Проект Сколково

[Sergunka]

- низкое качество трудоспособного населения.

Да, Вы лично как раз удачный пример

[Papa Hotel Whisky]

Согласен с Сержантом. Пару слов в расширение и углубление темы.
Под голую идею серьезных денег никто не даст. В смысле, в нормальных странах. Деньги дают под работающий концепт, протитип или пилотный проект. То есть на этапе, когда автор уже рискнул своей репутацией и какой-то суммой - мелкой в масштабах корпорации, но значительной для одного человека. Это работает как фильтр против Петриков и прочих шарлатанов, а также теоретиков, полностью оторванных от реальной жизни.
Прототипы и концепты воплощаются на уровне малого бизнеса, стартапов или индивидуального предпринимательства. Из тысячи подобных стартапов девятьсот разорятся или выйдут в ноль, девяносто покажут прибыль и останутся в статусе малого или среднего бизнеса, девять разовьются и привлекут крупные инвестиции, а один выстрелит на полную катушку, вроде Apple или Google. Но какой именно - никто не знает.
Соответственно, необходимые условия для раскрутки стартапа:
- возможность открыть бизнес за несколько дней или даже часов
- возможность быстро и легко получить кредит на сравнительно небольшую сумму под разумный процент
- отсутствие необходимости в ментовской или криминальной крыше
- отсутствие контролирующих органов, способных угробить любой честно работающий бизнес проверками и маски-шоу
- отсутствие коррупции на всех уровнях
- трудовое законодательство, позволяющее избавляться от балласта
- уверенность, что раскрутившийся бизнес не отнимут, а владелец не окажется на нарах по соседству с Ходоровским.
Роль государства в модернизации - обеспечить равные и прозрачные правила игры, после чего не путаться под ногами. Бизнес сам прекрасно разберется, где Петрик а где Стив Джобс.
А пока что имеем проект Сколково как нагляднейший пример полинезийского культа карго. Это когда туземцы пытаются до деталей воспроизвести внешний облик предметов, оставленных белыми людьми, абсолютно не понимая их внутреннего устройства и принципов работы. И удивляются отсутствию результата.

[Sergunka]

Сейчас в рунете в ходу цитата из Бомарше "стараться важностью цели оправдать убожество средств" весьма подходяще к проекту Сколково.

phpBB [video]

Прекрасное видео с Андреем Мировновым и как в точку -- "плодить наушников и прикармливать изменников"

[Сержант]

..
А пока что имеем проект Сколково как нагляднейший пример полинезийского культа карго. Это когда туземцы пытаются до деталей воспроизвести внешний облик предметов, оставленных белыми людьми, абсолютно не понимая их внутреннего устройства и принципов работы. И удивляются отсутствию результата.

Я согласен со всем , что Вы писали выше до этих слов.

Пока Проекта Сколково нет. Точнее нам известна только декларация о намениях. А именно:
- Это обособленная территория.
- в инфраструтуру и в значимые для гос-ва проекты вложится государство
- во все другое вложится частный капитал
- с зоне будет действовать особые законы
ничего в корне неверного в этой декларации нет.
Куда безнадежнее смотрелась бы попытка обуздать коррупцию во всей строне, поставить туалеты в подъездах ... и тольок потом начать думать над хайтеком. С этим опоздили лет так на 30 уже как минимум.

Поэтому я считаю, что в НЫНЕШНИХ условиях, при нынешнем населениии и нравах, проет Сколкова пожалуй единственный возможно заработающий вариант.
Других внятно изложенных вариантов я не слышал.

Что касается списка проблем, то испрвать все то, решить их все быстро нельзя. Да и вообще сомневаюсь, что это можно исправит в обозримом будущем в масштабах всей страны. А что-то делать надо было уже вчера.

[slozovsk]

Поэтому я считаю, что в НЫНЕШНИХ условиях, при нынешнем населениии и нравах, проет Сколкова пожалуй единственный возможно заработающий вариант.
Других внятно изложенных вариантов я не слышал.

Т.е. если бы Магницкий защищал инвестора в Сколково, то его бы не убили?

http://www.cnn.com/video/#%2Fvideo%2Fus ... r.intv.cnn

А в аэропорту теперь будут спрашивать, не в Сколково ли едет бизнесмен?

Можно ли победить коррупцию в отдельно взятом городе? Вы верите в это?

[hogzie]

Других внятно изложенных вариантов я не слышал.

Ну почему? Технопарки в Дубне, Н-ске, Зеленограде, под Питером имели вполне ясные и далеко идущие программы. Я к тому, что Сколково не единственный и по-моему даже менее понятный проект. Если отбросить громкие слова про модернизацию и национальные идеи, то в остатке останется офисные помещения и льготы для корпораций в виде 10-ти летнего отпуска от налогов и таможенных сборов. Интересно, что предложения о совершенствовании трудового и налоговых законодательств, упрощения регистрации фирм, финансовой отчестности, которые справедливо упоминались в намерениях и на словах, пока отложены до непонятно каких времен. Казалось бы, с этого и надо было начинать... Так ведь нет, сначала давайте дадим льготы корпам.

