Майдан 2?

Мнения, новости, комментарии
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Майдан 2?

Post by Снеговик »

helg wrote:Существующий состав Рады выбран во время действия предыдущей редакции Конституции - той самой, которую я процитировал выше. Раду выбирали на 5 лет. Закон обратной силы не имеет, стало быть, полномочия Рады истекают в 2012. Дабы устранить возможные разночтения, на этот счёт есть даже соответствующее решение Конституционного Суда.
Ну так и Януковича выбирали президентом по предыдущей редакции Конституции с полномочиями, оговоренными в предыдущей редакции Конституции. Говорите, закон обратной силы не имеет? Пускай тогда сложит полномочия и переизберётся по новой редакции! И вообще - его же никто не заставлял менять Конституцию, правильно? Раз поменял - пускай теперь выполняет. А то сильно хитрож..ые - когда выгодно - работает новая Конституция, а когда невыгодно - работает старая.
Просто знают, твари, что при перевыборах вся эта бандитская шваль полетит лесом на свалку истории, вот и боятся очередных выборов.
А решения Конституционного Суда никакого нет, вернее его решение говорит, что ЕСЛИ Рада продлит полномочия, то тогда срок будет 5 лет. Даже этот купленный суд понимает, что невозможно сказать, что срок - 5 лет, если в Конституции написано, что 4.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Майдан 2?

Post by Роза »

Лосяш wrote:
Patricia wrote:
"лавочникам" не нравится ужесточение "упрощенки". Сейчас ЧП платит в бюджет 200 гривень налога в месяц и ВСЕ. Налоговая не интересуется ни прибылью ЧП, никакими другими его активами.
А что же тогда сдают ЧП по упрощенной схеме в налоговую каждый квартал? :food:
Раз в квартал принести очет, а не декларацию, написав его от фонаря, и постоянно вести бухучет, накладные собирать, баланс делать - две большие разницы.
Лосяш wrote:
Patricia wrote: Потом предпринимателям не нравится то, что расширяются права наговиков, что они смогут предпринимателей проверять, штрафовать и пр. Называют это террором
:D А до этого они этого делать не могли?
Не в такой степени
3. Администрирование.

Этим разделом усилен контроль за работой налогоплательщиков.

3.1 СПД будут сдавать в налоговую уже не отчет, а декларацию. За несвоевременную сдачу декларации предусмотрены штрафные санкции от 510 до 1020грн. (было 170 грн.)

3.2 Будет создан реестр физлиц – плательщиков налогов. В учетную карточку – «досье» будет вноситься полная информация о гражданах Украины, включая все источники получения доходов в.т.ч. и имущество, которое находится у физлица как по месту регистрации так и месту проживания. (ст.70.1- 70.17). Каждый гражданин получит регистрационный № учетной карточки по которому будет осуществлять все покупки, а следовательно и осуществляться контроль за полученными доходами и уплаченными налогами.;

3.3 К перечню видов проверок ( плановые и внеплановые) появился новый вид проверки –контрольная проверка. Узаконены контрольные закупки (на данном этапе контрольные закупки могут осуществлять работники УБЕП и только в рамках оперативно – розыскного дела (Закон об ОРД).

В Кодексе запрещен не допуск работников налоговой к проверке.(ст.81.1). В случае не допуска проверяющих к проверке, ими составляется акт и это есть основание для начала проверки. Кроме того налоговикам дано право проводить проверки без присутствия предпринимателя, проверка может проводиться в присутствии наемного работника (продавца) и он же будет давать пояснения. Последствия такой нормы для предпринимателя могут стать разорительными, так как дают основания для недовольных работников свести счеты с предпринимателем (утаить и не предоставить проверяюшим документы, солгать по поводу размера заработной платы и т.п.) или сработать по заказу конкурентов.

3.4 В случае отказа от допуска проверяющих к проверке, или отсутствие свидетельства о госрегистрации или разрешений, лицензий, на имущество налогоплательщика накладывается арест. Арест имущества осуществляется по решению руководителя налогового органа, т.е. без решения суда. (ст.94).

Следует иметь в виду, что все нормы налогового кодекса предусматривают штрафы, пени и иные санкции только в разрезе налоговой ответственности.В свою очередь они автоматически влекут за собой обязательные изменения в иные законы, в частности в Уголовный кодекс, где как за умышленные действия так и за ошибки, которые могут привести к занижению уплаты налогов, неправильному ведению бухгалтерского и налогового учета и т.п.,предприниматели будут привлекаться к уголовной ответственности, вплоть до лишения свободы, в Кодекс об административных правонарушениях, где будут пересмотрены в сторону увеличения штрафные и иные санкции за админнарушение, трудовой кодекс и другие.

