WikiLeaks опубликовала "Иракское досье" - 109 032 убитых

[Fortinbras]

На мой взгляд, девушки просто попытались сорвать куш с знаменитости. А кто-то этим стремлением явно воспользовался. Не думаю, что в Швеции все мужики такие зашуганные, что сидят по тюрьмам за подобные обвинения в "изнасиловании."

[klsk]

На мой взгляд, девушки просто попытались сорвать куш с знаменитости. А кто-то этим стремлением явно воспользовался. Не думаю, что в Швеции все мужики такие зашуганные, что сидят по тюрьмам за подобные обвинения в "изнасиловании."

И этот "кто-то", кто этим стремлением явно воспользовался, с вашей точки зрения, имеет отношение к США? Я вас правильно понял?

[AKBApuyc]

На мой взгляд, девушки просто попытались сорвать куш с знаменитости. А кто-то этим стремлением явно воспользовался. Не думаю, что в Швеции все мужики такие зашуганные, что сидят по тюрьмам за подобные обвинения в "изнасиловании."

И этот "кто-то", кто этим стремлением явно воспользовался, с вашей точки зрения, имеет отношение к США? Я вас правильно понял?

не обязательно

про викилик стали много говорить, вот девушки и подсуетились, чтоб заодно поговорили и об них..
и это только 5, подавших в суд, а сколько еше промолчало, не все ведь решатся стать известными такой ценой ?
наверняка был десяток-другой жертв "шведской ночи"

[klsk]

не обязательно

про викилик стали много говорить, вот девушки и подсуетились, чтоб заодно поговорили и об них..
и это только 5, подавших в суд, а сколько еше промолчало, не все ведь решатся стать известными такой ценой ?
наверняка был десяток-другой жертв "шведской ночи"

Полагаю, что это возможно. Но только вот вопрос остается (не к вам, естественно) - причем тут Штаты? Ведь написано было, что "если надо то и штаты кого угодно забасманят"

Вчера ЗСМ смешные стишки здесь запостил. Наверное, в этом все и дело

И понапра-асну не надо,
Разные причи-ины не надо,
Нам искать коне-ешно не надо,
Нет и все равно, нет и все равно:
Юнайтед стейтс виноваты,
Лишь Юнайтед стейтс виноваты
Лишь они во всем виноваты,
То-то и оно, то-то и оно

[AKBApuyc]

не обязательно

про викилик стали много говорить, вот девушки и подсуетились, чтоб заодно поговорили и об них..
и это только 5, подавших в суд, а сколько еше промолчало, не все ведь решатся стать известными такой ценой ?
наверняка был десяток-другой жертв "шведской ночи"

Полагаю, что это возможно. Но только вот вопрос остается (не к вам, естественно) - причем тут Штаты? Ведь написано было, что "если надо то и штаты кого угодно забасманят"

Вчера ЗСМ смешные стишки здесь запостил. Наверное, в этом все и дело

И понапра-асну не надо,
Разные причи-ины не надо,
Нам искать коне-ешно не надо,
Нет и все равно, нет и все равно:
Юнайтед стейтс виноваты,
Лишь Юнайтед стейтс виноваты
Лишь они во всем виноваты,
То-то и оно, то-то и оно

подождем, что скажут изнасилованные злобным викилистом

[Teh Instructor]

подождем, что скажут изнасилованные злобным викилистом

википедистом

[PavelM]

наверное имеется ввиду, что девушки вдруг вспоминают об изнасиловании как раз после очередного впрыска документов про иракскую войну

Вообще-то, если верить вышеприведенным материалам из Вики, девушки "вспомнили" об изнасиловании, которое случилось, с их слов, 14 августа. А "вспомнили" девушки о нем в один из дней между 14 и 20 августа.

А "впрыск" был 25 июля.
Вы уж картинку-то полную давайте.

On July 25, 2010,[177] WikiLeaks released to The Guardian, The New York Times, and Der Spiegel over 92,000 documents related to the war in Afghanistan between 2004 and the end of 2009. The documents detail individual incidents including friendly fire and civilian casualties.[178] The scale of leak was described by Julian Assange as comparable to that of the Pentagon Papers in the 1970s. The documents were released to the public on July 25, 2010

С другой стороны то, что Пентагон неровно к Ассанжу дышит, известно давно и вполне официально заявлено.

To the list of the enemies threatening the security of the United States, the Pentagon has added WikiLeaks.org, a tiny online source of information and documents that governments and corporations around the world would prefer to keep secret.

http://www.nytimes.com/2010/03/18/us/18wiki.html?_r=1

[AKBApuyc]

подождем, что скажут изнасилованные злобным викилистом

википедистом

википедист - это другой
у него кстати тоже проблемы... денег нет на спдержание википедии

[klsk]

наверное имеется ввиду, что девушки вдруг вспоминают об изнасиловании как раз после очередного впрыска документов про иракскую войну

Вообще-то, если верить вышеприведенным материалам из Вики, девушки "вспомнили" об изнасиловании, которое случилось, с их слов, 14 августа. А "вспомнили" девушки о нем в один из дней между 14 и 20 августа.

