Покупать, строить или ... ?

[Jedd]

..или ну его нафиг?
Это в продолжение недавних топиков о постройке и о вздутых ценах на дома в "хай-тэк" районах.
Итак ситуация - массачусетс, бостон, H1B плавно перетекающая в ГК (где-то через год), только что получен extention еще на 3 года, дела у фирмы потихоньку идут вверх(salesmen'а на днях наняли ), машина выплачена, живу in-law за достаточно смешной для бостона рент, в банке начинают вырисовываться некие пятизначные сбережения.
Вобщем все достаточно красочно, но как-то все-таки хочется и гостей к себе приглашать, сабвуфер вечером слушать и машину парковать в гараже, а не на улице.. диагноз понятный.
Время особенно не давит - так что можно долго искать присматриваться и вертеть носом. Имеет ли смысл в такой ситуации просто купить землю и строить на ней (даже если не дешевле, то в новом все равно приятней) ? Сейчас? Весной? Или лучше вложить эти деньги на во что-нибудь иное, чтоб подождать пока ситуация с рынком проясниться?
Я пока склоняюсь к варианту несколько месяцев подождать, купить участок земли где-нибудь в "деревне" (за 128-ой) и где-то с весны начать его застраивать. Вопрос в том, можно ли с постройкой уложиться до 300К. Если кто-то делал расчеты - был бы очень благодарен.

[u0999]

а может таки подождать, когда оно все рухнет в районах со "вздутыми" ценами, и пойти cherry-picking? и денежки еще подкопятся...

я бы так сделала, но у меня 2 большие собаки - ни в одиин рент (стоящий дешевле моего месячного платежа за мортгидж) меня с ними не возьмут

[Bookman]

[quote:701c9dbb2c="Jedd"]..Время особенно не давит - так что можно долго искать присматриваться и вертеть носом. Имеет ли смысл в такой ситуации просто купить землю и строить на ней (даже если не дешевле, то в новом все равно приятней) ? [/quote:701c9dbb2c]

Не мог не всопнить по этому поводу предпоследнюю серию Sopranos.

Tony Soprano: "Buy land, son. God isn't making any more of it"

[CBI]

[quote:969d31e566="Bookman"]

Не мог не всопнить по этому поводу предпоследнюю серию Sopranos.

Tony Soprano: "Buy land, son. God isn't making any more of it"[/quote:969d31e566]

Вспоминая наш недавний разговор в теме "Есть ли в Америке цензура" я так понимаю Noam Chomsky для Вас не авторитет, а герой теле-мыльной оперы о мафии - авторитет?

[Jedd]

[quote:c80367f92b]"Buy land, son. God isn't making any more of it"[/quote:c80367f92b]

Хороший вопрос - а земля может подешеветь? По идее не должна..
Я как раз посматриваю на полутороакровый участок в хорошем районе с довеском в виде халупы в один бедрум без подвала. В которой можно жить и возводить что-то рядом, а потом и ее снести.

[CBI]

[quote:49094bbcf3="Jedd"][quote:49094bbcf3]"Buy land, son. God isn't making any more of it"[/quote:49094bbcf3]

Хороший вопрос - а земля может подешеветь? По идее не должна..
Я как раз посматриваю на полутороакровый участок в хорошем районе с довеском в виде халупы в один бедрум без подвала. В которой можно жить и возводить что-то рядом, а потом и ее снести.[/quote:49094bbcf3]

Цена земли зависит от многих факторов. Например - налогов на землю. Если эта земля приносит вам дохода меньше, чем налоги - то она (земля) является для вам не asset, а liability.

С другой стороны - мафия налоги не всегда платит

[thinker]

[quote:4ecaf133bf="Jedd"]Хороший вопрос - а земля может подешеветь? [/quote:4ecaf133bf]

Земля, как и дома, в целом не дешевеет, а только дорожает со временем. Есть некоторые исключения, например возле вашей земли построили фривэй. Ясно, что цена уменьшится т.к. ни кто не хочет жить возле шумной и вонючей дороги. Цена на землю может также падать краткосрочно в отдельные периоды времени и в отдельных местах. Но это все исключения. Общая тенденция - только вверх!

