слушал то, что ему нравилось, то что он хотел. По этому, цитата не несет никакой смысловой нагрузки. По этому, смысл сказанного, что раньше народ хотел слышать нейтральную позицию. А какую именно позицию народ хочет слышать сейчас - не говорится.

В то же время, если Fox говорит то, что народу нравится, за что он проголосовал бы (голосуют ведь за то что нравится), то значит Fox выражает мнение большинства народа? Ну, так сильно даже я бы не высказался. Автор цитаты - экстремал. Я далек от такой слепой поддержки Fox-а.

Я смотрю Fox каждый день. Это не значит, что я слепо соглашаюсь с тем, что там говорится. Это тоже абстрактное замечание, потому что там выступают и левые и правые, высказываются диаметрально противлположные точки зрения, по этому никто не может согласиться со всем, что там говорится. Но, в качестве примера, на Fox была поддержка войны в Ираке - я был против этой войны. Это не значит, что мне не нравится этот канал. В то же время, надо отдать должное Билл О'Райли публично поменял свою точку зрения на эту войну. Лучше поздно, чем никогда. В то же время, а был ли канал в США, который выступал против войны, когда она начиналась? Нет! По этому ставить это в вину конкретно Fox - не приходится. А на других каналах ведущие признавались, что были неправы?

При обсуждении вопросов на Fox всегда представляются обе стороны. Т.е. не просто говорится о точке зрения демократов, а слово дается представителям демократов. Именно по этому, я и спрашивал о конкретных примерах несбалансированности на Fox.
Last edited by slozovsk on 24 Sep 2010 20:35, edited 1 time in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:Вот, республиканцы пытаются что-то сделать.
републиканцы вывдвинули рац.предложение о практически немедленной ликвидации безработицы...
выгнать всех нелегалов, на освободившиеся места хлынет поток безработных американцев

20 миллионов jobs - мановением руки, как вам ? :good:
"We could make millions of jobs available to American citizens ... if the federal government simply enforced our immigration laws. Unfortunately this administration is turning its back on American workers."
Высылать 20 млн. сразу не практично, но направление мысли - правильное. Более практичные методы на Привете обсуждались - от работодателей надо потребовать проверку статуса. Детям не граждан - гражданство автоматом не давать. Ну, и типа, как в Аризоне - попался - будут неприятности. Т.е. у всех на улицах документы не проверяют, но условия для нарушителей закона создаются неблагоприятные.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by dimp »

slozovsk wrote: Я смотрю Fox каждый день.
......................................
В то же время, а был ли канал в США, который выступал против войны, когда она начиналась?
......................................................................................
А на других каналах ведущие признавались, что были неправы?
..........................................................................................
При обсуждении вопросов на Fox всегда представляются обе стороны. Т.е. не просто говорится о точке зрения демократов, а слово дается представителям демократов.
..........................................................................................
Судя по процитированному выше другие каналы Вы не смотрите. И совершенно верно! Зачем смотреть что-то еще если Fox и так fair and balanced и абсолютно непредвзято предоставляет все точки зрения. И к тому же Fox выражает мнение народа, а если мнение народа (АКА зрителей Fox) не совпадает с фактами то тем хуже для фактов. Я уже писал, что факты - liberaly biased, и миссия Fox этот bias балансировать. :great:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by worldCitizen »

dimp wrote: Судя по процитированному выше другие каналы Вы не смотрите. И совершенно верно! Зачем смотреть что-то еще если Fox и так fair and balanced и абсолютно непредвзято предоставляет все точки зрения. И к тому же Fox выражает мнение народа, а если мнение народа (АКА зрителей Fox) не совпадает с фактами то тем хуже для фактов. Я уже писал, что факты - liberaly biased, и миссия Fox этот bias балансировать. :great:
Мнение народа.. какого только...? гы...
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:
AKBApuyc wrote:
вот вариант ответа на вопрос "пачиму"
“A generation ago you would have expected Americans to place their trust in the most neutral and unbiased conveyors of news,” said PPP President Dean Debnam in his analysis of the poll. “But the media landscape has really changed, and now they’re turning more toward the outlets that tell them what they want to hear.”
1. Я думаю, что народ всегда слушал то, что ему нравилось, то что он хотел. По этому, цитата не несет никакой смысловой нагрузки.

