Water Heater проблемы (flammable vapors present)

[ddv]

Добрый день.

Сегодня перестал работать Water Heater в новом доме. Модель - 42VP50F.
Стикер с серийным номером удален на этапе постройки,так что гарантии производителя
на него нет, хотя ему максимум пару лет отроду. Билдер тоже отмороженный и пока ничего путного не сказал.
Поэтому сейчас надо решать проблему самому минимальными средствами, а потом уже разбираться с билдером.
Теперь по делу. Управляющий блок выдает ошибку (flammable vapors present). Сброс блока помог один раз в самом начале...он даже проработал минут 10, но потом опять вырубился и теперь сброс не помогает. Сам сенсор находится чуть ниже управляющего блока и явно что никаких взрывоопасных газов там нет. При отключении сенсора, блок выдает ошибку коммуникации с сенсором и тоже не работает. После подключения сенсора обратно и сброса блока опять возвращается старая ошибка. Местный мастер посмотрел на все это и сказал что надо обращатся только к авторизованному диллеру потому что таких комплектующих нигде больше нет...Местный авторизованный контрактор хочет 155 за приезд + запчасти...причем судя повсему менять сам датчик он не будет, т.к. он идет только в комплекте с управляющим блоком за 300+...Получается что замена сенсора будет стоить 500+ и в этом случае лучше заменить весь танк на новый с гарантией, чем мучаться с этим без гарантии. Кроме того ремонт займет неделю, потому что нужно заказывать все у производителя. А нужно решить проблему срочно, потому что в доме новорожденный ребенок.
На интернете я нашел и заказал сам сенсор (AP13447-3). Он придет во вторник. А пока есть мысль обмануть управляющий блок чтобы можно было запускать систему под присмотром пару раз в день...этого должно быть достаточно пока окончательно не решим проблему. Насколько я понимаю управляющий блок просто меряет сопротивление датчика и на этом основании принимает решение. Где можно найти сопротивление сенсора в нормальном состоянии? Сейчас сопротивление датчика 240-280 КОм.
Может быть у вас есть еще какие нибудь идеи по ручному запуску?

Заранее спасибо,
Дмитрий

[rvd]

не знаю, какой у вас контрольный блок, но в обычном нагревателе GE стоит биметаллическая пластина, когда температура падает, то она перекрывает газ
у вас может быть электронная система, тогда это либо термопара (дешевле всего) или температурный резистор (подороже + калибровка нелинейная)

вы можете вытащить его? тогда можно подсоединить к омметру и посмотреть, как меняется сопротивление от температуры.
у термопары должно меняться напряжение (доли мВ/градус)

не буду вам советовать, как обойти системы защиты, все таки у вас в доме маленький ребенок

[ZSM-5]

Где можно найти сопротивление сенсора в нормальном состоянии? Сейчас сопротивление датчика 240-280 КОм.

ИМХО, это как бы двух-уровневая система - есть сопротивление или нет сопротивления, так что я бы попробовал тупо закоротить контакты между сенсором. У меня было нечто похожее, но с термистором. Ну, как бы понятно, что есть очень небольшая вероятность того, что при закорачивании сенсора сгорит весь блок электроники... но вряд ли....

И еще тупой вопрос: а почему Вы так уверены, что сенсор неисправен? Мабуть, там и правда есть или течь, или, например, неполное сгорание, при котором образуется СО. Ну, понятно, что течи там скорее всего нет, т.к. Вы бы ее почуяли носом, но вот СО.... А если снять датчик СО с потолка и поднести его к водонагревателю?

[ZSM-5]

тогда это либо термопара (дешевле всего) или температурный резистор (подороже + калибровка нелинейная)

Там скорее всего и правда стоит термистор... Тогда все просто, как сапог - надо его подвинуть чуть ближе к пламени. Ну и пипочку не нем нажать, чтобы его "reset". Если пипочки нет, то тогда это скорее всего термопара, а если накрылась термопара, то ее можно только менять (ну если вдруг есть водородная горелка, где термопару можно заново спаять, то это меняет дело...)

