Опять эти пьяные русские?

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by StrangerR »

okop wrote:
Лосяш wrote:
Доцэнт wrote:
lxf wrote:
Лосяш wrote:У Ходора на руках кровь! :nono#:
Причем еще со времен Менатепа. :umnik1:
Ходорковский, между прочим, большой демократ, эффективный менеджер
Ходорковский – злой гений. Он придумал воровать нефть сам у себя.
Неудачная попытка выдать желаемое за действительное. В ВНК у ЮКОСа (замечу, что у ЮКОСа, а не у Ходорковского лично) было 54 процента акций, таким образом в добывающих компаниях, контролировавшихся ВНК (Томскнефть и пр.) у ЮКОСа было еще меньше акций. Что не мешало ему (и его друзьям) назначить во все зависимые общества своих зиц-председателей Фуксов, не умеющих на собраниях акционеров связать двух слов, но зато продаваших ЮКОСу всю добываемую нефть дешевле себестоимости под названием "скважинная жидкость".
Скважины вообще то добывают именно что _скважинную жидкость_. Нефтью она еще не является. И ее перепродажа в целом не криминал, тем более что зачем это делалось Ходор очень внятно объяснил.

Никакого преступления тут не видно.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by okop »

Лосяш wrote: Вот это уже интересно. Как же это у них получалось, имея меньше 50 процентов? Можете разьясните сее чудо? .
Сразу видно что никаких акций у Вас никогда не было и в ОСА Вы никогда не участвовали.
Например, в ВНК (или Томскнефти, неважно) 10 тыс. акционеров - физлиц, большинство из которых - работники компании, проживающие в Сибири в небольших населенных пунктах. Собрание проводится в Москве - никто из Сибири на него не приедет. Даже если собрание проводят в Томске, ситуация существенно не меняется. Кворум очередного собрания - 50%+1 голос, внеочередного - и того меньше.
В Совет директоров избирают кумулятивным голосованием. Таким образом собственник 25% акций при низкой явке и если нет других крупных пакетов сможет обеспечить простое большинство в СД и назначить своего гендиректора. Собственно вариации на такую тему происходили этим летом в Норникеле.

Мне до сих пор не ясна позиция РФФИ в том деле (тот РФФИ, который фонд федерального имущества, а не фундаментальных исследований). Их представители сидели на собраниях акционеров как мыши, как будто им заранее заплатили за беспокойство. Впрочем председатель РФФИ того времени уже вроде вышел из мест заключения.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by okop »

StrangerR wrote:Скважины вообще то добывают именно что _скважинную жидкость_. Нефтью она еще не является. И ее перепродажа в целом не криминал,
Возможно это так, если у предприятия, добывающего нефть не имеется оборудования, очищающего добытую нефть от солей и воды.
Проблема в том, что у ВНК это оборудование было и нефть очищалась и никуда это оборудование не делось. Только "эффективный менеджмент" сразу передал это оборудование в аренду подставным компашкам, а те начали брать за свои "услуги" столько денег, что добыча "скважинной жидкости" стала убыточной. Росла цена на нефть, росли объемы добычи и, одновременно, росли убытки добывающих компаний.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Yvsobol »

Лосяш wrote:
okop wrote:
Лосяш wrote:
Доцэнт wrote:
lxf wrote:Причем еще со времен Менатепа. :umnik1:
Ходорковский, между прочим, большой демократ, эффективный менеджер
Ходорковский – злой гений. Он придумал воровать нефть сам у себя.
Неудачная попытка выдать желаемое за действительное. В ВНК у ЮКОСа (замечу, что у ЮКОСа, а не у Ходорковского лично) было 54 процента акций, таким образом в добывающих компаниях, контролировавшихся ВНК (Томскнефть и пр.) у ЮКОСа было еще меньше акций. Что не мешало ему (и его друзьям) назначить во все зависимые общества своих зиц-председателей Фуксов, не умеющих на собраниях акционеров связать двух слов, но зато продаваших ЮКОСу всю добываемую нефть дешевле себестоимости под названием "скважинная жидкость".
Вот это уже интересно. Как же это у них получалось, имея меньше 50 процентов? Можете разьясните сее чудо? Про нападение грузин на Абхазию вы в свое время нам уже рассказывали.
Лосяш,
Тяжело без Митяя? Не правда ли? :mrgreen:
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

okop wrote:
Лосяш wrote: Вот это уже интересно. Как же это у них получалось, имея меньше 50 процентов? Можете разьясните сее чудо? .
Сразу видно что никаких акций у Вас никогда не было и в ОСА Вы никогда не участвовали.
Например, в ВНК (или Томскнефти, неважно) 10 тыс. акционеров - физлиц, большинство из которых - работники компании, проживающие в Сибири в небольших населенных пунктах. Собрание проводится в Москве - никто из Сибири на него не приедет. Даже если собрание проводят в Томске, ситуация существенно не меняется. Кворум очередного собрания - 50%+1 голос, внеочередного - и того меньше.
В Совет директоров избирают кумулятивным голосованием. Таким образом собственник 25% акций при низкой явке и если нет других крупных пакетов сможет обеспечить простое большинство в СД и назначить своего гендиректора. Собственно вариации на такую тему происходили этим летом в Норникеле.

