В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Мнения, новости, комментарии
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by dimp »

AlienCreature wrote:
HappyCat wrote:Затраты на Машу как раз не профит, а наоборот затраты. Уволив Машу они срезали себе убытки которые вычитались из дохода, тем самым увеличили облагаемый налогом инком.
:no: Do you expect me to teach you arithmetics as well?? При прочих равных увольнение Маши увеличивает after tax income by MashaSalary x (1 - effective tax rate).
А теперь помедитируйте немного над этой формулой (аболютно правильной) и возможно даже наступит просветление, что если уволить Машу до повышения налогов то after tax income увеличится еще больше. 8)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by slozovsk »

HappyCat wrote:
AlienCreature wrote: [ Пример со small businesses увольняющих сотрудников мы уже разобрали ("Секретарша Маша")...
Ну не пугайте нас солью и спичками и особенно сферическими женщинами. Последнее реально страшно.

Если не будет китайских трусов я сама открою швейную мастерскую! И овощей на весь нейбохуд выращу :).
Нет проблем. Только уровень жизни у вас не будет прежним. Он будет такой же, как был в СССР. Выше чем у китайской швеи, но ниже, чем у китайского программиста в Китае. Это при закрытых границах. При открытых - вам, вообще труба. Конкурировать придется с китайскими трусами, которые несмотря на пошлины будут достаточно дешевы. Если ввести огромные пошлины - это эквивалент закрытых границ и весьма маловероятно.

Например, введем 100% пошлину и вы сможете получать зарплату в два раза больше, чем китайская швея. Сколько они там в месяц получают? $50? Вы согласны жить на $100 в месяц?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by HappyCat »

slozovsk wrote:
HappyCat wrote:
AlienCreature wrote: [ Пример со small businesses увольняющих сотрудников мы уже разобрали ("Секретарша Маша")...
Ну не пугайте нас солью и спичками и особенно сферическими женщинами. Последнее реально страшно.

Если не будет китайских трусов я сама открою швейную мастерскую! И овощей на весь нейбохуд выращу :).
Нет проблем. Только уровень жизни у вас не будет прежним. Он будет такой же, как был в СССР. Выше чем у китайской швеи, но ниже, чем у китайского программиста в Китае. Это при закрытых границах. При открытых - вам, вообще труба. Конкурировать придется с китайскими трусами, которые несмотря на пошлины будут достаточно дешевы. Если ввести огромные пошлины - это эквивалент закрытых границ и весьма маловероятно.

Например, введем 100% пошлину и вы сможете получать зарплату в два раза больше, чем китайская швея. Сколько они там в месяц получают? $50? Вы согласны жить на $100 в месяц?
Эээ... я как бы написала открою швейную мастерскую параллельно с тем чем я сейчас занимаюсь, а не сама засяду за швейную машинку.... . А это уже в СССР ... не уровень швеи...

Да бох с ними. Я к тому что как раз вы и сказали (выделенное). Tовары появятся, цены отрегулируются внутренним рынком. Так что с одной солью и спичками не останемся. А вот без барьера ... да бессмысленно. Потому я швейную мастерскую и не открываю :).
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by AlienCreature »