[SergeyVZ]

Интересно, что предложения о совершенствовании трудового и налоговых законодательств, упрощения регистрации фирм, финансовой отчестности, которые справедливо упоминались в намерениях и на словах, пока отложены до непонятно каких времен. Казалось бы, с этого и надо было начинать... Так ведь нет, сначала давайте дадим льготы корпам.

Самое главное, на самом деле - как будет делиться IP (патенты, итд). А про это ничего не говорится, более того - пока Россия не в ВТО, придется заключать соглашения о защите IP индивидуально с каждой компанией.
http://skolkovo-ru.livejournal.com/121242.html

[colar]

Самое главное, на самом деле - как будет делиться IP (патенты, итд). А про это ничего не говорится, более того - пока Россия не в ВТО, придется заключать соглашения о защите IP индивидуально с каждой компанией.
http://skolkovo-ru.livejournal.com/121242.html

Совершенно верно, на IP position и стратегию защиты изобретений инвесторы смотрят в первую очередь. Также как и на команду менеджеров. Но это в США...

[hogzie]

Самое главное, на самом деле - как будет делиться IP (патенты, итд). А про это ничего не говорится, более того - пока Россия не в ВТО, придется заключать соглашения о защите IP индивидуально с каждой компанией.

Уточню. Проблема не с дележом патентов, а с их воровствоам и судебной системой в целом. Эта проблема, естественно, тоже пока не решается. Законы на месте, патентная система есть. Так свои тонкости, но это отдельная тема. Автор вышеупомянутой статьи правильно говорит, что судебная система перегружена. Мы еще добавим, что она коррумпирована и ангажирована. Наглядно отношение к патентам продемонстрировали и российские разработчики. Пример - одноклассники.ру. Ну попытались англичане отстоять авторские права и патенты и получили пинка от российской судебной системы. Предложение создать отдельно стоящий патентный суд, возможно, решит проблему с проволочками, однако системно проблему не затронет.

[shv8]

А с чего вы собственно взяли что обособленная во всем, включая милицию и даже некоторые законы (о режиме въезда в РФ даже!) не будет иметь ну хоть каких либо поправок к патентному законодательству если не вообще целиком новый патентный закон? Уж если милицию и таможню решили свою сделать, черкнуть закон по которому все защищается каким-нибудь международным (или европейским) патентным правом - проще простого. Но говорить об этом конечно надо, а то там тугодумы сидят - им надо чтобы терминаторы и нобелевские лауреаты огрызнулись прежде чем до них дойдет что-то включить в план проекта.
В остальном направление выбрано не просто правильно, а единственно возможным образом - в чистом поле, с нуля, без старперов из института Белки и без засидевшихся на своих местах инженерюг не могущих ракету выточить на станке, но на россиийской территории, чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов, гавкающих из-за границы. Очкарикам надо дать в своей стране возможность сытыми торчать у компа. С климатом вот немного промахнулись - в Сочи было бы понтовее, а так никто не поедет из-за границы, а значит диверсификации талантов не будет и она будет опять-таки компенсироваться за границей, куда и будет утекать часть прибылей (инвесторы будут недовольны! это я вам говорю как понетциальный инвестор). Наука в IT не первична, первично энтерпренерство и деньги, потому отстутствие на юге крупных универов незначительно статистически для успеха проекта.

[Flash-04]

В остальном направление выбрано не просто правильно, а единственно возможным образом - в чистом поле, с нуля, без старперов из института Белки и без засидевшихся на своих местах инженерюг не могущих ракету выточить на станке, но на россиийской территории, чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов, гавкающих из-за границы.

что-то вас занесло. тут как раз приглашать "гавкающих" собираются

[colar]

... черкнуть закон по которому все защищается каким-нибудь международным (или европейским) патентным правом - проще простого.

Надеюсь, что это была шутка, и Вы понимаете, что 'законом Российской Федерации' без участия других стран такие законы не 'черкаются'.

[Lateralus]

чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов

С этим проблем не будет

[colar]

чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов

С этим проблем не будет

[Sergunka]

Других внятно изложенных вариантов я не слышал.

Ну почему? Технопарки в Дубне, Н-ске, Зеленограде, под Питером имели вполне ясные и далеко идущие программы. Я к тому, что Сколково не единственный и по-моему даже менее понятный проект.

На мой взгляд как раз Сколково довольно понятный проект и скорее всего он разовьется в совсем другую очевидную сторону... как в свое время в новейшей истории России получилось с выпускниками программы сенатора Маски вместо того чтоб ехать на родину и подымать бизнес в России... ученики всеми силами искали способ остаться в США или какой другой стране на западе, что собственно говоря и произошло.

По всем показателям Россия не нуждается во внешних инвестициях более того частный бизнес уже столько накопил в оффшорах, что призывы еще к Западу вкладывать в инновационные технологии России на общем фоне выглядят комично. Так что реально российские бизнесменны поездив по маршруту силиконка-сколково реально оценят различия в условиях ведения бизнеса и ретерн инвестмент и начнут скупать стартапы и инвестировать инновациионые технологии в Калифорнии, что вполне концептуально укладывается в рыночные отношения... одно огорчает, что Россия опять окажется... у разбитого корыта.