2. В то же время, если Fox говорит то, что народу нравится, за что он проголосовал бы (голосуют ведь за то что нравится), то значит Fox выражает мнение большинства народа?

3. Я смотрю Fox каждый день.
1. смысловая нагрузка проста
- народ любит простые обьяснения и простые решения (если жисть оказывается сложнее чем 1-2-3 и если подобные обьяснения противоречат фактам (а это как правило так и есть) - к черту факты
- народ легче манипулируется, если находится в перманентном состоянии страха... иногда создается впечатление, что где-то в глубине его (народа) темной души ему это нравицца - постоянно бояца чего-нибудь
- народ, к сожалению, легче ввести в агрессивное состояние, чем в конструктивно-осмысленное, поэтому народ с бОльшим удовольствием внимает "пятиминуткам ненависти", чем "нудным" фактам и "заумным" разьяснениям
- такое положение резко проявило себя с развитием "обшества потребления", когда правда и факты остаются невостребованными на рынке "духовного потребления", а "мозго-жвачка" и прочая херня улетает со свистом

не случайно аудитория Фокса всерьез воспринимает "плачушего клоуна" Бека (среди телеведуших по популярности он уступает лишь Опре)

2. я бы выразился чуть по-другому... Фох формирует мнение своей аудитории, благо ее аудитория в массе своей для этого вполне подходяшая

к примеру...
AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:
AKBApuyc wrote:
An arrogant government of self-appointed elites...
Rising joblessness, crushing debt, and a polarizing political environment are blurring our sense of national purpose.

looming tax hikes will hurt every family...
will unravel the pro-family policies...
the marriage penalty will return, the child tax credit will be cut in half...
The constant threat of new taxes...
вот здесь пишут, что это очередные "страшилки" и не правда
http://www.factcheck.org/2010/09/2011-tax-increases/

каму теперь верить ?
Я думаю, что это - детали. При демократах - налогов будет больше.
даже если это неправда ? :wink:
Knowing that less than 2% of households would face higher taxes, mostly because of their investment income, won't calm the debate but it's always helpful to know the facts
здесь подробнее...

3. cheers

п.с. я Вас ни в чем не убеждаю, просто это как я лично вижу положение вешей
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by AKBApuyc »

дубль-бля :pain1:
Treat others as you would like to be treated
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

dimp wrote: Судя по процитированному выше другие каналы Вы не смотрите. И совершенно верно! Зачем смотреть что-то еще если Fox и так fair and balanced и абсолютно непредвзято предоставляет все точки зрения. И к тому же Fox выражает мнение народа, а если мнение народа (АКА зрителей Fox) не совпадает с фактами то тем хуже для фактов. Я уже писал, что факты - liberaly biased, и миссия Fox этот bias балансировать. :great:
Я пытался объяснить, что умею фильтровать базар и ничему слепо не верю, не соглашаюсь и т.д. Я рассматриваю Fox, как

1. Источник новостей; например, если показывают, что самолеты влетают в дом, то они влетают независимо от того, предвзят канал или нет; вы про эти факты?

2. Информация о различных точках зрения, как левых, так и правых; обе точки зрения представлены и я сам могу ее анализировать; конечно, такой подход для думающих людей, если думать не хочется, то нужно смотреть канал, где представлена одна точка зрения, котрой можно "верить";

Я ленив, времени мало и смотреть кучу каналов нет возможности. Нужен канал, который хорошо преставляет все точки зреня. Не уверен, есть ли что-то лучше Fox-а. Подозреваю, что и зрителей у Фокса много именно по этой прчине, а не потому, что все зрители всему верят, ленивые, потребители, любят простые объяснениия, тупые и т.д.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote: 2. я бы выразился чуть по-другому... Фох формирует мнение своей аудитории, благо ее аудитория в массе своей для этого вполне подходяшая

к примеру...
AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:
AKBApuyc wrote:
An arrogant government of self-appointed elites...
Rising joblessness, crushing debt, and a polarizing political environment are blurring our sense of national purpose.

looming tax hikes will hurt every family...
will unravel the pro-family policies...
the marriage penalty will return, the child tax credit will be cut in half...
The constant threat of new taxes...
вот здесь пишут, что это очередные "страшилки" и не правда
http://www.factcheck.org/2010/09/2011-tax-increases/

каму теперь верить ?
Я думаю, что это - детали. При демократах - налогов будет больше.
даже если это неправда ? :wink:
Knowing that less than 2% of households would face higher taxes, mostly because of their investment income, won't calm the debate but it's always helpful to know the facts
здесь подробнее...
Мое мнение формируется на основе фактов. Факты можно получать из разных источников. Почему Фокс неплохой источник я объяснил в предыдущем посте.