Таким образом, по данному кодексу СПД имеют только обязанности, а налоговая – права, причем в несоизмеримых размерах .
http://korrespondent.net/business/econo ... go-kodeksa
Лосяш wrote:
Patricia wrote: ну и оранжевые тут же рады-стараться, пытаются использовать всюэту лабуду для оттягивания на себя электората и заваривания бучи
А точно оранжевые? Обоснуйте ваш вывод, пжл. До ближайших выборов еще лесом и полем идти. Зачем это делать сейчас?
А кто больше всех кричит и пытается чисто экономические требования трансформировать в политические?
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

Patricia wrote:
Лосяш wrote:
Patricia wrote:
"лавочникам" не нравится ужесточение "упрощенки". Сейчас ЧП платит в бюджет 200 гривень налога в месяц и ВСЕ. Налоговая не интересуется ни прибылью ЧП, никакими другими его активами.
А что же тогда сдают ЧП по упрощенной схеме в налоговую каждый квартал? :food:
Раз в квартал принести очет, а не декларацию, написав его от фонаря, и постоянно вести бухучет, накладные собирать, баланс делать - две большие разницы.
От фонаря, говорите? Hу-ну. Т.е. я могу написать про доход в 1000 гр, хотя мне на счет упало 1 млн? Я правильно понимаю ваши тезисы? Кстати, ЧП то остаются, меняется только верхняя планка. Если все так просто рисовать от фонаря, так можно и дальше продолжать делать также.
Patricia wrote:
Лосяш wrote:
Patricia wrote: Потом предпринимателям не нравится то, что расширяются права наговиков, что они смогут предпринимателей проверять, штрафовать и пр. Называют это террором
:D А до этого они этого делать не могли?
Таким образом, по данному кодексу СПД имеют только обязанности, а налоговая – права, причем в несоизмеримых размерах .
Ну вы же сами себе перечите :pain1: . Сами же привели доказательство про возможные гестаповские новые права налоговиков.
Patricia wrote:
Лосяш wrote:
Patricia wrote: ну и оранжевые тут же рады-стараться, пытаются использовать всюэту лабуду для оттягивания на себя электората и заваривания бучи
А точно оранжевые? Обоснуйте ваш вывод, пжл. До ближайших выборов еще лесом и полем идти. Зачем это делать сейчас?
А кто больше всех кричит и пытается чисто экономические требования трансформировать в политические?
Т.е. оказывается есть все же экономическая подоплека. Уже хорошо. Ну тогда объясните (спрошу во второй раз :-) ), если это дело рук оранжевых (кстати, а кто это?), то почему не видно знамен, одиозных лидеров и т.д? И какие такие политические дивиденты получать оранжевые в скором времени, если ближайшие выборы аж в 2012 году?
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Майдан 2?

Post by Роза »

Лосяш wrote:От фонаря, говорите? Hу-ну. Т.е. я могу написать про доход в 1000 гр, хотя мне на счет упало 1 млн? Я правильно понимаю ваши тезисы?
Вы вообще слабо понимаете что такое ЧП на Украине. Какой миллион на счет?
Какие вообще счета? Большинство операций там идет вчерную, налом, на рынках, в магазинчикахи маленьких сервисах.
думаете почему ЧП-шники так возмущаются из-за грядущих с новым НК накладных и кассовых аппаратов? Почемупротестуют против того, что налоговая сможет остатки на складах проверять и с накладыми сравнивать?
Лосяш wrote:Ну вы же сами себе перечите :pain1: . Сами же привели доказательство про возможные гестаповские новые права налоговиков.
Что значит "гестаповские права"? Сравните с правами IRS.
Вообще украинцам пора становиться на цивилизованный путь налогооблажения.
Чтоб как в США и налоги платили и декларации заполняли, и стейтментыхранили даже частные лица. А уж преприниматели...
Лосяш wrote:Т.е. оказывается есть все же экономическая подоплека. Уже хорошо. Ну тогда объясните (спрошу во второй раз :-) ), если это дело рук оранжевых (кстати, а кто это?), то почему не видно знамен, одиозных лидеров и т.д? И какие такие политические дивиденты получать оранжевые в скором времени, если ближайшие выборы аж в 2012 году?
Первоначально это вообще экономический вопрос, разумеется, а вот оранжевые стараются этот экономический вопрос сделать еще и политическим. Ловят момент, как говорится. Посмотрите ТВ 5-го канала, послушайте оранжевых лидеров что они вещают. :mrgreen:
Знамен не видно потлому что сами предприниматели не хотят становиться ни под чьи знамена, хотят только решения экономической проблемы.
Да и то не все
http://news.liga.net/news/N1034436.html
Протест на площади Независимости в Киеве разделился на две части: тех, кто хочет решить свои проблемы, и тех, кто строит свою политическую карьеру.
На Майдане проявились различные интересы, это заметно. Значительная часть предпринимателей настроены на решение ситуации с Налоговым кодексом без политики. Для них главное снять проблемные части Налогового кодекса. Другая значительная часть протестантов, более радикальная, готова идти на политизацию своего протеста.
Поясню на примере: если ЧП платит в бюджет сейчас 200 гривень в месяц, то если мы будем считать этот налог типа как с частного лица, то есть 15%, значит он в месяц имеет прибыли 1300 гривень, Вы думаете ЧП-шники стали бы работать за такие копейки? :lol:
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

