Информационные войны

[okop]

Вы ведь сослались на документы ООН. С точки зрения ООН Абхазия на тот момент была территорией Грузии. Соответственно, пересечение российскими самолетами границы Абхазии, руководствуясь вашей же логикой, является нападением России на Грузию.

Разве не так?

Очень длительный период времени, не уверен, но может быть даже и сейчас, ООН считает, что Косово - часть Сербии.
Некоторые страны не являются членами ООН (например Тайвань), что, однако не является фактом их отсутствия.

На тот момент существовало межгосударственное Соглашение, подписанное двумя равноправными сторонами: Грузией и Абхазией. http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/94-583.pdf
Таким образом Абхазия закрепила свой независимый статус.

Хотелось бы, чтобы Ваши аргументы также сопровождались ссылками на официальные документы и были таким образом менее голословны.

[klsk]

...На тот момент существовало межгосударственное Соглашение, подписанное двумя равноправными сторонами: Грузией и Абхазией. http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/94-583.pdf
Таким образом Абхазия закрепила свой независимый статус...

Объясните, пожалуйста - согласно приведенному вами тексту соглашения, военная авиация России имела право находиться на территории Абхазии, которую официальные власти России на тот момент считали частью Грузии?

[okop]

...На тот момент существовало межгосударственное Соглашение, подписанное двумя равноправными сторонами: Грузией и Абхазией. http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/94-583.pdf
Таким образом Абхазия закрепила свой независимый статус...

Объясните, пожалуйста - согласно приведенному вами тексту соглашения, военная авиация России имела право находиться на территории Абхазии, которую официальные власти России на тот момент считали частью Грузии?

А она там находилась?

[klsk]

...На тот момент существовало межгосударственное Соглашение, подписанное двумя равноправными сторонами: Грузией и Абхазией. http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/94-583.pdf
Таким образом Абхазия закрепила свой независимый статус...

Объясните, пожалуйста - согласно приведенному вами тексту соглашения, военная авиация России имела право находиться на территории Абхазии, которую официальные власти России на тот момент считали частью Грузии?

А она там находилась?

Понятно. Вы, видимо, полагаете, что его сбили абхазские ПВО. А самолет, который там летал и ракеты выпускал - это галлюцинации. Так?

[vaduz]

Для освежения памяти:
Москва признает факт полетов над Южной Осетией
http://lenta.ru/articles/2008/07/11/scare/

[okop]

...На тот момент существовало межгосударственное Соглашение, подписанное двумя равноправными сторонами: Грузией и Абхазией. http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/94-583.pdf
Таким образом Абхазия закрепила свой независимый статус...

Объясните, пожалуйста - согласно приведенному вами тексту соглашения, военная авиация России имела право находиться на территории Абхазии, которую официальные власти России на тот момент считали частью Грузии?

Приведите ссылку на официальный документ, подтверждающий Ваше суждение.

[PavelM]

Для освежения памяти:
Москва признает факт полетов над Южной Осетией
http://lenta.ru/articles/2008/07/11/scare/

И о чем это нам говорит?

[PavelM]

Странно слышать такие претензии от граждан, которые сами своих ошибок признавать не желают.

Я спокойно признаю свои ошибки. В отличие от вас.

Ну вот. Опять не желаете признать.
И не стыдно при этом ходить по темам и читать морали другим?

Тем более, что во фразе "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия" большой ошибки нет. Между Абхазией и Осетией имеется договор о военной взаимопомощи, о котором Грузия не могла не знать. Об этом не знает разве только Лосяш.

Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.

Вы сказали глупость.
Наличие или отсутствие "отдельного государства" не означает невозможности договора и взаимопомощи.
Признайте ошибку пока не поздно.

[klsk]

Ну вот. Опять не желаете признать.
И не стыдно при этом ходить по темам и читать морали другим?

За что мне должно быть стыдно? Поясните, пожалуйста.