dimp wrote:
AlienCreature wrote:
HappyCat wrote:Затраты на Машу как раз не профит, а наоборот затраты. Уволив Машу они срезали себе убытки которые вычитались из дохода, тем самым увеличили облагаемый налогом инком.
:no: Do you expect me to teach you arithmetics as well?? При прочих равных увольнение Маши увеличивает after tax income by MashaSalary x (1 - effective tax rate).
А теперь помедитируйте немного над этой формулой (аболютно правильной) и возможно даже наступит просветление, что если уволить Машу до повышения налогов то after tax income увеличится еще больше. 8)
Естественно. Но если бизнес находится в состоянии некоего эквилибриума, где владелец believes that he has the optimal number of people for the job, то увольнять ее просто так с перепугу не будут. А вот кода бизнес из этого состояния выводят неким шоком, как например повышением налогов с обещанием в будущем повысить еще больше (healthcare regulation), то сразу ищутся пути скомпенсировать урон. Легче всего это сделать сокращая headcount и напрягая остальных работать за себя и за того парня.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
Одинаковый wrote: Никто не спорит что если налоги поднять до некой цифры которую никто не знает то в 2011 году соберут максимально возможную сумму налогов. Но то что эта ставка в долгосрочной перспективе приведет к более слабой экономике и в итоге к более низкой сумме налогов чем могло бы быть - до вас не доходит..
Совершенно не факт. Собранные налоги в целом пойдут на потребление и инвестиции внутри страны. Если их не собрать, они пойдут на приватные инвестиции. Приватные инвестиции эффективнее НО значительная их часть идет вовне страны а значит абсолютно бесполезна для экономики. И дальше надо сравнивать - в первом случае менее эффективные инвестиции которые ПОЛНОСТЬЮ остаются в стране, во вторым - чуть более эффективные из которых часть теряется без толку (идет в Китай), и где получится максимум, сказать заранее сложно. Ясно лишь что он не при 0 процентов налога и не при 90 процентах.

У вас прямо какие то личные счеты с аоутсорсингом.
Во первых мы еще не выяснили чем оутсорсинг хуже внедрения компьютера. А ничем. Выгоняя 50 человек которых заменяет компьютер мы поддерживаем Делл и производителя софта ( может быть в той же самой Индии). А нанимая 500 китайцев мы им платим доллары на которые они частично покупают американские товары. Имеем ничью.
Так что если вы не против научного прогресса вы должны быть не против аутсорсинга.

Ну и если деньги отобрать на налоги то разве Китай не выиграет от этого? Людам дашь - пойдут купят китайские шмотки. Дашь зеленым компаниям - наймут себе субконтракторов в китае. И тут ничья.

Ну и в рынок вы принципиально верить не желаете. А именно в ту ее часть которая учит что рынок позволяет самым успешным процветать, а неэффективных банкротить. А отбирая налоги у эффективых и отдавая государству - мы замедляем экономику.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Одинаковый »

Митяй wrote:
AlienCreature wrote:
Митяй wrote: А как глобализация объясняет тот факт, что CEO GM получает в 14 раз больше CEO Тойоты ?
Никак. Глобализацией можно объяснять глобальные процессы, а не зарплаты двух отдельных CEO. Их compensations вам может объяснить their companies boards.
Вот когда CEO, перекрестно опыляющие companies boards друг друга, меняют остатки совести на жадность - нация приходит к чему-то великому. То Депрессии, то Рецессии. Сознание, таким образом, вопреки марксистам, начинает определять бытие.
Это уже проповедь? Вам реальность не нравится и вы решили начать ее изменять с Привета? О чем речь, с чем не согласны конкретно? Хотите доказать что немцы менее жадные? Или просто будем словами жонглировать с немцев на СЕО?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Одинаковый »

Митяй wrote: А для реально богатых можно capital gain tax приподнять. Чтобы Баффету не было мучительно стыдно.
Ага. А кто не будет платить - отключим газ.
Штат Мериленд тоже имел такого же умника Робин Гуда. Решили что чего то это миллионеры Мерилендские слишком довольные ходят - надо им немножко поднять налог. Буквально на чуть чуть. И все подсчитали на самом крутом компютере и вышло что за год получат лишних налогов аж больше чем 100 миллионов. Мол миллионерам не убудет, а бедным фудстемпов подкинем. В результате не только этих 100 миллионов неполучили, но и собрали на 200 миллионов меньше. Оказалось что миллионеры совсем не Баффеты,а взяли и переехали за границу (штата). И не получил штат ни этих нескольких лишних процентов - ни вообще ничего.

Но вы не отчаивайтесь. Сейчас все по другому. Сейчас миллионеры все сплошь патриоты и альтруисты - никуда не сбегут. Или может границу на замок?

