Опять WikiLeaks

Мнения, новости, комментарии
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

Абырвалг wrote:
ARARAT. wrote:Пока нечего особенного не опубликованно...
Обычная переписка и работа диппредставительств.
А кто сказал, что изнанка такая же как и лицевая?
:pain1:
Ну если это не изнанка, то что тогда?

Кстати, к теории о том что слив контролированный - кроме самого факта слива, пока не вижу ни одного документа, где бы сильно непристойно выглядели сами американцы. Но продолжение следует....
а как работает дезинформация, вы надеюсь слышали...?
Сперва ведь надо, чтобы жертва заглотнула наживку..а потом делай шо хочешь...

Токо в данном случае маштаб - международный и удары можно наносить в любом направлении, хоть по исламу, хоть по китайцам, хоть по русским...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Опять WikiLeaks

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:
PavelM wrote:См. выше

illegal or harmful to any person or entity
Тогда все ваши посты на Привете следует стереть, а владельца посадить... :lol:
Если не поняли - то не катит, нужен прецедент... Ищите, ждемс...
Какой прецедент? :pain1:
Достаточно одного звонка из госдепа, чтобы Амазон признал эти данные как harmful.
Ха-ха, а крика-то будет о нарушении 1-й поправки...
(И PavelM будет не самый тихий...) :mrgreen:

Какой прецедент? Да звонка из госдепа провайдеру и чтобы тот убрал контент.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Опять WikiLeaks

Post by Lateralus »

alex2003 wrote:а как работает дезинформация, вы надеюсь слышали...?
Сперва ведь надо, чтобы жертва заглотнула наживку..а потом делай шо хочешь...

Токо в данном случае маштаб - международный и удары можно наносить в любом направлении, хоть по исламу, хоть по китайцам, хоть по русским...
Вот это каша в голове :mrgreen: . Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Опять WikiLeaks

Post by Abappy »

Lateralus wrote: Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
В интернете чего только не увидишь. Я лично читал (на русском языке - честно-честно), что 9-11 американцы устроили сами себе, чтобы получить повод для нападения на Афганистан.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Опять WikiLeaks

Post by Абырвалг »

Abappy wrote:
Lateralus wrote: Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
В интернете чего только не увидишь. Я лично читал (на русском языке - честно-честно), что 9-11 американцы устроили сами себе, чтобы получить повод для нападения на Афганистан.
Или евреями, что бы спровоцировать Америку напасть на арабов. Или владельцами WTC, что бы получить страховку. Или Wall Street, что бы сыграть шорт. Или нефтяными компаниями, что бы спровоцировать конфликт и поднять цены на нефть.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Опять WikiLeaks

Post by Abappy »

Абырвалг wrote:Или евреями, что бы спровоцировать Америку напасть на арабов. Или владельцами WTC, что бы получить страховку. Или Wall Street, что бы сыграть шорт. Или нефтяными компаниями, что бы спровоцировать конфликт и поднять цены на нефть.
у этих вариантов не нулевая вероятность ... но вот чтобы ПОВОД для нападениян на Афганистан получить .. это сильно.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Опять WikiLeaks

Post by slozovsk »

Abappy wrote:
Lateralus wrote: Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
В интернете чего только не увидишь. Я лично читал (на русском языке - честно-честно), что 9-11 американцы устроили сами себе, чтобы получить повод для нападения на Афганистан.
Причем тут русские? Гуглите truthers. Американцы сами эту версию и выдвинули.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

Lateralus wrote:
alex2003 wrote:а как работает дезинформация, вы надеюсь слышали...?
Сперва ведь надо, чтобы жертва заглотнула наживку..а потом делай шо хочешь...