Вы сказали глупость.
Наличие или отсутствие "отдельного государства" не означает невозможности договора и взаимопомощи.
Признайте ошибку пока не поздно.

Наличие сомнительного договора между сомнительными "государствами" не означает, что нападение на одно из них приравнивается нападению на другое. По-моему, это должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.

С вашей точни зрения, Грузия в 2008 году и на Приднестровье напала тоже, но продвинуться не смогла? Ответьте, пожалуйста. Ведь между Приднестрповьем и Осетией тоже существовал подбный договор.

[klsk]

...На тот момент существовало межгосударственное Соглашение, подписанное двумя равноправными сторонами: Грузией и Абхазией. http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/94-583.pdf
Таким образом Абхазия закрепила свой независимый статус...

Объясните, пожалуйста - согласно приведенному вами тексту соглашения, военная авиация России имела право находиться на территории Абхазии, которую официальные власти России на тот момент считали частью Грузии?

Приведите ссылку на официальный документ, подтверждающий Ваше суждение.

http://www.rian.ru/politics/20040506/584020.html

16:33 06/05/2004
МОСКВА, 6 мая - РИА "Новости". Позиция России по Абхазии не изменилась и основывается на признании территориальной целостности Грузии, заявил глава МИД России Сергей Лавров по окончании переговоров с министром иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили.

"Россия исходит из уважения территориальной целостности Грузии, эта позиция последовательна и неизменна", - сказал российский министр...

[okop]

http://www.rian.ru/politics/20040506/584020.html

Это не является официальным документом.

[klsk]

Для освежения памяти:
Москва признает факт полетов над Южной Осетией
http://lenta.ru/articles/2008/07/11/scare/

И о чем это нам говорит?

Логическую цепочку сложно выстроить?

Я этому не удивлен.

[klsk]

http://www.rian.ru/politics/20040506/584020.html

Это не является официальным документом.

То есть, с вашей точки зрения, министр иностранных дел России врал?

[PavelM]

За что мне должно быть стыдно? Поясните, пожалуйста.

За то что своих ошибок не признаете, а с других упорно требуете.

[PavelM]

Вы сказали глупость.
Наличие или отсутствие "отдельного государства" не означает невозможности договора и взаимопомощи.
Признайте ошибку пока не поздно.

Наличие сомнительного договора между сомнительными "государствами" не означает, что нападение на одно из них приравнивается нападению на другое. По-моему, это должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.

Любому здравомыслящему человеку ясно, что если есть договор, будь то между государствами, группировками или ООО "Абхазия" и ООО "Осетия", это договор. И к вопросу о суверенитете он отношения не имеет. Несмотря на Ваши попытки его туда привязать.

Признаете, что слажали?

[okop]

http://www.rian.ru/politics/20040506/584020.html

Это не является официальным документом.

То есть, с вашей точки зрения, министр иностранных дел России врал?

Пример официального документа, в соответствии с которым проложена сухопутная граница между Швецией и Финляндией (документ действует до сих пор):

http://www.hrono.ru/dokum/rusv1809.html

[Лосяш]

Вы сказали глупость.
Наличие или отсутствие "отдельного государства" не означает невозможности договора и взаимопомощи.
Признайте ошибку пока не поздно.

Наличие сомнительного договора между сомнительными "государствами" не означает, что нападение на одно из них приравнивается нападению на другое. По-моему, это должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.

Любому здравомыслящему человеку ясно, что если есть договор, будь то между государствами, группировками или ООО "Абхазия" и ООО "Осетия", это договор. И к вопросу о суверенитете он отношения не имеет. Несмотря на Ваши попытки его туда привязать.

Не устали еще крутить наперстки, Пашенька? По вашей незатейливой “логике” Грузию можно обвинить в нападении на весь мир одновременно при наличии каких-то договоров. Таким макаром Грузия и на Россию напала, ведь между Россией и ЮО тоже поди договора есть .