Мне до сих пор не ясна позиция РФФИ в том деле (тот РФФИ, который фонд федерального имущества, а не фундаментальных исследований). Их представители сидели на собраниях акционеров как мыши, как будто им заранее заплатили за беспокойство. Впрочем председатель РФФИ того времени уже вроде вышел из мест заключения.
На примере того же ЮКОСа очень хорошо видно, что к началу 2000 контрольный пакет акций принадлежал далеко не 10 тысячам акционерам. Так что приедут они все или нет, особой роли не играло. К тому же доли у всех совершенно разные. Дело даже не в этих мелочах, а в том, что абсолютно все компании мухлевали, а сидит тока Ходор. Почему? Поговаривают, что судья по второму делу Ходора сам не может удержаться от смеха, зачитывая материалы дела.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

Yvsobol wrote:Лосяш,
Тяжело без Митяя? Не правда ли? :mrgreen:
Вы что-то хотели сказать по делу? Или как обычно просто забухали на выходных и резко заскучали за Митяем?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Yvsobol »

Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:Лосяш,
Тяжело без Митяя? Не правда ли? :mrgreen:
Вы что-то хотели сказать по делу? Или как обычно просто забухали на выходных и резко заскучали за Митяем?
Да нет. Вам смотрю просто одному тяжело отдуваться за бабло то....
А мы кaк обычно трезвые как стеклышки..Праздник, семья.. Не про Вас...

Про забухали советую притупить то язычок..утомили... :wink:
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

Yvsobol wrote:
Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:Лосяш,
Тяжело без Митяя? Не правда ли? :mrgreen:
Вы что-то хотели сказать по делу? Или как обычно просто забухали на выходных и резко заскучали за Митяем?
А мы кaк обычно трезвые как стеклышки..
Да я вам верю, особенно после ваших "трезвых" постов :ROFL: . Сеня, береги печень.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Yvsobol »

Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:
Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:Лосяш,
Тяжело без Митяя? Не правда ли? :mrgreen:
Вы что-то хотели сказать по делу? Или как обычно просто забухали на выходных и резко заскучали за Митяем?
А мы кaк обычно трезвые как стеклышки..
Да я вам верю, особенно после ваших "трезвых" постов :ROFL: . Сеня, береги печень.
Еще раз для тех кто на бронепоезде. Приберегите свой язычок для более славных дел. Еще раз стебанетесь про алкоголь - пеняйте на себя. Или доказывайте, что я с Вами пьяный говорю. Надоели..ей Богу. Один был клоун, теперь другой..ничего серьезного, токмо про выпивку лепит...
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

Yvsobol wrote:
Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:
Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:Лосяш,
Тяжело без Митяя? Не правда ли? :mrgreen:
Вы что-то хотели сказать по делу? Или как обычно просто забухали на выходных и резко заскучали за Митяем?
А мы кaк обычно трезвые как стеклышки..
Да я вам верю, особенно после ваших "трезвых" постов :ROFL: . Сеня, береги печень.
Еще раз стебанетесь про алкоголь - пеняйте на себя. Или доказывайте, что я с Вами пьяный говорю. Надоели..ей Богу. Один был клоун, теперь другой..ничего серьезного, токмо про выпивку лепит...
Ну вот: вначале встряли с тупыми наездами, теперь обозвали и еще угрожаете. Бухали бы себе, как обычно, тихонечко, а нет, надо ж покуражится. Сеня, береги печень.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Yvsobol »

Я просто спросил. Вы не поняли и продолжаете свою линию наездов. Ваше право, но не надолго. Ваше место похоже на "помойке". Не абессудьте. :pain1:
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

Yvsobol wrote:Я просто спросил. Вы не поняли и продолжаете свою линию наездов. Ваше право, но не надолго. Ваше место похоже на "помойке". Не абессудьте. :pain1:
Да ладно :D . Ну бухнули, как обычно, по привычке. Я вас прощаю. Сеня, а печень все же береги.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Yvsobol »

Вобще, возвращаясь к ТЕМЕ :umnik1: топика..скажу, что..прекрасно зная грузинов и особенно на официальных мероприятиях (все таки почти 8 лет я занимался именно такими переговорами со странами СНГ, включая Грузию) - для меня абсолютно не сюрприз новость (из Португальской газеты замечу) про 80 проституток. Бывало и больше. Ну любят мужики ихние ето дело. Шо сказать. Я, кстати, не против. Молодцы. И абсолютно уверен, шо ето правда.
И не вижу в етом ничего страшного. :great:
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