[Bookman]

[quote:568835db79="CBI"][quote:568835db79="Bookman"]

Не мог не всопнить по этому поводу предпоследнюю серию Sopranos.

Tony Soprano: "Buy land, son. God isn't making any more of it"[/quote:568835db79]

Вспоминая наш недавний разговор в теме "Есть ли в Америке цензура" я так понимаю Noam Chomsky для Вас не авторитет, а герой теле-мыльной оперы о мафии - авторитет? [/quote:568835db79]

Специально для вас поясню - это была шутка.

Но кое-что в этой теории есть.

[Azzi]

[quote:bb67bd81d7="thinker"][quote:bb67bd81d7="Jedd"]Хороший вопрос - а земля может подешеветь? [/quote:bb67bd81d7]Земля, как и дома, в целом не дешевеет, а только дорожает со временем. Есть некоторые исключения, например возле вашей земли построили фривэй. Ясно, что цена уменьшится т.к. ни кто не хочет жить возле шумной и вонючей дороги. [/quote:bb67bd81d7]
Или захотят построить дорогу по вашему участку Тут-то вы и погреете руки. Вариант - скупать участки по окружности населенных пунктов, которые будут в будущем расти.

[Jedd]

Так все-таки сколько стоит построить дом на пустом участке? Этажа на два с двумя ванными, подвалом, гаражем - все средней отделки. $80K, $150 ?
И на сколько отличается по цене небольшой дом ~1200sq. от среднего ~2500sq.f ? Мне кто-то говорил, что практически только на цену материалов, что есть немного.

[thinker]

[quote:c336119665="Jedd"]:mrgreen:

Так все-таки сколько стоит построить дом на пустом участке? Этажа на два с двумя ванными, подвалом, гаражем - все средней отделки. $80K, $150 ? [/quote:c336119665]

$150к ближе к истине для 2500 sq дома. Хотя цены конечно везде разные. И ваш личный "вклад" в строительство будет влиять. И профессионализм General Contractor'a, под руководством которого и будет проходить строительство. Хотите еще нанять архитектора для разработки дома по вашим личным предпочтениям и вкусам - дополнительные деньги.

[quote:c336119665="Jedd"]И на сколько отличается по цене небольшой дом ~1200sq. от среднего ~2500sq.f ? Мне кто-то говорил, что практически только на цену материалов, что есть немного.[/quote:c336119665]

Не совсем так. Кроме стоимости материалов, строители будут брать больше за каждый построенный квадратный foot. То есть, будет больше и labor cost. Кроме этого, цена будет здорого зависеть еще от того есть ли basement или его нет. И если есть, каков его размер, отделка (жилой или не жилой - finished - unfinished). Если дом одноэтажный, то для бOльшего дома и участок земли будет больше. Это тоже будет стоить дополнительно - land cost.

[Jedd]

Thinker, а вы не знаете где можно какой-нибудь primer в сети почитать по этому делу, чтоб быть морально ко всему подготовленным? (нужен ли basement и если да то какой, как строить на берегу реки/озера, какие нужны работы по отделке/коммуникациям, какие проблемы могут быть с городом из за спиленых деревьев/посаженных кустов еtc.)
Вроде при наличии времени и терпения постройка своего дома кажется делом правильным и практичным. (по крайней мере $150К + пол акра в хорошем месте - это $200K, а не $300-350K которые хотят нонче продавцы)

[thinker]

[quote:59ee9a8fac="Jedd"]Thinker, а вы не знаете где можно какой-нибудь primer в сети почитать по этому делу, чтоб быть морально ко всему подготовленным? [/quote:59ee9a8fac]

Что-то ниичаго на ум не приходит, где бы почитать.