Да, по налогам я поленился вам ответить. Ответ таков, что я фильтрую базар, назависимо от того, кто говорит, Фокс или левые и в плане налогов, смотрю на fundamentals. Если кто-то хочет раздавать больше бенефитов, то покрывать их в конечном счете придется из налогов. Tax code настолько сложен, что я не тешу себя иллюзиями, что могу его понять, по этому приходится исходить из каких-то базовых принципов. Кроме бенефитов, есть и рост гос. аппарата и т.д. Если кто-то увеличивает расходную часть бюджета, то логика мне подсказывает, что для покрытия дефицита либо увеличат налоги, либо допечатают денег, что грозит инфляцией. По любому - платить придется мне.

Демократы известны любовью к раздаче бенефитов и росту гос. аппарата. При этом, я уже отмечал раньше, что правые от них не сильно отстают. Т.е. разница очень небольшая и страна будет двигаться в определенном направлении независимо от того, кто будет у власти.

В то же время, в декларации, которую выкатили республиканцы говорится о снижении бюджетных расходов. Сделают они что-то или нет - неизвестно, но хоть говорится. Если сокращать дефицит бюджета, то есть надежда, что налоги буду меньше расти.
Last edited by slozovsk on 24 Sep 2010 23:50, edited 1 time in total.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by dimp »

slozovsk wrote: 1. Источник новостей; например, если показывают, что самолеты влетают в дом, то они влетают независимо от того, предвзят канал или нет; вы про эти факты?
Нет, не про эти. Про налоги, про экономику, про "черную расистку" из Department of Agriculture, про то как товарищ ACORN помогал human trafficking и т.п.
Кстати, как Вы обясните, что процент людей считающих что Обама родился в Кении и что он мусульманин гораздо выше среди зрителей Fox News, чем среди general population?
Тоже самое было с опросами типа "Принимал ли Саадам Хусейн участие в организации 9.11?" и т.д. и т.п.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:Мое мнение формируется на основе фактов. ... Фокс неплохой источник
Фох обьяснил факты так, что люди убеждены, что непродление Бушевского урезания налогов коснется всех, а не 1 - 2% самых богатех (а это не есть факты)
slozovsk wrote:по налогам...

кто-то хочет раздавать больше бенефитов, то покрывать их в конечном счете придется из налогов. Демократы известны любовью к раздаче бенефитов и росту гос. аппарата.

В то же время, в декларации, которую выкатили республиканцы говорится о снижении бюджетных расходов. ... налоги буду меньше расти.
в Меморандуме, про который Вы говорите, призывается "всемерно крепить оборону" (читай увеличить военрасходы), продолжать миссию по демократизации глобуса (читай - оплачивать новые военпоходы "за мир во всем мире")... каким образом это снизит госрасходы ?

ах да.. предлагается забить гвоздь в "медицину для всех", но опять же не факт, что война с "чужими" обходится дешевле, чем медицина для "своих"

кстати - Вы прочитали об их варианте мед.реформы, кардинально снизяшей ее стоимость ? Как думаете - реальный проджект ?

ну и естесственно - "drill, babe, drill", а там хоть трава не расти (в прямом и переносных смыслах))
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by AKBApuyc »

dimp wrote:
slozovsk wrote: 1. Источник новостей; например, если показывают, что самолеты влетают в дом, то они влетают независимо от того, предвзят канал или нет; вы про эти факты?
Нет, не про эти. Про налоги, про экономику, про "черную расистку" из Department of Agriculture, про то как товарищ ACORN помогал human trafficking и т.п.
Кстати, как Вы обясните, что процент людей считающих что Обама родился в Кении и что он мусульманин гораздо выше среди зрителей Fox News, чем среди general population?
Тоже самое было с опросами типа "Принимал ли Саадам Хусейн участие в организации 9.11?" и т.д. и т.п.
... и про "найденное в песках Ирака грозное ОМП" - тоже процент немалый
Based on several nationwide surveys it conducted with California-based Knowledge Networks since June, as well as the results of other polls, PIPA found that
48 percent of the public believe US troops found evidence of close pre-war links between Iraq and the al-Qaeda terrorist group;
22 percent thought troops found weapons of mass destruction (WMD) in Iraq; and
25 percent believed that world public opinion favored Washington's going to war with Iraq.