Вообще поражает как люди не желают думать своей головой и все время смотрят в рот авторитетам. Мол Баффет мудр - значит все что он говорит это ИСТИНА. А то что даже у умного человека могут быть комплексы которые берут вверх над разумом - не понимают. Типичный либеральный гилт чувака мучает - вот он и мается. Тем более что ему то пофиг - парой миллиардов меньше , парой больше - без разницы. А вот какой нибудь владелец мастерской из за этих лишний налогов лавочку закроет - Баффету на это наплевать. Ему главное что бы его жадным капиталистом не считали.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by HappyCat »

Одинаковый wrote:
У вас прямо какие то личные счеты с аоутсорсингом.
Во первых мы еще не выяснили чем оутсорсинг хуже внедрения компьютера. А ничем. Выгоняя 50 человек которых заменяет компьютер мы поддерживаем Делл и производителя софта ( может быть в той же самой Индии). А нанимая 500 китайцев мы им платим доллары на которые они частично покупают американские товары. Имеем ничью.
Так что если вы не против научного прогресса вы должны быть не против аутсорсинга.

Ну и если деньги отобрать на налоги то разве Китай не выиграет от этого? Людам дашь - пойдут купят китайские шмотки. Дашь зеленым компаниям - наймут себе субконтракторов в китае. И тут ничья.

Ну и в рынок вы принципиально верить не желаете. А именно в ту ее часть которая учит что рынок позволяет самым успешным процветать, а неэффективных банкротить. А отбирая налоги у эффективых и отдавая государству - мы замедляем экономику.
Пример с комьютером не отвечает на поставленный вопрос потому что заменяет один аутсорсинг другим аутсорсингом.

По мне так научно-технический прогресс (НТП) лучше чем ауртсорс. Ну так же как НТП в с/х лучше чем рабство. Когда можно было использовать рабов на плантациях не было необходимости в тракторах и прочей с/х технике. Запретили рабство, повысилась производительность труда за счет НТП.

Лучше НТП тем что оставляет деньги в своей стране, (конечно если мы не собираемся один аутсорс заменять другим), что не дает дефицита, что стимулирует дальнейшее развитие науки (и работы с ней связанные), что в конце концов дает in a long run технолохические приимущества.

Но все это пока благие пожелания, так как пока что движение было в прями противоположенном направлении и повернуть его безболезненно будет нелегко и непонятно как.

Я так же понимаю концепцию глобализации. Мы приходим в Китай ( или другую Зимбабве, Новую Гвинею...) и создаем у них производство с нашими технологиями дешевле. Много дешевле, так как местные жители не привередливы, они не судятся если их покалечило, ну и природу их засрать тоже можно безнаказанно. Но мы даем им деньги, какие-то небольшие, но на них они начинают покупать нашу продукцию. Потом они богатеют, покупают больше. Таким образом мы убиваем двух зайцев - понижаем стоимость производства и расширяем свой рынок. У нас остается разработка (которая правда теперь нужна все меньше и продажа, которая потом будет нужна все меньше чем больше населения будет безработным)

Далее на самом деле этот Китай может начать тоже требовать себе повышения оплаты труда и соблюдения техники безопасности и природоохранные меры. И если б эти процессы развивались достаточно быстро, то было б не так уж и плохо. В конце концов все стали бы жить хорошо. Но этого не происходит или проиходит недостаточно быстро. Что и создает проблемы. Вот мы и пришли к проблемам. Торговый дефицит, дефицит бютжета, безработица....

Допустим мне плевать на моих соотечественников, пускай за миску кукурузы работают. Но мне не плевать на окружающую среду около моего дома, потому как в Китае не будет. Тут нам говорят а разработки они самые дорогие... Да, и нафих никому не нужные. Зачем? Есть рынок сбыта в Китае, Индии, есть уже налаженные производства там же.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by HappyCat »