Patricia wrote:Какие вообще счета? Большинство операций там идет вчерную, налом, на рынках, в магазинчикахи маленьких сервисах.
Самые элементарные текущие, на которые приходят и уходят деньги. Вот товарищ, к примеру, оказывает поддержку 1С среднему предприятию. Ему надо полагать черным налом платять за услуги? А если таких предприятий у него три-четыре? Как платящий и оплачиваемый оприходуют бабки? А зарплата тоже надо, полагать вся в конвертах?
Patricia wrote: Что значит "гестаповские права"? Сравните с правами IRS.
Причем тут IRS? Вы же сами привели ссылку с новыми изменениями. Вы ее хоть сами то читали?
Patricia wrote: Первоначально это вообще экономический вопрос, разумеется, а вот оранжевые стараются этот экономический вопрос сделать еще и политическим.
Подождите, вы определись в показаниях, так кто там все же стоит? Предприниматели или оранжевые (опять же, кто это? Вы опять упорно избегаете ответа на этот элементарный вопрос). Или там только оранжевые предприниматели?
Patricia wrote: Знамен не видно потлому что сами предприниматели не хотят становиться ни под чьи знамена, хотят только решения экономической проблемы.
Правильно. Они (оранжевые и голубые, коммунисты и разные архаровцы) пришли решать свои общие проблемы. Это нам тут кто-то пытается оранжевых хоть каким-нибудь боком пристроить (Его фамилия Голохвастов, а вы маменька какого "хвоста" вплили (с)). С таким же успехом можно утверждать, что Овощ устроил специально провокации на Майдане, потом наложил вето и показал народу как он его уважает и слушает. Ну заодно набрать очередные очки. Опозиция, для того и нужна, чтобы критиковать действия власти. На вопрос какие политические дивиденты все же получать оранжевые, ответа как всегда нет.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Майдан 2?

Post by Роза »

Лосяш wrote: А зарплата тоже надо, полагать вся в конвертах?
Не вся, а та, что в конвертах. Минимальную платят. Но многим платят в конвертах полностью. А это - недоплата в пенсионный, в бюджет.
Лосяш wrote:Правильно. Они (оранжевые и голубые, коммунисты и разные архаровцы) пришли решать свои общие проблемы.
Не общие, а разные. Мелкие предприниматели пришли решать свои проблемы, а оранжевые политики - свои. И об этом свидетельствуют дрязги и раскол на Майдане.
Вам не хочется посмотреть правде в глаза? Сожалею, но это только Ваша проблема.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Майдан 2?

Post by lxf »

Patricia wrote:Не общие, а разные. Мелкие предприниматели пришли решать свои проблемы, а оранжевые политики - свои. И об этом свидетельствуют дрязги и раскол на Майдане.
Т.е. единение партии и народа, что мы наблюдали во время Оранжевой революции, уже нет ? Просто куча народа собралась в одном месте, каждый со своими болячками ?
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

Patricia wrote:
Лосяш wrote: А зарплата тоже надо, полагать вся в конвертах?
Не вся, а та, что в конвертах. Минимальную платят. Но многим платят в конвертах полностью. А это - недоплата в пенсионный, в бюджет.
Лосяш wrote:Правильно. Они (оранжевые и голубые, коммунисты и разные архаровцы) пришли решать свои общие проблемы.
Не общие, а разные. Мелкие предприниматели пришли решать свои проблемы, а оранжевые политики - свои. И об этом свидетельствуют дрязги и раскол на Майдане.
Вам не хочется посмотреть правде в глаза? Сожалею, но это только Ваша проблема.
Т.е. оказывается и счета уже есть :D . [...moderated... Без наездов!]
Patricia wrote: Какие вообще счета?
Ну что ж, в очередной раз успешно проигнорировали все основные вопросы. Ответили на то, на что еще смогли и опять про какой-то раскол и дрязги на Майдане, на основании одной левой ссылки. Как вы их там вообще различаете то и делите? Какие в таком случае проблемы пришли решать оранжевые и как их выявить в толпе? У них ведь другие цели, по вашей версии, они же должны как-то индентифицироваться? Озвучьте наконец сие таинство, ведь в пятый раз спрашиваю. Я весь во внимании :food: . Вы столько знаете про оранжевых и их цели на Майдане, а как их различать , сказать все никак не можете :pain1: .
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

lxf wrote:
Patricia wrote:Не общие, а разные. Мелкие предприниматели пришли решать свои проблемы, а оранжевые политики - свои. И оПб этом свидетельствуют дрязги и раскол на Майдане.
Т.е. единение партии и народа, что мы наблюдали во время Оранжевой революции, уже нет ?
Вы издеваетесь, lxf? Единство партии и народа было заранее проплачено ввиде американских валенок и наколотых апельсинок. Надеюсь, вы не будете утверждать, что жена Януковича нагло врала с экранов ТВ?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Майдан 2?