[quote:59ee9a8fac="Jedd"](нужен ли basement и если да то какой, [/quote:59ee9a8fac]

Это уж вам решать. Мы строили basement потaмучта у нас бывают торнадо часто, а жить то еще хочется. Строили так. Кoпали вначале котлован, метра два с половинoй вглубь. Потом по периметру выкладывали бетонные блоки, которые были также фундаментом для дома. Потом заливали цементный пол. Когда уже дом сверху был построен, стены в basement'e мы просто красили (можно было еще отделать под дерево, декоративными панелями) , на пол положили карпет, а потолок там был сделан белыми плитами как во всех офисах, и лампы дневного освещения. В потолке был сделан подвод воздуха от кондиционера/хитера. То есть, мы делали жилой basement (finished), только туалета там нет. Самая главная проблема - как сделать так, чтобы в basement'e небыло воды. Для этого, бетонные блоки снаружи были вымазаны какой-то черной дрянью, типа смолы или гудрона. А потом еще эти блоки были покрыты специальной пленкой. Компания, которая все это строила дала гарантию на эту работу на 10 лет. То есть, если у нас basement потечет, то они нам будут его бесплатно откапывать и снова "заклеивать".

[quote:59ee9a8fac="Jedd"]как строить на берегу реки/озера, какие нужны работы по отделке/коммуникациям, [/quote:59ee9a8fac]

Это вам расскажет General Contractor, которого вы наймете.

[quote:59ee9a8fac="Jedd"]какие проблемы могут быть с городом из за спиленых деревьев/посаженных кустов еtc.) [/quote:59ee9a8fac]

У нас ни каких проблем небыло, потому что мы живем за городом. На своей земле что хотим, то и делаем в плане посадки/срезки деревьев. Если вы покупаете землю в городе, то и нужно узнавать у городких властей или предыдущего хозяина земли, какие требования существуют, и что можно, а что нельзя. Я видел кое-какие эрии, где продаётся земля, и там четко сказано, что неразрешено ни посадка новых деревьев, ни спиливание старых. Проблема с деревьями может быть, типа нет прямой видимости для установки спутниковой тарелки.

[Жел Товатый]

А если купить все материалы для дома (полный пакет + инструкция), а собирать самому????
Это вообще возможно?
Наверняка же дешевле станет?
Опять же проблемы с "сертификацией" и что будет, если продавать надумаешь, признают ли сию конструкцию за жилой дом...
но, с другой стороны, здесь (в Калифорнии), порой такие халупы на продажу выставляют, аж оторопь берет!
И есть ли такой конструктор?

[u0999]

бэйсмент зависит от места. в некоторых местах (Финикс, например) бэсментов практически не бывают, они не являются "стандартом" который люди привыкли иметь. А на Чикагщине дом БЕЗ бэйсмента продать НАМНОГО труднее, потому что наличие бэйсмента - негласный стандарт. Нам риэлтор даже не советовал смотреть на дома на рынке, которые были без бэйсментов.

Конечно, это не имеет значения, если вы собираетесь всю оставшуюся жизнь прожить в этом доме. Если же есть вероятность что вы будете его продавать, то надо барть фичи которые хоть вам лично и не нужны (basement, если в вашей местности они являются 'стандартом'), но могут повлиять на продажу. То же насчет ванн - у нас, например, в основном 2.5 (2 полных, один powder-room) считается стандартным в 4-бэдрумном доме, а не 2.

[du]

[quote:a8765c1fb3="Жел Товатый"]А если купить все материалы для дома (полный пакет + инструкция), а собирать самому????
Это вообще возможно?
Наверняка же дешевле станет?
[/quote:a8765c1fb3]

Конечно возмозно. Материалы берутся во всяких "хоме депот", "инструкция по сборке" в интернете. Конечно все равно надо будет нанять кое-кого по мелочам, ни один самый знаюший строитель в одинoчку дом не строит (если по-серьезному). Потом техника некоторая нужна которую мало смысла покупать под один дом. Трак все же придется купить - возить много чего.

Нащет выгоды - интересный вопрос. Строительство у вас без опыта займет не один год. Надо на что-то жить ето время плюс рас ходы на строительство составят по крайней мере четверть покупки дома. Работать и строить дом по вечерам нереально. Впрочем, можно взять кредит под ето дело.