AlienCreature wrote:
dimp wrote:
AlienCreature wrote:
HappyCat wrote:Затраты на Машу как раз не профит, а наоборот затраты. Уволив Машу они срезали себе убытки которые вычитались из дохода, тем самым увеличили облагаемый налогом инком.
:no: Do you expect me to teach you arithmetics as well?? При прочих равных увольнение Маши увеличивает after tax income by MashaSalary x (1 - effective tax rate).
А теперь помедитируйте немного над этой формулой (аболютно правильной) и возможно даже наступит просветление, что если уволить Машу до повышения налогов то after tax income увеличится еще больше. 8)
Естественно. Но если бизнес находится в состоянии некоего эквилибриума, где владелец believes that he has the optimal number of people for the job, то увольнять ее просто так с перепугу не будут. А вот кода бизнес из этого состояния выводят неким шоком, как например повышением налогов с обещанием в будущем повысить еще больше (healthcare regulation), то сразу ищутся пути скомпенсировать урон. Легче всего это сделать сокращая headcount и напрягая остальных работать за себя и за того парня.
Какой-то прям импалсив-компалсив бизнесмен. Хотя мои друзья репы... они доведут человека что будет валерьянку глотать.

Я как-то больше наблюдаю по другому. Скажем телефон разрывается от заказов, потому решают нанять машу чтоб отвечала на звонки. Или наоборот, маша за телефоном сидит скучает, заказов нет, чтоб тогда ее не уволить и не принимать заказы только по интернету или на свой же мобильник.

Непонятно зачем заранее пугаться злобной "Обамакеры" если она еще никого не покусала. Или оттого что обещают поднять налог на выше 250К пугаться. Может и так заказов не будет настолько что и 250К не удасться заработать. А может наоборот бизнес будет процветать, что без Маши просто нельзя будет успеть на все звонки ответить и потеряешь много клиентов.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Одинаковый »

Митяй wrote:
Одинаковый wrote: Вы упорно не желаете понимать простой тезис. Я не против моделирования. Я против того что любой начинает использовать некое моделировоние как истину в последней инстанции при этом не имея малейшего понятия что в этот компьютер напихали что бы получить необходимый результат. Или не хотите понимать: типа в споре все средства хороши.
Поэтому перестаньте перегавкиваться со мной и несите ссылки на разгромные peer review. Нету ? Ну тогда сидите молча.

Одинаковый wrote:Или как вы носитесь со своим Лаффером и при этом не понимаете что речь там идет о кратковременной максимизации налогов.
Это вам кто напел, Рабинович ? Или сами додумались до такого ?
Разгромные статьи против чего? Понимаете , Митяй, в отличие от вас который лезет громить оппонентов направо и налево - серьезные люди должны уметь доказать что оппонент не прав. Если доказать это они не могут - то они просто принимают его мнение как мнение и не лезут опровергать. Так и тут: ребята подсчитали оптимальную ставку для Швеции 70х годов? Ну молодцы. И как их можно громить если никто не знает как эту оптимальную ставку считать? Что бы им доказать что цифра в 73% (или сколько там их компютер вывел) неправильная - им надо привести свою цифру. А доказать что их цифра лучше - невозможно. Вот и не пытаются доказать. Мол вывели ребята 73% - ну и ладно.

А вот тот факт что вы даже не понимаете что для каждой страны и для разных годов цифры будут другие и что куча факторов влияет на эту оптимальную ставку и при этом козыряете цифрами выведенными для Швеции 70х годов как неким эталоном - это позор. И молчать надо бы вам.

2. А то что ставка эта оптимальная проводит к сдуванию экономики - так это вроде как никто и не отрицает. Но вам и это невдомек. Ну погуглите что ли. Неплохая практика между прочим. Во всяком случае лучше чем с умным видом и надудыми щеками бросаться аргументами имея смутное представление о чем там вообще речь.