А "впрыск" был 25 июля.
Вы уж картинку-то полную давайте.

On July 25, 2010,[177] WikiLeaks released to The Guardian, The New York Times, and Der Spiegel over 92,000 documents related to the war in Afghanistan between 2004 and the end of 2009. The documents detail individual incidents including friendly fire and civilian casualties.[178] The scale of leak was described by Julian Assange as comparable to that of the Pentagon Papers in the 1970s. The documents were released to the public on July 25, 2010

С другой стороны то, что Пентагон неровно к Ассанжу дышит, известно давно и вполне официально заявлено.

To the list of the enemies threatening the security of the United States, the Pentagon has added WikiLeaks.org, a tiny online source of information and documents that governments and corporations around the world would prefer to keep secret.

http://www.nytimes.com/2010/03/18/us/18wiki.html?_r=1

И что из этого всего следует, с вашей точки зрения? Что за всем этим стоит именно Америка?

[PavelM]

И что из этого всего следует, с вашей точки зрения? Что за всем этим стоит именно Америка?

Скажем так, у Америки стоять "за всем этим" га-а-араздо больше мотивов, чем у Путина за убийством Политковской. Последнее, однако, подается чуть не ли не как истина последней истанции в западных СМИ.

Так что, я скорее склонен думать, что последовательность фактов, где через три недели после публикации автора судят за изнасилование - не случайна.

[Abappy]

И что из этого всего следует, с вашей точки зрения? Что за всем этим стоит именно Америка?

Скажем так, у Америки стоять "за всем этим" га-а-араздо больше мотивов, чем у Путина за убийством Политковской. Последнее, однако, подается чуть не ли не как истина последней истанции в западных СМИ.

Поделитесь пожалуйста ссылкой на хотя бы одно западное СМИ, которое это так подаёт? (я ни в коем случае не спорю на тему о том стоит он или не стоит )

[Fortinbras]

И что из этого всего следует, с вашей точки зрения? Что за всем этим стоит именно Америка?

Скажем так, у Америки стоять "за всем этим" га-а-араздо больше мотивов, чем у Путина за убийством Политковской. Последнее, однако, подается чуть не ли не как истина последней истанции в западных СМИ.

Поделитесь пожалуйста ссылкой на хотя бы одно западное СМИ, которое это так подаёт? (я ни в коем случае не спорю на тему о том стоит он или не стоит )

Ну вот, навскидку в свежих Гугль-новостях -

(AFP) – 6 hours ago

Politkovskaya first made her name exposing human rights abuses during now-Prime Minister Putin's management of the conflict in Chechnya, and Kremlin critics have long accused the Moscow regime of being involved in her execution.

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... baeb5f.c71

[PavelM]

Еще. Прямо в первом абзаце.

"Whenever Russian reporters were shot, attacked, or threatened during Vladimir Putin’s presidency, many looked to the Kremlin as a culprit, or at least a silent accomplice to the violence. "

http://www.newsweek.com/2010/11/12/russ ... stice.html

Мол, чо уж там, все знают.

[Abappy]

Ну вот, навскидку в свежих Гугль-новостях -

(AFP) – 6 hours ago

Politkovskaya first made her name exposing human rights abuses during now-Prime Minister Putin's management of the conflict in Chechnya, and Kremlin critics have long accused the Moscow regime of being involved in her execution.

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... baeb5f.c71

Fortinbras - да-да, вижу, и где тут про западные СМИ обвиняющие Путина?

Еще. Прямо в первом абзаце.

"Whenever Russian reporters were shot, attacked, or threatened during Vladimir Putin’s presidency, many looked to the Kremlin as a culprit, or at least a silent accomplice to the violence. "

http://www.newsweek.com/2010/11/12/russ ... stice.html

Мол, чо уж там, все знают.

Давайте не будем скатываться на сравнение статистики по убитым, избитым и т.д. журналистам "при Путине и до", речь ведь не об этом. Речь о "Путин за убийством", а не "многие смотрят на кремль как на молчаливого сообщника". Или Вы считаете что это одно и тоже ?

[PavelM]

Давайте не будем скатываться на сравнение статистики по убитым, избитым и т.д. журналистам "при Путине и до", речь ведь не об этом. Речь о "Путин за убийством", а не "многие смотрят на кремль как на молчаливого сообщника". Или Вы считаете что это одно и тоже ?

Мне непонятно, почему Вы слово culprit пропустили?

[Abappy]

Согласно документам, в результате развязанной США войны в Ираке погибло 109 032 человека, из которых более 66 тыс. значатся в отчетах как "граждане", почти 24 тыс. - "противники", 15,2 тыс. - как "принимающая сторона" (иракские военные и официальные лица) и 3,8 тыс. - как "дружественные силы" (союзнические войска).