Post by lxf »

Лосяш wrote:Единство партии и народа было заранее проплачено ввиде американских валенок и наколотых апельсинок.
Похоже зря они время теряют на холоде. Без проплаченных валенок и апельсинок револиции нынче не делаются. :D
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

lxf wrote:
Лосяш wrote:Единство партии и народа было заранее проплачено ввиде американских валенок и наколотых апельсинок.
Похоже зря они время теряют на холоде. Без проплаченных валенок и апельсинок револиции нынче не делаются. :D
Вам и мадам Янукович конечно видней :-) .
Кстати, они - это кто?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Майдан 2?

Post by lxf »

Лосяш wrote:Вам и мадам Янукович конечно видней :-) .
Кстати, они - это кто?
А вы разве не согласны с теперь уже первой леди ? Они -- это участники Майдана 2, если вы забыли о чем топик. :-)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

lxf wrote:
Лосяш wrote:Вам и мадам Янукович конечно видней :-) .
Кстати, они - это кто?
А вы разве не согласны с теперь уже первой леди ?
С чем именно? Вы конкретизируйте. Такая ведь умная и симпатишная женщина, а Овощ все ее где-то прячет.
lxf wrote:Они -- это участники Майдана 2, если вы забыли о чем топик. :-)
Майдан-2 уже добился того, что чей-то любимчик пока наложил вето (и в штаны видать тоже). Обычно главные новости с Украины вы быстро выкладываете, а тут видимо ..ну были заняты. Похоже, что если дальше будет так же, как сейчас Овощ выеживается, то подымут на вилы по самые абрикосы. В крайнем случае купять стингеры и завалять урку в самом Межгорье вместе с вертолетом свои же Донецкие пацаны. Донбасс порожняк не гонит! (с)
Kozma
Уже с Приветом
Posts: 565
Joined: 20 Sep 2002 23:04
Location: USA

Re: Майдан 2?

Post by Kozma »

Patricia wrote: Не общие, а разные. Мелкие предприниматели пришли решать свои проблемы, а оранжевые политики - свои. И об этом свидетельствуют дрязги и раскол на Майдане.
Вам не хочется посмотреть правде в глаза? Сожалею, но это только Ваша проблема.
Интересно - почему бы "голубым" политикам не прийти на Майдан и порешать свои проблемы? :pain1:

По-моему такое событие не может игнорировать ни одна серьёзная политическая партия. Те, кто игнорируют - попросту не могут считаться политической партией.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Майдан 2?

Post by Роза »

Kozma wrote:Интересно - почему бы "голубым" политикам не прийти на Майдан и порешать свои проблемы? :pain1:

По-моему такое событие не может игнорировать ни одна серьёзная политическая партия. Те, кто игнорируют - попросту не могут считаться политической партией.
Потому что у бело-голубых нет сейчас политических проблем - большинство электората за них, люди им верят, ПР у власти, на последних выборах в местные советы ПР победила во многих регионах. У них проблемы экономические - поднять экономику страны, поднимать и развивать производства, ремонтировать и строить дороги, которые развалились при оранжевых, и пр. пр и пр.
Однако Янукович и Азаров нашли время и посетили Майдан, пообщались с людьм в палатках, и именно после этого, выслушав мелких предпринимателей, Президент Украины ветировал НК. Хотя Тигипко неоднократно выступал с заявлениями, что в мелком и среднем бизнесе всего 6 млн, и что надо действовать в интересах всей страны, принимая НК - было послабление по упрощенке, надо снимать. Все должны платить налоги, как это принято в цивилизованных странах.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Майдан 2?

Post by nukite »

Patricia wrote:
Потому что у бело-голубых нет сейчас политических проблем - большинство электората за них, люди им верят, ПР у власти, на последних выборах в местные советы ПР победила во многих регионах. У них проблемы экономические - поднять экономику страны, поднимать и развивать производства, ремонтировать и строить дороги, которые развалились при оранжевых, и пр. пр и пр.
Однако Янукович и Азаров нашли время и посетили Майдан, пообщались с людьм в палатках, и именно после этого, выслушав мелких предпринимателей, Президент Украины ветировал НК. Хотя Тигипко неоднократно выступал с заявлениями, что в мелком и среднем бизнесе всего 6 млн, и что надо действовать в интересах всей страны, принимая НК - было послабление по упрощенке, надо снимать. Все должны платить налоги, как это принято в цивилизованных странах.
да уж,
у народа поддержка
насмешили :fool:
Зачем тогда надо было так админресурс задеиствовать чтобы на местных победить
а по поводу налогов
думаы если бы офшорщики налоги платили то и предприниматели подтянулись бы
но у нас как всегда кто везет того и поганяют
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Майдан 2?