Лучше про жадных СЕО пишите. Прямо сердце радуется. Давненько я не читал про то что СССР развалился потому что Райка Горбачева слишком много дорогих шуб имела. Ваши СЕО из этой же оперы.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by slozovsk »

HappyCat wrote: Допустим мне плевать на моих соотечественников, пускай за миску кукурузы работают. Но мне не плевать на окружающую среду около моего дома, потому как в Китае не будет. Тут нам говорят а разработки они самые дорогие... Да, и нафих никому не нужные. Зачем? Есть рынок сбыта в Китае, Индии, есть уже налаженные производства там же.
В Одессе после развала союза, море, вроде бы почище стало. Промышленность остановилось, корабли за бугор продали, море засорять стало некому. Так-что, мечты о чистой природе могут и сбыться.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Одинаковый »

HappyCat wrote:
Одинаковый wrote:
У вас прямо какие то личные счеты с аоутсорсингом.
Во первых мы еще не выяснили чем оутсорсинг хуже внедрения компьютера. А ничем. Выгоняя 50 человек которых заменяет компьютер мы поддерживаем Делл и производителя софта ( может быть в той же самой Индии). А нанимая 500 китайцев мы им платим доллары на которые они частично покупают американские товары. Имеем ничью.
Так что если вы не против научного прогресса вы должны быть не против аутсорсинга.

Ну и если деньги отобрать на налоги то разве Китай не выиграет от этого? Людам дашь - пойдут купят китайские шмотки. Дашь зеленым компаниям - наймут себе субконтракторов в китае. И тут ничья.

Ну и в рынок вы принципиально верить не желаете. А именно в ту ее часть которая учит что рынок позволяет самым успешным процветать, а неэффективных банкротить. А отбирая налоги у эффективых и отдавая государству - мы замедляем экономику.
Пример с комьютером не отвечает на поставленный вопрос потому что заменяет один аутсорсинг другим аутсорсингом.

По мне так научно-технический прогресс (НТП) лучше чем ауртсорс. Ну так же как НТП в с/х лучше чем рабство. Когда можно было использовать рабов на плантациях не было необходимости в тракторах и прочей с/х технике. Запретили рабство, повысилась производительность труда за счет НТП.

Лучше НТП тем что оставляет деньги в своей стране, (конечно если мы не собираемся один аутсорс заменять другим), что не дает дефицита, что стимулирует дальнейшее развитие науки (и работы с ней связанные), что в конце концов дает in a long run технолохические приимущества.

Но все это пока благие пожелания, так как пока что движение было в прями противоположенном направлении и повернуть его безболезненно будет нелегко и непонятно как.

Я так же понимаю концепцию глобализации. Мы приходим в Китай ( или другую Зимбабве, Новую Гвинею...) и создаем у них производство с нашими технологиями дешевле. Много дешевле, так как местные жители не привередливы, они не судятся если их покалечило, ну и природу их засрать тоже можно безнаказанно. Но мы даем им деньги, какие-то небольшие, но на них они начинают покупать нашу продукцию. Потом они богатеют, покупают больше. Таким образом мы убиваем двух зайцев - понижаем стоимость производства и расширяем свой рынок. У нас остается разработка (которая правда теперь нужна все меньше и продажа, которая потом будет нужна все меньше чем больше населения будет безработным)

Далее на самом деле этот Китай может начать тоже требовать себе повышения оплаты труда и соблюдения техники безопасности и природоохранные меры. И если б эти процессы развивались достаточно быстро, то было б не так уж и плохо. В конце концов все стали бы жить хорошо. Но этого не происходит или проиходит недостаточно быстро. Что и создает проблемы. Вот мы и пришли к проблемам. Торговый дефицит, дефицит бютжета, безработица....

Допустим мне плевать на моих соотечественников, пускай за миску кукурузы работают. Но мне не плевать на окружающую среду около моего дома, потому как в Китае не будет. Тут нам говорят а разработки они самые дорогие... Да, и нафих никому не нужные. Зачем? Есть рынок сбыта в Китае, Индии, есть уже налаженные производства там же.

Вопрос сравнения НТП и оутсорсинга как раз и показывает что это одинаково влияет на рынок труда. Абсолютно никакой разницы. Поэтому все плачи по поводу аутсорсинга - это всего лишь шкурный интерес тех кого он затронул лично. Раньше это были кузнецы когда появился автомобиль, потом всякие счетоводы которых вытеснил компьютер. Тоже небось кричали как же так - людей работы лишают, как же так железяка будет работать без денег и не будет поддерживать экономику так как поддержали бы ее мы - трудяги.
А теперь вот и программистов прижало - вот они и плачут.
Так что это был оффтоп немного что бы разговоры про оутсорсинг под ногами не путались постоянно.