Токо в данном случае маштаб - международный и удары можно наносить в любом направлении, хоть по исламу, хоть по китайцам, хоть по русским...
Вот это каша в голове :mrgreen: . Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
а что вы в разделе политика тогда делаете..? :food:
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Опять WikiLeaks

Post by Brazen »

Abappy wrote:
Lateralus wrote: Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
В интернете чего только не увидишь. Я лично читал (на русском языке - честно-честно), что 9-11 американцы устроили сами себе, чтобы получить повод для нападения на Афганистан.
Сами или не сами, но хотели напасть еще раньше, и 9/11 стал очень удобным поводом. Это уже давно не новость. Даже PBS про это рассказывало.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

А кто без повода нападает.. :pain1:
вот даже Поляки на Германию напали...пришлось Гитлеру делать ответные меры...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Опять WikiLeaks

Post by Brazen »

alex2003 wrote:А кто без повода нападает.. :pain1: вот даже Поляки на Германию напали...пришлось Гитлеру делать ответные меры...
Сразу на Германию и СССР? Поляки крутые.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

Brazen wrote:
alex2003 wrote:А кто без повода нападает.. :pain1: вот даже Поляки на Германию напали...пришлось Гитлеру делать ответные меры...
Сразу на Германию и СССР? Поляки крутые.
крутые, не крутые, а у Сталина тогда был договор о дружбе с Германией..
+
разговор не о том КАК напали, а о том что сначало "напали", а уж потом выхода не было, как Гитлеру "зашишатся" :)


PS.
не занимайтесь само-едством.. :D
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Опять WikiLeaks

Post by krem »

Abappy wrote:
Lateralus wrote: Каким образом утечка (слив, не важно) американских димпломатических документов - даст возможность американцам наносить удары "в любом направлении". Логика на грани фантастики.
В интернете чего только не увидишь. Я лично читал (на русском языке - честно-честно), что 9-11 американцы устроили сами себе, чтобы получить повод для нападения на Афганистан.
В том же интернете можете найти про Operation Northwoods. Там несколько вариантов предлагалось. Почему бы похожие метода не применить опять?

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods

Почитайте, там много интересных варинатов рассматривалось.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Опять WikiLeaks

Post by mr. Hide »

Wikileaks парня ищет Интерпол. И демократия должна быть управляемой, и свобода слова предельна. Совершенно нейтральная констатация факта. :|
под мостом :-p
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

http://newsru.com/world/30nov2010/new_wiki.html
Сайт WikiLeaks порождает идеологических последователей: они запускают аналогичный проект
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
Halbhalb
Уже с Приветом
Posts: 833
Joined: 07 Jun 2001 09:01
Location: Venice of US,FL,US

Re: Опять WikiLeaks

Post by Halbhalb »

Хорошие и реальные документы из посольств по всему миру, отличный повод не допускать австралийских секретарешев, не прошедших скрининга, в следствии поспешного набора рекрутов из-за нехватки идиотов, кому охота повоевать.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Опять WikiLeaks

Post by PavelM »

Halbhalb wrote:Хорошие и реальные документы из посольств по всему миру, отличный повод не допускать австралийских секретарешев, не прошедших скрининга, в следствии поспешного набора рекрутов из-за нехватки идиотов, кому охота повоевать.
Австралийские секретарши в последнее время выглядят вот так.

Image

U.S. Intelligence Analyst Arrested in Wikileaks Video Probe
http://www.wired.com/threatlevel/2010/06/leak/

Странно, да?
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Опять WikiLeaks

Post by Leberecht »

Ну вот, теперь ещё и Интерпол поместил Julian Assange в лист разыскиваемых ...
http://beta.ca.news.yahoo.com/interpol- ... anted.html
PARIS - Interpol has placed the Australian-born founder of WikiLeaks on its most-wanted list after Sweden issued an arrest warrant against him as part of a drawn-out rape investigation.
Ordnung muss sein!
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

бен ладен тоже в списке..
"да хтож его найдет"(С)
вернее кому ето надо...благодаря ему у америке нехилое подспорье нефтяное..
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Опять WikiLeaks

Post by Leberecht »

Ну Бен Ладена официально пытаются найти, но не могут. А основатель ВикиЛикс вроде доступен
Ordnung muss sein!
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Опять WikiLeaks