All three are misperceptions.

For each of the three misperceptions, the study found enormous differences between the viewers of Fox, who held the most misperceptions, and NPR/PBS, who held the fewest by far. 80 percent of Fox viewers were found to hold at least one misperception, compared to 23 percent of NPR/PBS consumers. All the other media fell in between.

As to the number of misconceptions held by their audiences, Fox far outscored all of its rivals. A whopping
45 percent of its viewers believed all three misperceptions, while the other commercial networks scored between
12 percent and 16 percent. Only nine percent of readers believed all three, while only
4 percent of the NPR/PBS audience did.

78 percent of Bush supporters who watch Fox News said they thought the United States had found evidence of a direct link to al-Qaeda.
factor that correlated closely with misperceptions about the war was party affiliation, with Republicans substantially "more likely" to hold misperceptions than Democrats.

Asked "Has the US found clear evidence Saddam Hussein was working closely with al Qaeda?"
68 percent of Bush supporters replied affirmatively.
By contrast, two of every three Democrat-backers said no.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by Одинаковый »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Одинаковый wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
slozovsk wrote:Денег нет, но никто бюждет не сбалансирует.
Деньги - это фикция.
Главное, надо искать, чем бы таким продуктивным занять по максимуму всё население. Тогда можно будет напечатать этих самых "денег" столько, сколько экономике будет нужно.
Проблема в том, что большому американскому бизнесу создали такие условия, что ему выгоднее создавать продуктивные рабочие места не в Америке. Репатриация прибылей невыгодна, вот страна и разоряется.
Щас, когда пузыри поздувались, этот процесс пойдёт ускоренными темпами.
Нужен политик, который вернёт рабочие места в США, а рабскому труду за 10 сантиков в час в коммунистическо-сатрапном Китае и прочем бангладеше скажет нет.
.
Зачем хороших людей обижать? Давайте лучше компьютеры запретим. А то ведь раньше как было прекрасно: миллионы людей на счетах чего то там считают (зарплаты рабочим, цены на страховки, дебеты с кредитами сводят в банках, и так далее). А потом придумали эти вредные компютеры и оставили десятки миллионов людей без работы. Это же ведь даже хуже чем работу в Индии и Китаи отдавать. Индийцы с китайцами хоть на эти свои гроши захотят купить какие то американские товары, а компютеры вообще ничего не покупают. Так что нужен смелый политик который бы запретил компютеры. Сразу всю безработицу победим.
Компьютеры запретить?? Зачем??
Тут в разгар кризиса программисты находят работу за 2 недели, а вы говорите запретить.
.
Как это зачем? Ну потеряют 5 млн программистов работу, зато потребуется 25 млн людей что бы вручную все считать. Вот и нету безработицы. И програмисты будут при деле - считать на калькуляторе небось умеют. А если калькуляторы запретить - и перейти на деревянные счеты - то еще миллионов 20 потребуется работников. Вот и проблему нелегальной эмиграции - решили.
Так что не вижу никакой принципиальной разницы между китайцами которые отбирают работу и компютерами которые отбирают работу.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote: В то же время, надо отдать должное Билл О'Райли публично поменял свою точку зрения на эту войну. Лучше поздно, чем никогда. .
У О Райли есть мнение? Вот не знал. Я то всегда думал что он просто озвучивает талкинг поинтс которые партия рожает и отключает микрофоны всем кто смеет приводить какие то аргументы.
Не мнение он поменял, а политика партии поменялась. Команда поступила от Буша дистанцироваться. Вот он и озвучивает.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

dimp wrote:
slozovsk wrote: 1. Источник новостей; например, если показывают, что самолеты влетают в дом, то они влетают независимо от того, предвзят канал или нет; вы про эти факты?
Нет, не про эти. Про налоги, про экономику, про "черную расистку" из Department of Agriculture, про то как товарищ ACORN помогал human trafficking и т.п.
Я не знаю, какой Fox вы смотрите, в том, что смотрю я говорили, что тетка не расистка, дело было давно и ее слова вырвали из контескста. При этом, раскритиковали админисnрацию Обамы, за то, что тетку тут же уволили, хоть она и не раситка. Если вы не согласны с Фокс, вы считаете, что тетка расистка и уволили ее за дело? В придачу к Фоксу, я еще слушаю правое talk show - там было ровно то же самое. (Бек, О'Райли и ко.)