Post by Снеговик »

Patricia wrote:
Kozma wrote:Интересно - почему бы "голубым" политикам не прийти на Майдан и порешать свои проблемы? :pain1:

По-моему такое событие не может игнорировать ни одна серьёзная политическая партия. Те, кто игнорируют - попросту не могут считаться политической партией.
Потому что у бело-голубых нет сейчас политических проблем
А, то есть значит у них нет сейчас политических проблем (читай - купили Раду и судей), то значит на собственный народ можно наплевать? Великолепный пример логики этой банды и их сторонников! :fr:
Patricia wrote: - большинство электората за них, люди им верят, ПР у власти,
Что за бред? НИКОГДА большинство электората за них не было. Самый максимум, что им удалось набрать - 48% на президентских выборах, и то за счёт активной агитации Ющенко против Тимошенко.
Patricia wrote: на последних выборах в местные советы ПР победила во многих регионах.
На последних выборах ПР получила около 30% по партийным спискам - падение в 1.5 раза от весны этого года!
Так называемая "победа" сколочена в основном за счет мажоритарщиков, которых насильно загоняли в ПР и наглейших фальсификаций, превзошедших уровень 2004 года. Так что проблемы политические у них весьма реальные. На парламентские выборы приедет уже побольше наблюдателей, а такими темпами скоро ПР растеряет последние остатки своих избирателей.
Из моих знакомых те, кто поддерживал ПР, уже говорят - "блин, что за дегенерата мы избрали? Уж лучше бы Тимошенко оставалась". Зайдите на городской форум любого крупного города Востока Украины (ну может кроме Донецка с Луганском) и почитайте что люди пишут про эту банду - сплошные ругательства.
Patricia wrote: У них проблемы экономические - поднять экономику страны, поднимать и развивать производства, ремонтировать и строить дороги, которые развалились при оранжевых, и пр. пр и пр.
Ага, поднять экономику страны, гы-гы, разбежались... У них сейчас на повестке дня вопрос - поскорее отдать Фирташу 12 млрд. кубов газа с баланса государства. Витя с детства знает, что тырить надо шустро и быстро, пока никто особо не кричит.
Особенно насмешил пассаж про "дороги, которые развалились при оранжевых". В моём родном городе дороги разваливаются всё больше и больше с каждым годом. Начали разваливаться ещё при Кучме. Сейчас это просто позор. Дороги ремонтируются из городского бюджета. Так вот власть в городе все годы была самой что ни на есть "голубой". Никакими оранжевыми там никогда и не пахло. В обл и гор.советах - постоянное большинство ПР. Они уже второе десятилетие только и делают, что тырят бюджетные деньги. На последних выборах их опять "переизбрали".
Или особенно смешно будет посмотреть как будет "строить дороги" мэр Харькова - профессиональный напёрсточник Гепа, который ничего в жизни больше не делал кроме напёрстков, а затем - воровства государственной земли.
Patricia wrote: Однако Янукович и Азаров нашли время и посетили Майдан, пообщались с людьм в палатках, и именно после этого, выслушав мелких предпринимателей, Президент Украины ветировал НК.
Та шо вы говорите! Бояре соизволили выйти к холопам!
И ничего он не заветировал. Если закон заветирован, то он может быть только переголосован 2/3 голосов в Раде.
А они собираются сейчас принять несколько мелких поправок и принять по новой простым большинством, в то время как предприниматели требуют полного вето и разработки нового Кодекса, который вступит в силу с 2012 года.
В общем, как и ожидалось, предпринимателей просто надуют. Как вы думаете - почему они так спешат? Потому что Фирташу надо отдать 12 млрд. кубов газа, а где взять деньги, кроме как с людей? Не с Ахметова же сдирать, в самом-то деле...
Counter
Уже с Приветом
Posts: 861
Joined: 15 Oct 2002 10:50
Location: Kiev, Ukraine

Re: Майдан 2?

Post by Counter »

Patricia wrote:Потому что у бело-голубых нет сейчас политических проблем - большинство электората за них, люди им верят, ПР у власти, на последних выборах в местные советы ПР победила во многих регионах.
Именно по-этому ("большинство электората за них") в Киеве овощ выборы не решился провести :D

[...moderated... Попытка узнать личную информацию!]
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Майдан 2?

Post by slozovsk »

Снеговик wrote: Та шо вы говорите! Бояре соизволили выйти к холопам!
И ничего он не заветировал. Если закон заветирован, то он может быть только переголосован 2/3 голосов в Раде.
А они собираются сейчас принять несколько мелких поправок и принять по новой простым большинством, в то время как предприниматели требуют полного вето и разработки нового Кодекса, который вступит в силу с 2012 года.
В общем, как и ожидалось, предпринимателей просто надуют. Как вы думаете - почему они так спешат? Потому что Фирташу надо отдать 12 млрд. кубов газа, а где взять деньги, кроме как с людей? Не с Ахметова же сдирать, в самом-то деле...
Знакомый бизнесмен с Украины сказал, что то, что принимается - не сильно хуже того, что было раньше, но "дыр" больше. Т.е. суммарно станет чуть лучше, чем было раньше.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

slozovsk wrote:Знакомый бизнесмен с Украины сказал, что то, что принимается - не сильно хуже того, что было раньше, но "дыр" больше. Т.е. суммарно станет чуть лучше, чем было раньше.
Это смотря какого размаха бизнес. То что, налоговой хотят дать еще одну дубинку - факт.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Майдан 2?