Плохо копали ... этак ведь мировой закулисе ничего не стоит сказать, что за один 91 год гражданских в Ираке погибло больше, а уж в целом за историю режима даже сопоставлять смешно.

см.

Saddam not counting the Iran-Iraq war.[10] Estimates as to the number of Iraqis executed by Saddam's regime vary from 300-500,000[11] to over 600,000,[12] estimates as to the number of Kurds he massacred vary from 70,000 to 300,000,[13] and estimates as to the number killed in the put-down of the 1991 rebellion vary from 60,000[14] to 200,000.[12] Estimates for the number of dead in the Iran-Iraq war range upwards from 300,000.[15]

и другие забавные факты по адресу
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_righ ... ein's_Iraq

[Abappy]

Давайте не будем скатываться на сравнение статистики по убитым, избитым и т.д. журналистам "при Путине и до", речь ведь не об этом. Речь о "Путин за убийством", а не "многие смотрят на кремль как на молчаливого сообщника". Или Вы считаете что это одно и тоже ?

Мне непонятно, почему Вы слово culprit пропустили?

Потому-что
1) "or" означает "или",
2) "кремль", как и "слава КПСС" .. не совсем человек, а мне бы всё-таки хотелось разобраться - писал ли кто-нибудь из "западных СМИ" про Путина, стоящего за убийством Политковской или нет.

[klsk]

И что из этого всего следует, с вашей точки зрения? Что за всем этим стоит именно Америка?

Скажем так, у Америки стоять "за всем этим" га-а-араздо больше мотивов, чем у Путина за убийством Политковской. Последнее, однако, подается чуть не ли не как истина последней истанции в западных СМИ.

Так что, я скорее склонен думать, что последовательность фактов, где через три недели после публикации автора судят за изнасилование - не случайна.

Я правильно понимаю, что кроме наличия мотивов никаких других доказательств причастности Америки к этому нет?

[PavelM]

Я правильно понимаю, что кроме наличия мотивов никаких других доказательств причастности Америки к этому нет?

А доказательств пока и не заявлялось.
Есть сильные подозрения именно из-за наличия мотивов и угроз со стороны США.
И с недавним всплытием дела они только усилились.

[PavelM]

Потому-что
1) "or" означает "или",
2) "кремль", как и "слава КПСС" .. не совсем человек, а мне бы всё-таки хотелось разобраться - писал ли кто-нибудь из "западных СМИ" про Путина, стоящего за убийством Политковской или нет.

Ну зачем так откровенно лезть в бутылку?

[Fortinbras]

Ну вот, навскидку в свежих Гугль-новостях -

(AFP) – 6 hours ago

Politkovskaya first made her name exposing human rights abuses during now-Prime Minister Putin's management of the conflict in Chechnya, and Kremlin critics have long accused the Moscow regime of being involved in her execution.

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... baeb5f.c71

Fortinbras - да-да, вижу, и где тут про западные СМИ обвиняющие Путина?

Что Вас смутило? Уклончивая форма, чтобы адвокаты не привязались, ну так. Как думаете воспримет этот намёк простой американский обыватель, если не как Путин лично и пришил эту журналистку.

Ну к примеру, прочитаете Вы в американской прессе, что в Буркина-Фасо пропал журналист. Но по мнению критиков Президента Буркина-Фасо - его лично он и сьел на банкете со своими министрами.
Наверняка воспримите эту информацию как достоверную, ели нет личнмой заинтересованности в буркина-фасовских заморочках.

[klsk]

...Ну к примеру, прочитаете Вы в американской прессе, что в Буркина-Фасо пропал журналист. Но по мнению критиков Президента Буркина-Фасо - его лично он и сьел на банкете со своими министрами.
Наверняка воспримите эту информацию как достоверную, ели нет личнмой заинтересованности в буркина-фасовских заморочках.

Я не восприму эту информацию как достоверную, совершенно точно могу об этом сказать.

А Вы?

[Abappy]

Ну к примеру, прочитаете Вы в американской прессе, что в Буркина-Фасо пропал журналист. Но по мнению критиков Президента Буркина-Фасо - его лично он и сьел на банкете со своими министрами.
Наверняка воспримите эту информацию как достоверную, ели нет личнмой заинтересованности в буркина-фасовских заморочках.

Какую именно? Что "по мнению критиков, съел президент" ? Возможно и восприму .. от статьи зависит, но вот никакого вывода кроме того, что у критиков с головой плохо - не сделаю (если фактов не добавят к "мнению") . Если же приводить ситуацию к обсуждаемой ранее, то написано будет "президент, если и не съел лично, то исчезновение молчаливо одобрил" то я поверю, в то, что журналист был оппозиционный. А Вы во что (исходя из Вашей начальной цитаты) поверите? В то, что съели?