В моем случае с термистором дело было так: я работал недалеко от водогрейки перфоратором, и от вибрации этот термистор сдвинулся, буквально на миллиметр (он был на длинной "ножке"). Но этого оказалось достаточно, чтобы он перестал "чувствовать" пламя в печке, и она через минуту работы вырубалась. Ну т.е. термистор говорил электронике: мол, пламя не горит (а газ идет), и тогда электроника перекрывала вентиль на газовой трубе.

[ddv]

Вы наверное не совсем поняли что это за датчик. Это внешний датчик, который смотрит наружу.
http://www.comfortgurus.com/product_inf ... ts_id/7163.
Он не имеет никакого отношения к тому как и что происходит в камере сгорания.

Outside this range sensor is bad or has had contact with a flammable vapour or other non flammable chemicals.

Насколько я понимаю это внешняя защита от утечек. Я извлек этот датчик и протестировал везде, в том числе и на свежем воздухе...Везде 240-280 КОм.
PS. На форуме я нашел что сопротивление должно быть 9-44КОм...В другом месте указано 13-25. Так что видимо действительно датчик битый. Попробую заменить его парой резисторов от сигнализации на 6КОм

[rvd]

платиновые каталитические датчики непросто проверить омметром. Они как правило требуют разогрева, некоторые определенного тока через них

[ARARAT.]

платиновые каталитические датчики непросто проверить омметром. Они как правило требуют разогрева, некоторые определенного тока через них

Ну наверно на форуме тоже не нагревали их и не пропускали ток через них для нагрева...

[ddv]

платиновые каталитические датчики непросто проверить омметром. Они как правило требуют разогрева, некоторые определенного тока через них

Тогда это плохо. Но тогда :
1. Это можно определить померив напряжение на нем и ток в рабочем состоянии.
2. Если он требует разогрева, то тогда управляющий модуль должен ждать этого разогрева, а он ничего не ждет.
3. Все равно способ с резисторами должен работать...только они будут нагреваться...

[ddv]

Вот что точно пишут на форуме http://www.terrylove.com/forums/archive ... 19001.html

Here's how I got the customer hot water overnight: According to Rheem/GE tech support, if you do an ohmeter test of the sensor, it should read between 9 and 44 K ohms. (The one I did last week read slightly low.) At Radio Shack I bought a "five pack" of 33 K ohm resistors, which set me back $.99. That's right, five for a buck. Install one of the resistors in place of the sensor, then follow the re-setting sequence. The heater will fire up. Please remember, this is only a temporary "fix" and will not provide the safety protection necessary. I only did it so that my customer wouldn't have a cold shower the next morning. We were able to buy the sensor from our supplier, then return the warranty-supplied sensor that was shipped to our customer.

[ARARAT.]

платиновые каталитические датчики непросто проверить омметром. Они как правило требуют разогрева, некоторые определенного тока через них

Тогда это плохо. Но тогда :
1. Это можно определить померив напряжение на нем и ток в рабочем состоянии.
2. Если он требует разогрева, то тогда управляющий модуль должен ждать этого разогрева, а он ничего не ждет.
3. Все равно способ с резисторами должен работать...только они будут нагреваться...

1. Да.
2. Откуда знаете, что вообще не ждет, нагрев быстро проишодит...
3. Да, будет, только тогда "показания" с форума будет другое, т.е. вы не знаете какое сопротивление поставить... Да и мощность резисторов надо увеличить.

[ARARAT.]

Вот что точно пишут на форуме http://www.terrylove.com/forums/archive ... 19001.html

Here's how I got the customer hot water overnight: According to Rheem/GE tech support, if you do an ohmeter test of the sensor, it should read between 9 and 44 K ohms. (The one I did last week read slightly low.) At Radio Shack I bought a "five pack" of 33 K ohm resistors, which set me back $.99. That's right, five for a buck. Install one of the resistors in place of the sensor, then follow the re-setting sequence. The heater will fire up. Please remember, this is only a temporary "fix" and will not provide the safety protection necessary. I only did it so that my customer wouldn't have a cold shower the next morning. We were able to buy the sensor from our supplier, then return the warranty-supplied sensor that was shipped to our customer.

тогда ставьте етот 33к резистор и все!

[ddv]

тогда ставьте етот 33к резистор и все!

ок. попробую по приезду домой.