Post by Роза »

Снеговик wrote:Так называемая "победа" сколочена в основном за счет мажоритарщиков, которых насильно загоняли в ПР и наглейших фальсификаций, превзошедших уровень 2004 года.
Неправда! Если бы было так, то наблюдатели, в том числеи западные бы отреагировали. А все поддержали. Янукович - дорогой гость как в ЕС, так и в России.
Кроме экономических есть еще и другие приоритеты у электората, и дружеские отношения с Россией - один из главных. Народ доволен тем, что Янукович, став Президентом, постоянно встречается с Медведевым, что сотрудничество развивается. Если еще и примут закон по языку, тогда вообще будет :great:
Снеговик wrote:Особенно насмешил пассаж про "дороги, которые развалились при оранжевых". В моём родном городе дороги разваливаются всё больше и больше с каждым годом.
А в моем родном городе дороги начали строить, как только ПР победила. И не только дороги, но и тротуары, по словам земляков.
Потому народ подавляющим большинством проголосовал за ПР на местных выборах.
Patricia wrote: Однако Янукович и Азаров нашли время и посетили Майдан, пообщались с людьм в палатках, и именно после этого, выслушав мелких предпринимателей, Президент Украины ветировал НК.
Снеговик wrote:В общем, как и ожидалось, предпринимателей просто надуют.
То, что упрощенку оставят как есть - это надуют? Основное требование на майдане было по упрощенке.
Хотя это пощечина бюджетникам. Упрощенцы, фактически, налоги не платят. Что такое 200 гривень в месяц при обороте в 200 тыс в год, фактически заниженных во много раз? Это все равно, что не платить. Где это видано, чтобы налоги вообще не платились? Любой гражданин США их платит, еще и на помощь аккаунтанта по налогам тратится. В упрощенцы не желают ни платить, ни декларации подавать. Их пугают кассовые аппараты, накладные и пр. Сохранение упрощенной схемы - это недоплата учителям, врачам, милиции и другим бюджетникам. ЧП-шники также выступают против взносов в пенсионный фонд, а потом удивляются, что их родителям пенсии не повышают.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

Patricia wrote:А в моем родном городе дороги начали строить, как только ПР победила. И не только дороги, но и тротуары, по словам земляков.
Наверно речь идет о дороге, которую Его Донецкое Святейшество проложило к своей скромной дачке на шести сотка сразу по приходу к власти.

[...moderated... Попытка обсуждения модерации! 3 hours!]

:-) .
Last edited by Лосяш on 02 Dec 2010 23:54, edited 1 time in total.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Майдан 2?

Post by Роза »

Извините, Лосяш, кого это Вы называете Овощем?
И вообще, Вам не кажется, что Вы немного агрессивно ведете разговор?
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Майдан 2?

Post by Лосяш »

Patricia wrote:Извините, Лосяш, кого это Вы называете Овощем?
И вообще, Вам не кажется, что Вы немного агрессивно ведете разговор?
Ну где же вы увидели агрессию? :-) Простая констатация фактов. А Овощем его назвал народ, не я.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Майдан 2?

Post by Снеговик »

Patricia wrote:
Снеговик wrote:Так называемая "победа" сколочена в основном за счет мажоритарщиков, которых насильно загоняли в ПР и наглейших фальсификаций, превзошедших уровень 2004 года.
Неправда! Если бы было так, то наблюдатели, в том числеи западные бы отреагировали. А все поддержали.
Слушайте, вы наверное [...moderated... Грубость!] и там существует совершенно альтернативная Украина, в которой и происходит то, о чем вы пишете? Вы вообще интернет или газеты хоть читаете? Или только сайт Партии Регионов?
Спейциально для вас - [...moderated... Хамство!]:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6193239,00.html

Евросоюз и США критикуют местные выборы на Украине
Голосование на Украине
Серьезной критике подвергли выборы в местные органы власти на Украине Евросоюз и США. В ЕС выразили озабоченность по поводу сообщений о нарушениях, США констатировали, что выборы не были ни открытыми, ни справедливыми.

Евросоюз и США подвергли критике выборы в местные органы власти на Украине, которые на Западе рассматривали как ключевую проверку на демократию для президента Виктора Януковича, сообщает в четверг, 4 ноября, агентство AFP.

В заявлении, обнародованном представительством ЕС в Киеве, указывается, что верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон озабочена многочисленными сообщениями наблюдателей о допущенных на выборах нарушениях. В заявлении подчеркивается, что "они подрывают доверие общественности к избирательному процессу и дальнейшей консолидации демократии на Украине".