Впору писать оперу "Медведев-Балда-Cупер-Cта" в подражании Алескандру Сергеевичу

Так и ложится эпиграфом -- "Не гонялся бы ты Поп за дешевизной!"

[shv8]

В остальном направление выбрано не просто правильно, а единственно возможным образом - в чистом поле, с нуля, без старперов из института Белки и без засидевшихся на своих местах инженерюг не могущих ракету выточить на станке, но на россиийской территории, чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов, гавкающих из-за границы.

что-то вас занесло. тут как раз приглашать "гавкающих" собираются

Вы наверное не следите за новостями... Как только гавкнут - сразу перестают даже немекать на приглашение. К тому же кто это "они"? Ни Медведев ни Вексельберг ни разу никого из потенциально гавкающих и не приглашали, они вообще брезгливо относятся к всякого рода инфантильным "талантам" с подростковыми замашками.

А меня не занесло, это вполне справедливое отношение к иммигрантам прыгнувшим за забор и трусливо плюющим в родной огород. Прикрываение справедливой критикой никак этих плевков не оправдывает не так ли? Вон у Бушика тоже причины были для войн в Ираке и Афганистане и даже вроде бы сами по себе понятные причины. И что? Вы его тоже оправдываете и пытаетесь всем шлепнуть по рукам кто не согласен с "исполнением праведного гнева"? Гавканье есть гавканье, война есть война и никакого оправдания им нет.

[shv8]

чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов

С этим проблем не будет

Научитесь сначала цитировать правильно, потренируйтесь на кошечках т.с., а уж потом переходите постепенно на предсказания вселенского масштаба. Пока все кто недооценивали русский народ оказывались либо в могиле, либо на свалке истории.

[shv8]

... черкнуть закон по которому все защищается каким-нибудь международным (или европейским) патентным правом - проще простого.

Надеюсь, что это была шутка, и Вы понимаете, что 'законом Российской Федерации' без участия других стран такие законы не 'черкаются'.

Не могли бы вы свою мысль выразить на более правильном русском? А то я даже не знаю как вам возразить...

[Лосяш]

В остальном направление выбрано не просто правильно, а единственно возможным образом - в чистом поле, с нуля, без старперов из института Белки и без засидевшихся на своих местах инженерюг не могущих ракету выточить на станке, но на россиийской территории, чтобы не просто престиж страны поднять, а еще чтобы поменьше было таких нобелевских лауреатов, гавкающих из-за границы.

что-то вас занесло. тут как раз приглашать "гавкающих" собираются

А меня не занесло

Да мы уже заметили Скажите, товарищ, а отдел у вас большой?

[kotanas]

а чего, тут правда кто-то верит, что можно создать оазис типа Сколково? в смысле, что вся страна будет жить по понятиям и пилить бюджет, а в одном приличном месте за забором - будет торжество законов и благорастворение воздухов? или это не всерьез?

[Lateralus]

Пока все кто недооценивали русский народ оказывались либо в могиле, либо на свалке истории.

Фраза правильная, фраза очень патриотичная даже, а вы ее к чему собственно брякнули?

[Flash-04]

Вы наверное не следите за новостями... Как только гавкнут - сразу перестают даже немекать на приглашение. К тому же кто это "они"? Ни Медведев ни Вексельберг ни разу никого из потенциально гавкающих и не приглашали, они вообще брезгливо относятся к всякого рода инфантильным "талантам" с подростковыми замашками.

А меня не занесло, это вполне справедливое отношение к иммигрантам прыгнувшим за забор и трусливо плюющим в родной огород. Прикрываение справедливой критикой никак этих плевков не оправдывает не так ли? Вон у Бушика тоже причины были для войн в Ираке и Афганистане и даже вроде бы сами по себе понятные причины. И что? Вы его тоже оправдываете и пытаетесь всем шлепнуть по рукам кто не согласен с "исполнением праведного гнева"? Гавканье есть гавканье, война есть война и никакого оправдания им нет.

ой, ой, какой пафос
я уже говорил, что для меня лакмусовая бумажка для этого проекта, что моего однокашника работающего именно в области нано-технологий, никто никуда не зовет, хоть он и работает со всякими "Пульсарами" и прочими. Значит свои таланты нафиг не нужны, никто их поддерживать не собирается, и значит весь этот проект - туфта.

[Flash-04]

Научитесь сначала цитировать правильно, потренируйтесь на кошечках т.с., а уж потом переходите постепенно на предсказания вселенского масштаба. Пока все кто недооценивали русский народ оказывались либо в могиле, либо на свалке истории.

наследие советского режима было создано бесчеловечной эксплуатацией всего и вся. вам и дальше так надо? людей бы пожалели.

[Flash-04]

а чего, тут правда кто-то верит, что можно создать оазис типа Сколково? в смысле, что вся страна будет жить по понятиям и пилить бюджет, а в одном приличном месте за забором - будет торжество законов и благорастворение воздухов? или это не всерьез?

типа. дураков всегда хватало

[perasperaadastra]

Имххо, Сколково превратится в Склоково, а после олимпиады все забудут.