Глобализация - это выгодна в общем и целом тем что производить товар для 3 миллиардов людей выгодней чем для 300 миллионов. Дешевле на единицу продукции. А то что некоторые группы населения от этого страдают - се ля ви. В общем - это позитивный процесс.

А проблема с экономикой простая как 2 копейки. Жить надо по средствам. Тогда и кризисов не будет. А вот когда 30 лет проедали будущий спрос и залезали в долги - то бесконечно такое продолжаться не может. Притом делалось это подачи государства которому очень нравилось что все светет и растет и налоги собираются и народ работает. А то что будущий спрос проедают - так после нас хоть потоп. А как дошли до ручки - так начали козлов отпущения искать: рунок мол виноват (хотя им и не пахло), СЕО жадные, китайцы бедные или еще чего.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by HappyCat »

Одинаковый wrote:
А проблема с экономикой простая как 2 копейки. Жить надо по средствам. Тогда и кризисов не будет. А вот когда 30 лет проедали будущий спрос и залезали в долги - то бесконечно такое продолжаться не может. Притом делалось это подачи государства которому очень нравилось что все светет и растет и налоги собираются и народ работает. А то что будущий спрос проедают - так после нас хоть потоп. А как дошли до ручки - так начали козлов отпущения искать: рунок мол виноват (хотя им и не пахло), СЕО жадные, китайцы бедные или еще чего.
этта да.... особенно если будущего спроса то и нет. Мы КИтай уж прикармливали прикармливали а они сволочи все германское покупают сейчас. :D
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by HappyCat »

Да какой к черту рынок, как можно говорить о рынке когда законы в странах совершенно разные. Рынок же регулируется в каждой стране по разному. Причем почти любой закон вносит в ситуацию на рынке свои коррективы. Даже свобода слова! Что действительно хотите китайские законы в Америке? Нафига такое щасье?

Да, я не программист и мне ничего не жмет.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Fortinbras »

Одинаковый wrote: А проблема с экономикой простая как 2 копейки. Жить надо по средствам. Тогда и кризисов не будет. А вот когда 30 лет проедали будущий спрос и залезали в долги - то бесконечно такое продолжаться не может.
Ну кризис вполне может быть, к примеру перед Великой Депрессией долг был маленьким и быстро снижался

Image

-
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Fortinbras »

Одинаковый wrote: А вот когда 30 лет проедали будущий спрос и залезали в долги - то бесконечно такое продолжаться не может. Притом делалось это подачи государства которому очень нравилось что все светет и растет и налоги собираются и народ работает. А то что будущий спрос проедают - так после нас хоть потоп. А как дошли до ручки - так начали козлов отпущения искать: рунок мол виноват (хотя им и не пахло), СЕО жадные, китайцы бедные или еще чего.
30 лет - т.е. Вы яростный критик рейганомики, давшей начало росту американского долга в 80-м? И поклонник Клинтона, соответственно. Не ожидал.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by dimp »

AlienCreature wrote:
dimp wrote:
AlienCreature wrote:
HappyCat wrote:Затраты на Машу как раз не профит, а наоборот затраты. Уволив Машу они срезали себе убытки которые вычитались из дохода, тем самым увеличили облагаемый налогом инком.
:no: Do you expect me to teach you arithmetics as well?? При прочих равных увольнение Маши увеличивает after tax income by MashaSalary x (1 - effective tax rate).
А теперь помедитируйте немного над этой формулой (аболютно правильной) и возможно даже наступит просветление, что если уволить Машу до повышения налогов то after tax income увеличится еще больше. 8)
Естественно. Но если бизнес находится в состоянии некоего эквилибриума, где владелец believes that he has the optimal number of people for the job, то увольнять ее просто так с перепугу не будут. А вот кода бизнес из этого состояния выводят неким шоком, как например повышением налогов с обещанием в будущем повысить еще больше (healthcare regulation), то сразу ищутся пути скомпенсировать урон. Легче всего это сделать сокращая headcount и напрягая остальных работать за себя и за того парня.
Мы похоже по воторому кругу пошли. Странный какой-то бизнесмен. Если замена Маши войсмейлом максимизирует прибыль то получается, что он не увольняет Машу руководствуясь лишь чистым альтруизмом. :crazy: И наоборот, если увольнение Маши приведет к потере прибыли, то уволить ее означает назло Обаме отморозить уши. Интересно, если у него будут другие финансовые потери (машина сломалась или жена ушла) он тоже выйдет из равновесия и не будет следовать принципу максимизации прибыли? :D
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by Вертихвостка »