Yvsobol wrote:Я просто спросил. Вы не поняли и продолжаете свою линию наездов. Ваше право, но не надолго. Ваше место похоже на "помойке". Не абессудьте. :pain1:
Дык и я просто спросил. Надо полагать вы уже и в Политике модератор? Чудесно. Будем ждать новых репрессий с несогласными. С Митяем похоже уже расправились?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Yvsobol »

Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:Я просто спросил. Вы не поняли и продолжаете свою линию наездов. Ваше право, но не надолго. Ваше место похоже на "помойке". Не абессудьте. :pain1:
Дык и я просто спросил. Надо полагать вы уже и в Политике модератор? Чудесно. Будем ждать новых репрессий с несогласными. С Митяем похоже уже расправились?
Успокойтесь и попытайтесь отойти от моей бедной персоны и сосредоточиться на теме топика. Кампроне? Или никак? Религия или работа не позволяет? :pain1:
Проблема в том, что где бы я не написАл шо либо, тут же Вы..со своими алкогольными зарисовками. И ето стало надоедать.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by Лосяш »

Yvsobol wrote:
Лосяш wrote:
Yvsobol wrote:Я просто спросил. Вы не поняли и продолжаете свою линию наездов. Ваше право, но не надолго. Ваше место похоже на "помойке". Не абессудьте. :pain1:
Дык и я просто спросил. Надо полагать вы уже и в Политике модератор? Чудесно. Будем ждать новых репрессий с несогласными. С Митяем похоже уже расправились?
Успокойтесь и попытайтесь отойти от моей бедной персоны и сосредоточиться на теме топика. Кампроне? Или никак? Религия или работа не позволяет? :pain1:
Проблема в том, что где бы я не написАл шо либо, тут же Вы..со своими алкогольными зарисовками. И ето стало надоедать.
Соболь, так это именно вы и прискакали в топик со своей новой шашкой :pain1: Не я вам начал задавть вопросы первый. Ферштейн? Видать грядут новые времена. Можешь банить.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by lxf »

Yvsobol wrote:Ваше право, но не надолго. Ваше место похоже на "помойке". Не абессудьте. :pain1:
Убей его, Шилов ! (С) :D А кстати, [за] что стало c Митяем ?
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Опять эти пьяные русские?

Post by okop »

Лосяш wrote:
okop wrote:
Лосяш wrote: Вот это уже интересно. Как же это у них получалось, имея меньше 50 процентов? Можете разьясните сее чудо? .
Сразу видно что никаких акций у Вас никогда не было и в ОСА Вы никогда не участвовали.
Например, в ВНК (или Томскнефти, неважно) 10 тыс. акционеров - физлиц, большинство из которых - работники компании, проживающие в Сибири в небольших населенных пунктах. Собрание проводится в Москве - никто из Сибири на него не приедет. Даже если собрание проводят в Томске, ситуация существенно не меняется. Кворум очередного собрания - 50%+1 голос, внеочередного - и того меньше.
В Совет директоров избирают кумулятивным голосованием. Таким образом собственник 25% акций при низкой явке и если нет других крупных пакетов сможет обеспечить простое большинство в СД и назначить своего гендиректора. Собственно вариации на такую тему происходили этим летом в Норникеле.

Мне до сих пор не ясна позиция РФФИ в том деле (тот РФФИ, который фонд федерального имущества, а не фундаментальных исследований). Их представители сидели на собраниях акционеров как мыши, как будто им заранее заплатили за беспокойство. Впрочем председатель РФФИ того времени уже вроде вышел из мест заключения.
На примере того же ЮКОСа очень хорошо видно, что к началу 2000 контрольный пакет акций принадлежал далеко не 10 тысячам акционерам. Так что приедут они все или нет, особой роли не играло. К тому же доли у всех совершенно разные. Дело даже не в этих мелочах, а в том, что абсолютно все компании мухлевали, а сидит тока Ходор. Почему? Поговаривают, что судья по второму делу Ходора сам не может удержаться от смеха, зачитывая материалы дела.
Ну вот опять, сначала Вы задаете вопрос про Фому:
Лосяш wrote: Как же это у них получалось, имея меньше 50 процентов?
Затем, получив ответ, мошеннически делаете вид, что вопрос был про Ерему:
Лосяш wrote: На примере того же ЮКОСа очень хорошо видно, что к началу 2000 контрольный пакет акций принадлежал далеко не 10 тысячам акционерам.
Наплевать, сколько акционеров было у Юкоса. Юкос не добывал нефть, а владел пакетами акций добывающих предприятий. И в 2х случаях из 3х эти пакеты не были контрольными.

Что касается того, сколько людей в России сидит по экономическим преступлениям, то полистайте архив газеты Коммерсант, увидите, что не один Ходорковский. Если у Вас имеются сведения, что кто-то еще нарушал закон, но не наказан за это и Вас это сильно раздражает, сообщите о таких фактах в следственные органы, они Вам будут очень признательны. :lol:

Return to “Политика”