[PavelM]

Не устали еще крутить наперстки, Пашенька? По вашей незатейливой “логике” Грузию можно обвинить в нападении на весь мир одновременно при наличии каких-то договоров. Таким макаром Грузия и на Россию напала, ведь между Россией и ЮО тоже поди договора есть .

Да неужто? Договора о военной взаимопомощи?
Хочу посмотреть. Несите скорее.

[Лосяш]

Не устали еще крутить наперстки, Пашенька? По вашей незатейливой “логике” Грузию можно обвинить в нападении на весь мир одновременно при наличии каких-то договоров. Таким макаром Грузия и на Россию напала, ведь между Россией и ЮО тоже поди договора есть .

Да неужто? Договора о военной взаимопомощи?
Хочу посмотреть. Несите скорее.

Это вы несите, Пашенька . Я всего лишь предположил, а вы как раз утверждаете. Ждемс.

[PavelM]

Не устали еще крутить наперстки, Пашенька? По вашей незатейливой “логике” Грузию можно обвинить в нападении на весь мир одновременно при наличии каких-то договоров. Таким макаром Грузия и на Россию напала, ведь между Россией и ЮО тоже поди договора есть .

Да неужто? Договора о военной взаимопомощи?
Хочу посмотреть. Несите скорее.

Это вы несите, Пашенька . Я всего лишь предположил, а вы как раз утверждаете. Ждемс.

Т.е. Вы считаете, что договора нет?
Я правильно понял?

[PavelM]

16:33 06/05/2004
МОСКВА, 6 мая - РИА "Новости". Позиция России по Абхазии не изменилась и основывается на признании территориальной целостности Грузии, заявил глава МИД России Сергей Лавров по окончании переговоров с министром иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили.

"Россия исходит из уважения территориальной целостности Грузии, эта позиция последовательна и неизменна", - сказал российский министр...

Не годится.
Зачем приводить новости шестилетней давности? Вы же за это другим морали читатете!

После 2006 было Косово и позиция поменялась.

[Лосяш]

16:33 06/05/2004
МОСКВА, 6 мая - РИА "Новости". Позиция России по Абхазии не изменилась и основывается на признании территориальной целостности Грузии, заявил глава МИД России Сергей Лавров по окончании переговоров с министром иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили.

"Россия исходит из уважения территориальной целостности Грузии, эта позиция последовательна и неизменна", - сказал российский министр...

После 2006 было Косово и позиция поменялась.

Все продолжаете крутить наперстки? По Косово было заседание и решение ООН. Давайте наливайте, что там поменялоь с Абхазией после 2006 года. Смелей, я жду .

[klsk]

За что мне должно быть стыдно? Поясните, пожалуйста.

За то что своих ошибок не признаете, а с других упорно требуете.

Вы лжете. Я свои ошибки признаю совершенно спокойно.

[Лосяш]

Не устали еще крутить наперстки, Пашенька? По вашей незатейливой “логике” Грузию можно обвинить в нападении на весь мир одновременно при наличии каких-то договоров. Таким макаром Грузия и на Россию напала, ведь между Россией и ЮО тоже поди договора есть .

Да неужто? Договора о военной взаимопомощи?
Хочу посмотреть. Несите скорее.

Это вы несите, Пашенька . Я всего лишь предположил, а вы как раз утверждаете. Ждемс.

Т.е. Вы считаете, что договора нет?
Я правильно понял?

Ну вот опять. Про какие-то договора вы первый заикнулись Теперь вы меня почему-то спрашиваете Вы с логикой то хоть дружите, Паша? Кроме ваших полетов фантазии о нападение Грузией на Абхазию в 2008 году, других весомых доказательств лично я пока не вижу. Наперстки вижу, а доказательства нет .

[klsk]

Любому здравомыслящему человеку ясно, что если есть договор, будь то между государствами, группировками или ООО "Абхазия" и ООО "Осетия", это договор. И к вопросу о суверенитете он отношения не имеет. Несмотря на Ваши попытки его туда привязать.

Признаете, что слажали?

это ж надо - с таким серьезным видом нести полную чушь