Господа скандалисты,
А вы уже обсудили достижение новых вершин либерастами и избрание Пелосика их лидером в Конгрессе? :lol:
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by AlienCreature »

Одинаковый wrote: Баффету на это наплевать. Ему главное что бы его жадным капиталистом не считали.
Да меня всегда умиляет кивание на Баффета. Один из наиболее ruthless businessmen in the country, уж кто-кто а он своего не упускал никогда. Достаточно почитать про его deals в период последний рецессии... Да, а какой вой он поднял против налога на sugary drinks? (он владеет большим стейком в Coca Cola) Три раза ха, то же мне альтруист. Никой это не либерал гилт, a типичное двуличие.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by LeonidNYC »

Вертихвостка wrote:Господа скандалисты,
А вы уже обсудили достижение новых вершин либерастами и избрание Пелосика их лидером в Конгрессе? :lol:
Её как бы оставили на той же должности - не сместили.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by AKBApuyc »

LeonidNYC wrote:
Вертихвостка wrote:Господа скандалисты,
А вы уже обсудили достижение новых вершин либерастами и избрание Пелосика их лидером в Конгрессе? :lol:
Её как бы оставили на той же должности - не сместили.
чего ??
Дем.Леди - лидер республиканского большинства ??
Treat others as you would like to be treated
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by LeonidNYC »

AKBApuyc wrote:
LeonidNYC wrote:
Вертихвостка wrote:Господа скандалисты,
А вы уже обсудили достижение новых вершин либерастами и избрание Пелосика их лидером в Конгрессе? :lol:
Её как бы оставили на той же должности - не сместили.
чего ?? Дем.Леди - лидер республиканского большинства ??
лидер меньшинства
Добавте ещё пару вопросиков, чтобы понятней было
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by AKBApuyc »

LeonidNYC wrote:
AKBApuyc wrote:
LeonidNYC wrote:
Вертихвостка wrote:Господа скандалисты,
А вы уже обсудили достижение новых вершин либерастами и избрание Пелосика их лидером в Конгрессе? :lol:
Её как бы оставили на той же должности - не сместили.
чего ?? Дем.Леди - лидер республиканского большинства ??
лидер меньшинства
Добавте ещё пару вопросиков, чтобы понятней было
уффф
яж испугался. пойду почитаю новости
Treat others as you would like to be treated
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by LeonidNYC »

AKBApuyc wrote:уффф
яж испугался. пойду почитаю новости
http://www.politico.com/news/stories/1110/45285.html
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

Post by AlienCreature »

dimp wrote:Мы похоже по воторому кругу пошли. Странный какой-то бизнесмен. Если замена Маши войсмейлом максимизирует прибыль то получается, что он не увольняет Машу руководствуясь лишь чистым альтруизмом. :crazy: И наоборот, если увольнение Маши приведет к потере прибыли, то уволить ее означает назло Обаме отморозить уши. Интересно, если у него будут другие финансовые потери (машина сломалась или жена ушла) он тоже выйдет из равновесия и не будет следовать принципу максимизации прибыли? :D
Sorry, you have clearly never run a business or made hiring and firing decisions. Если для вас является открытием то что бизнесы находят пути сократить headcount in response to falling profits, и что первыми режут cost centers (i.e. support personnel who do not generate profits directly) - all I can say welcome to the real world. Вы уже второй участник кого мне приходится introduce to the reality :pain1:
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

Return to “Политика”