Про ACORN показали ролики. Ролики они ролики и есть. Сказали, что Акорновцы вели себя неправильно. Это то, что осталось у меня в памяти, как постояннного зрителя Fox. Что с эти не так? Вы считаете, что акорновцы в показанных роликах вели себя правильно? Как я понимаю, Конгресс с вами не согласен и финансирование Акорн прижали. Причем, в Конгрессе, большинство у демократов. Каким образом это показывает предвзятость Fox?
dimp wrote: Кстати, как Вы обясните, что процент людей считающих что Обама родился в Кении и что он мусульманин гораздо выше среди зрителей Fox News, чем среди general population?
Не знаю, все медиа, что я слушаю, высмеивают эту точку зрения (birthers), указывая, ко всему прочему, что это теория заговора уводит в сторону от обсуждения реальных политически проблем. Если на talk show звонит сторонник этой теории - с ним, обычно, не хотят говорить и кладут трубку. То же самое происходит с теми, кто считает, что 9.11 организовало правительство США, что самолетов не было и т.д.

Насчет мусульманина, говорится, что человек, который столько времени ходил в церковь к Реверену Райту (или как там его), на мусульманина не тянет. Со сторонниками этой теории, говорить так же не хотят.
dimp wrote:
Тоже самое было с опросами типа "Принимал ли Саадам Хусейн участие в организации 9.11?" и т.д. и т.п.
Еще раз, я постоянно смотрю Fox, и 9.11 смотрел по нему же. Ничего подобного там не говорили. (за все эти 9 лет). Т.е., опять-таки, я это говорю не опираясь на какую-то статистику, а потому что видел сам. Мысль о причастности Саддама, вероятнее всего проталкивалась властями, что меня возмущало. Люди, которые поддались на провокацию смотрят и Fox news. Т.е. статистика может быть и верная, но причинно следственная связь - отсутствует. Fox не говорил о причастности Саддама, а войну против Ирака поддерживали, как левые, так и правые, как в масс медиа, так и в Конгрессе. Причем тут Fox?

Более того, я уже упоминал, что О'Райли публично признал, что был неправ, поддерживая, вместе со всеми, войну в Ираке? На других каналах кто-то сделал то же самое?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кирдык-то того, скинчился, возрадуйтесь!

Post by slozovsk »

Одинаковый wrote:
slozovsk wrote: В то же время, надо отдать должное Билл О'Райли публично поменял свою точку зрения на эту войну. Лучше поздно, чем никогда. .
У О Райли есть мнение? Вот не знал. Я то всегда думал что он просто озвучивает талкинг поинтс которые партия рожает и отключает микрофоны всем кто смеет приводить какие то аргументы.
Извените, но эта неправда. Люди, несогласные с Биллом сидят прямо в студии, высказывают свою точку зрения. Никто им микрофоны не отключает.

Никто в студию, при этом, на звонит. Участники дискуссий сидят перед камерой.
Одинаковый wrote: Не мнение он поменял, а политика партии поменялась. Команда поступила от Буша дистанцироваться. Вот он и озвучивает.
Т.е., по вашему, у левых взгляды на войну не поменялись и они ее по прежнему поддерживают? В начале войны, ее все поддерживали, однако о своей ошибке сказал только О'Райли.

Какие talking points он озвучивает не очень понятно. Без примеров очень сложно говорить. Повторю еще раз, при обсуждении, практически каждого вопроса - слово дается и левым и правым. Вот это я и слушаю. Мнение самого Билла - постольку, поскольку. Собственно, он свое мнение и не пропихивает - дает послушать разные стороны, что я и делаю.

Return to “Политика”