Post by KotKot »

alex2003 wrote:http://newsru.com/world/30nov2010/new_wiki.html
Сайт WikiLeaks порождает идеологических последователей: они запускают аналогичный проект
Wikileaks это как Napster. Государства пытаются его прикрыть, но вслед за ним появится что-то аналогичное limewire, bittorrent, emule и так далее. Тем более, что инфраструктура уже есть в виде неконтролируемых сайтов и протоколов обмена файлами. Причем Ассанж еще пытается как-то изобразить из себя честного и высокоморального спасителя, а его последователи могут так и не делать. Например, с серверов в России, Китае или где угодно сливать подобную информацию не газетам, а вообще всем, но при этом не сливать ничего против правительства страны, где сидят. В общем, тем сволочам в правительстве, которые и дальше рассчитывают обманывать народ и другие страны, придется туго. Также туговато может прийтись всевозможным старперским old boys networks currently relying on information assymetry and taking advantage of everybody else. Я думаю, что в результате мир станет лучше для простых людей. Например, сейчас простые люди могут найти старых друзей через фейсбук и подобные сайты, скачать практически любую литературу, фильмы и так далее, а еще лет 15 назад не могли. А через несколько лет люди смогут узнать через интернет гораздо больше о подковерных играх, которые проделываются с целью их поиметь.

И еще такая мысль - в прошлом антиглобалисты тупо выходили на демонстрации саммитов G7 и им подобных тусовок, но теперь часть из них последует примеру Ассанджа и будет искать и сливать информацию, компрометирующую их врагов- крупные правительства и корпорации. Кто-то будет надеяться на помощь волонтеров в добыче этой информации, а кто-то освоит хакерство и будет самостоятельно ее добывать. Веселее станет жить, однако.
Last edited by KotKot on 01 Dec 2010 19:08, edited 1 time in total.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Опять WikiLeaks

Post by Abappy »

KotKot wrote:
alex2003 wrote:http://newsru.com/world/30nov2010/new_wiki.html
Сайт WikiLeaks порождает идеологических последователей: они запускают аналогичный проект
Я только сегодня подумал. Wikileaks это как Napster. Государства пытаются его прикрыть, но вслед за ним появится что-то аналогичное limewire, bittorrent, emule и так далее. Тем более, что инфраструктура уже есть в виде неконтролируемых сайтов и протоколов обмена файлами. Причем Ассанж еще пытается как-то изобразить из себя честного и высокоморального спасителя, а его последователи могут так и не делать. Например, с серверов в России, Китае или где угодно сливать подобную информацию не газетам, а вообще всем, но при этом не сливать ничего против правительства страны, где сидят. В общем, тем сволочам в правительстве, которые и дальше рассчитывают обманывать народ и другие страны, придется туго. Также туговато может прийтись всевозможным старперским old boys networks currently relying on information assymetry and taking advantage of everybody else. Я думаю, что в результате мир станет лучше для простых людей.
Ну да ... если сейчас политики "грязно договариваются", то в будущем будут "чисто посылать мясо".
KotKot wrote: Например, сейчас простые люди могут скачать практически любую литературу, фильмы и так далее
не бесплатно, и не благодаря emule. А бесплатное скачивание, увы, обречено.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8089
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Опять WikiLeaks

Post by SpIDer »

Про ТНК-BP:

5. (C) On BP's level of support, Summers said the questions revolved around whether BP would provide technical skills to TNK-BP in the form of secondees and if so how many and under what terms. He noted that AAR and the Russian Government knew full well that the company could not be run successfully without foreign employees. First, there were simply not enough skilled Russian petroleum engineers and second the Russian engineers' skills were not to world standards. What the foreign personnel had brought to TNK-BP and other Russian oil companies were not only more sophisticated drilling techniques but also an integrated approach to the work that maximized production. As an aside, Summers said he was very pessimistic that Russia would ever be able to get its production over 10 million barrels a day and predicted instead a steady decline in production as the current fields were depleted and few if any new fields were brought on line.

6. (C) Summers said liquidity was really AAR's issue as their ultimate goal was to take value out of the company. Decisions would how much to pay out, including in the form of dividends, and how much to invest back into the company. Summers added that while the AAR partners overall goal was clear enough ) make as much money as they could ) they had no real strategy for achieving that and instead approached everything tactically, and that the preferred tactics of the Alfa partners in particular were to play rough. They had felt pressured from the government to sell at a discount, disrespected by a BP that had been weakened by its transition to a new CEO, and had decided to make themselves difficult until they were accommodated.