С еще более резким заявлением выступил Госдепартамент США, подчеркнувший, что состоявшиеся 31 октября выборы на Украине "не соответствовали стандартам открытости и справедливости", сообщает газета Financial Times.
http://www.analitik.org.ua/current-comm ... 544daca11/
Украинские местные выборы: реакция США

07.11 помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Ф.Гордон в интервью радио «Свобода» дал политическую оценку состоявшихся в Украине местных выборов. По его словам, «эти выборы не соответствовали стандартам открытости и честности, в отличие от президентских выборов, например, которые прошли ранее в этом году».

Гордон высказал мнение, что Украине следует принять избирательный кодекс, соответствующий международным стандартам. «Мы (администрация США) готовы помочь Киеву в этом...».

Позиция посольства США соответствует формулировкам официальной оценки, высказанной Госдепартаментом. На сайте посольства США в Украине приведена официальная позиция Госдепартамента (заявление от 03.11), что местные выборы в Украине 31 октября 2010 г. не соответствовали уровню открытости и честности, установленному последними президентскими выборами в январе - феврале 2010 г.
http://news.zn.ua/news/62041
Европарламентарий: Местные выборы показали регресс украинской демократии
Последние местные выборы в Украине показали регресс демократических практик, заявил руководитель фракции либералов Европарламента, экс-премьер-министр Бельгии Ги Верхофстадт в статье для «Зеркала недели».

«Уважение к демократическим свободам в Украине — одно из основных достижений последних лет. В этом контексте местные выборы показали нежелательный регресс относительно демократических обязательств и практик», — отметил политик.

При этом европарламентарий подчеркнул, что факты нарушений не должны оставаться без ответа.

«Многочисленные сообщения о предвзятости избирательных комиссий, нарушениях во время подсчета голосов, а также о жестком процессе регистрации кандидатов не должны остаться без ответа», — отметил Верхофстадт.
http://www.odnako.org/ru/news_and_event ... s2232.html
Европарламент принял резолюцию по Украине с критикой СБУ и местных выборов

Европарламент обеспокоен последними событиями на Украине, в частности выборами 31 октября и требует расследования вмешательства СБУ в демократический процесс. Об этом говорится в резолюции Европарламента относительно ситуации в Украине, принятого сегодня, 25 ноября.

В резолюции подчеркивается, что местные выборы 31 октября этого года не установили нового положительного стандарта, и высказывается сожаление, что Украина изменила избирательное законодательство за несколько месяцев до их проведения.
"(Европарламент) сожалеет, что из-за отказа избирательных комиссий регистрировать запросы оппозиционных партий раньше, чем списки Партии регионов, правящая партия получила первые номера в бюллетенях для голосования в 85% округов", - сказано в документе. В резолюции также подчеркивается, что некоторые партии, в частности "Батькивщина", не смогли зарегистрировать своих кандидатов в ряде регионов и принять участие в выборах.

Европарламент также жалеет, что избирательные правила остаются предметом дискуссий на Украине, и заявляет о необходимости улучшения избирательного законодательства при сотрудничестве с ЕС и ОБСЕ.