7. (C) If the negotiations were to fail, Summers said BP would react decisively. He said BP had not reacted fast enough or aggressively enough as the dispute had gathered steam but was "angry and fully awake" now and ready to go to arbitration if necessary.

8. (C) Summers said he had a complicated and sometimes difficult relationship with Khan, though it was not as difficult as Dudley's relationship had been. It was complicated because although they were technically on the same level in the company, Khan as a part owner out-ranked him. However, at the same time, Khan knew very little about the oil business, knew it, and therefore deferred to Summers on running the company. With Dudley, he added, part of Khan's anger was because Dudley was the boss and had thwarted several of Khan's pet projects, such as investing in "rogue" states.

9. (C) Summers added that Khan was a very difficult person to work with. He was very smart but also very insecure. To illustrate this, he told a story about a hunting trip Khan had invited him on a few years ago. Khan had shown up for the trip with not just his girl friend (Khan is married) but also with six prostitutes. They had flown out to Khan's hunting lodge, which Summers said was like a Four Seasons hotel in the middle of nowhere. At dinner that evening, Khan had told a stunned Summers that The Godfather was his favorite movie, that he watched it every few months, and that he considered it a "manual for life." Khan had also come to dinner armed with a chrome-plated pistol.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Опять WikiLeaks

Post by KotKot »

Abappy wrote:не бесплатно, и не благодаря emule. А бесплатное скачивание, увы, обречено.
Я очень не уверен в том, что бесплатное скачивание обречено. Зато я думаю, что бесплатное (пиратское) скачивание способствует выравниванию уровня доходов в мире. Например, Кумар в Бангалоре выучил Java по скачанным ресурсам и теперь зарабатывает хорошо и кормит свою семью, а иначе бы все голодали и копались в мусоре.
Last edited by KotKot on 01 Dec 2010 19:13, edited 1 time in total.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Опять WikiLeaks

Post by alex2003 »

KotKot wrote:
alex2003 wrote:http://newsru.com/world/30nov2010/new_wiki.html
Сайт WikiLeaks порождает идеологических последователей: они запускают аналогичный проект
Wikileaks это как Napster. Государства пытаются его прикрыть, но вслед за ним появится что-то аналогичное limewire, bittorrent, emule и так далее. Тем более, что инфраструктура уже есть в виде неконтролируемых сайтов и протоколов обмена файлами. Причем Ассанж еще пытается как-то изобразить из себя честного и высокоморального спасителя, а его последователи могут так и не делать. Например, с серверов в России, Китае или где угодно сливать подобную информацию не газетам, а вообще всем, но при этом не сливать ничего против правительства страны, где сидят. В общем, тем сволочам в правительстве, которые и дальше рассчитывают обманывать народ и другие страны, придется туго. Также туговато может прийтись всевозможным старперским old boys networks currently relying on information assymetry and taking advantage of everybody else. Я думаю, что в результате мир станет лучше для простых людей. Например, сейчас простые люди могут найти старых друзей через фейсбук и подобные сайты, скачать практически любую литературу, фильмы и так далее, а еще лет 15 назад не могли. А через несколько лет люди смогут узнать через интернет гораздо больше о подковерных играх, которые проделываются с целью их поиметь.

И еще такая мысль - в прошлом антиглобалисты тупо выходили на демонстрации саммитов G7 и им подобных тусовок, но теперь часть из них последует примеру Ассанджа и будет искать и сливать информацию, компрометирующую их врагов- крупные правительства и корпорации. Кто-то будет надеяться на помощь волонтеров в добыче этой информации, а кто-то освоит хакерство и будет самостоятельно ее добывать. Веселее станет жить, однако.
а я подумал, что государство решило сделать еше один клон, чтобы вообше все следы запутать, а то непонятно откуда берутся тонны секретных документов, да к томуже по всем странам(они обешают выложить документы про Россию и Китай).

Тут разведчики годами работают, чтобы 1 бумажку добыть, а тут один сайт вываливает тонны документов и замедьте, хозяину сайта ничего не будет..его просто не поймают...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg

Return to “Политика”