В документе содержится обеспокоенность последним ходом событий, которые, по мнению депутатов, могут привести к подрыву свободы СМИ и плюрализма.
Это то, что нагугливается с пол-пинка. Про какое такое "все одобрили" вы нам тут втираете???
И это ещё очень дипломатические формулировки, а в частных беседах наблюдатели от ЕвроСоюза говорили, что такого беспредела на выборах они ещё никогда не видели.
Patricia wrote: Янукович - дорогой гость как в ЕС, так и в России.
Это вы сильно погорячились. В ЕС уже прекрасно понимают с кем имеют дело. А в России он безусловно дорогой гость, так как каждый раз приезжает с вопросом "чего ещё изволите?" :D
Patricia wrote: Кроме экономических есть еще и другие приоритеты у электората, и дружеские отношения с Россией - один из главных. Народ доволен тем, что Янукович, став Президентом, постоянно встречается с Медведевым, что сотрудничество развивается. Если еще и примут закон по языку, тогда вообще будет :great:
Не сотрудничество развивается, а пляски под путинскую дудку и сдача Украины с потрохами. Я не знаю какой народ это может радовать, разве что российский... :pain1:
Patricia wrote:
Снеговик wrote:Особенно насмешил пассаж про "дороги, которые развалились при оранжевых". В моём родном городе дороги разваливаются всё больше и больше с каждым годом.
А в моем родном городе дороги начали строить, как только ПР победила. И не только дороги, но и тротуары, по словам земляков.
Потому народ подавляющим большинством проголосовал за ПР на местных выборах.
А вот тут я просто уверен, что вы врёте. Готов поспорить, что в вашем родном городе (несложно догадаться из какого региона) никаких "оранжевых" в местных властях вообще никогда не было.
Patricia wrote: Однако Янукович и Азаров нашли время и посетили Майдан, пообщались с людьм в палатках, и именно после этого, выслушав мелких предпринимателей, Президент Украины ветировал НК.
Снеговик wrote:В общем, как и ожидалось, предпринимателей просто надуют.
То, что упрощенку оставят как есть - это надуют? Основное требование на майдане было по упрощенке.
Кто вам сказал, что это было основное требование? Основное требование - вето на Кодекс и разработка нового с нуля.
Вот сайт митингующих предпринимателей: http://mistovoli.org/, на данный момент там висит, что требование не выполнено и акция продолжается.
Patricia wrote: Хотя это пощечина бюджетникам. Упрощенцы, фактически, налоги не платят. Что такое 200 гривень в месяц при обороте в 200 тыс в год, фактически заниженных во много раз? Это все равно, что не платить. Где это видано, чтобы налоги вообще не платились? Любой гражданин США их платит, еще и на помощь аккаунтанта по налогам тратится. В упрощенцы не желают ни платить, ни декларации подавать. Их пугают кассовые аппараты, накладные и пр. Сохранение упрощенной схемы - это недоплата учителям, врачам, милиции и другим бюджетникам. ЧП-шники также выступают против взносов в пенсионный фонд, а потом удивляются, что их родителям пенсии не повышают.
Сразу видно, что Patricia имеет представление о мелком бизнесе исключительно с сайтов ПР.
Оборот в 200 тыс в год - это при прибыли скажем 10% - это меньше чем 2000 гривен дохода в месяц. При этом нужно заплатить зарплату наёмным работникам и себе что-то оставить. Какие налоги вы ещё хотите брать с таких оборотов? Если вы ссылаетесь на США, то в США при доходе от 11.5 до примерно 20 тыс. в год люди вообще не платят налогов.
Что касается кассовых аппаратов, то вы хоть знаете во сколько обходится их обслуживание? По моим источникам - около 900 гривен в месяц!
И самое главное - скажите пожалуйста - если вы так радеете за "недоплату учителям, врачам, милиции и другим бюджетникам" - то не проще ли вместо того, чтобы сдирать последнее с не очень богатых мелких предпринимателей - просто например запретить офшоры с Кипром или например не отдавать 12 млрд. газа Фирташу, побратиму российского криминала Могилевича? Этих 12 млрд. хватит чтобы прокормить целый год все силовые структуры:
Гриценко: Отныне не Янукович, а Фирташ является Верховным Главнокомандующим
«Фраза» Это та ситуация, когда говорят: «Нет слов – одни выражения». Так прокомментировал решение Верховного Суда о передаче 12,1 млрд. куб. газа в пользу Дмитрия Фирташа председатель Комитета по вопросам нацбезопасности и обороны, лидер партии «Гражданская позиция» Анатолий Гриценко, сообщили «Фразе» в пресс-службе депутата.
Впрочем, политик согласился, что решение Верховного Суда в нынешней Украине другим и быть не могло.
«Почему? Потому Фирташ судился ... с Фирташем. В суде с обеих сторон – истца и ответчика, фактически сидела компания «РосУкрЭнерго», - заявил Гриценко.
Он напомнил, что на момент образования «РосУкрЭнерго» в июле 2004-го и регистрации этой компании в кантоне Цуг, Швейцария, председателем НАК «Нафтогаз Украины» в ранге заместителя министра топлива и энергетики в правительстве Януковича был Юрий Бойко. Затем Бойко, находясь в должности, то есть имея статус государственного служащего Украины высокого ранга, грубо нарушив закон, вошел в руководящий орган иностранной компании «РосУкрЭнерго» - Координационного Совета, где с июля 2004 года представлял частные интересы и распределял доходы среди малоизвестных общественности, но очень влиятельных и очень богатых частных бизнесменов.
Также, никто иной, как Юрий Бойко в 2004 году от имени НАК «Нафтогаз Украины» подписал с «РосУкрЭнерго» долгосрочный базовый контракт на поставку газа в Украину из Центральной Азии и транспортировки российского газа территорией Украины в Европу.
«Кто позже получил доверенность от Фирташа с правом представлять его интересы и принимать решения относительно его собственного имущества? Бойко!
Кто координирует деятельность НАК «Нафтогаз Украина» сегодня, как министр топлива и энергетики в нынешнем правительстве Януковича? Бойко!
Круг замкнулся – некий «круговорот Фирташа в природе», - комментирует Гриценко.
Возвращаясь к решению Верховного Суда, Гриценко пояснил, что Украина должна отдать Фирташу сумму, равную годовому бюджету всех силовых структур, в том числе: Министерства обороны и Вооруженных Сил; Министерства внутренних дел и Внутренних войск; Службы безопасности Украины; Государственной службы специальной связи и технической защиты информации (войска правительственной связи); Администрации государственной пограничной службы (пограничных войск); Национального космического агентства Украины (военный компонент); Государственной специальной службы транспорта (железнодорожные войска); Службы внешней разведки; Главного управления разведки Минобороны; Государственного департамента по вопросам исполнения наказаний (тюрьмы), Управления государственной охраны (высших должностных лиц государства).
«Если в Украине Януковича такое стало возможным, то тогда уже надо сделать следующий шаг и признать очевидное – отныне не Янукович, а Фирташ является Верховным Главнокомандующим», - констатировал Гриценко.

Return to “Политика”