Давайте прикинем. Находите главного контрактора который соглашается за небольшую плату подсказать вам как тут что, с чего начать, где взять то, где се. Может он поможет вам получить кредит на строительство. Увольнятесь с работы на два года. Вузiваете из россии троюродного брата "в гости", который профессиональный строитель и не против подработать. И понеслась. Через пару лет имеете дом вашей мечты немного дороже цены материалов и земли. Однако, есть конечно сложности:
- Что вы потом напишете в резюме программиста?
- На любом строительстве очень высока вероятность нещастных случаев. При строительстве каждого небоскреба гибнет несколько человек. А на строительстве плотины в колорадо погибло 96 людей. Маленький дом конечно не так страшно, но все же имейте ввиду.
- Построив дом самому, его трудно продать. Во-первых на нестандарный дом нужен нестандарный покупатель. Во-вторых, вы вложили в него душу.
- Строительная работа часто вредна для здоровья, ето вам не с оффисе сидеть.

[quote:a8765c1fb3="Жел Товатый"]
Опять же проблемы с "сертификацией" и что будет, если продавать надумаешь, признают ли сию конструкцию за жилой дом...
[/quote:a8765c1fb3]


Серьезных проблем нет. Нужно соблюсти все нормы (ето возможно) и получите все сертификации.

[u0999]

[quote:4d93a1760d="Жел Товатый"]А если купить все материалы для дома (полный пакет + инструкция), а собирать самому????
Это вообще возможно?
Наверняка же дешевле станет?
Опять же проблемы с "сертификацией" и что будет, если продавать надумаешь, признают ли сию конструкцию за жилой дом...
но, с другой стороны, здесь (в Калифорнии), порой такие халупы на продажу выставляют, аж оторопь берет!
И есть ли такой конструктор? [/quote:4d93a1760d]

тот же Хоум депо или Менардс продает пакет материалов для дома с планом вместе. часто у них большой плакат над входом где этот дом нарисован, так что вполне возможно что такой дом вполне типовой.

[Jedd]

Ну я так тему потихоньку копаю..
Можно строить и без basementa - продать может и тяжелее, зато строить дешевле. Но куда тогда весь хлам складывать.
Чтоб что-то строить самому - нужно разрешение города, а получить оное разрешение не имея лицензии на постройку в массачусетсе например вообще нельзя.

[u0999]

не знаю. может и дешевле - тогда ИМО зачем строить? Можно купить существующий дешевле без бэйсмента. Так на так и выйдет, ну может чуть дороже, но без головной боли. ИМО преимущества собственного строительства - что можно использовать лучше материалы, утепление, следить за качеством работ, и иметь такие фичи, что обычно в стандарт не входят, а не просто потому, что дешевле. Думаю, какие нибудь башенки с балконами, колонны всякие - действительно лишние изыски, а вот бэйсмент, ванны - дело важное, и на этом не стОит экономить. Но это только мое мнение....

[du]

[quote:a72e7dcb74="Jedd"]Чтоб что-то строить самому - нужно разрешение города, а получить оное разрешение не имея лицензии на постройку в массачусетсе например вообще нельзя.[/quote:a72e7dcb74]

А кто говорил что будет легко? Нужно получать все необходимые лицензии, возможно даже компанию зарегистрировать. Не гадо бояться слова "лицензия" и ассоциировать его с жуткими поборами или взятками. Тут лицензии не для того чтобы что-то запретить, а для того чтобы что-то разрешить. В основном, конечно.

[Hun]

Без лицензии, скорее всего, и Construction Loan на постройку банк не даст. Кроме этого, подключения всех коммунальных услуг (воды, газа, электричества, телефона) должны быть сделаны только профессионалом с соответствующей лицензией.

[du]

[quote:06eb4540c6="Hun"]Без лицензии, скорее всего, и Construction Loan на постройку банк не даст. Кроме этого, подключения всех коммунальных услуг (воды, газа, электричества, телефона) должны быть сделаны только профессионалом с соответствующей лицензией.[/quote:06eb4540c6]

Это нужно понимать так:
- вы делаете все сами, а потом приглашаете профессионала и он подтверждает что подключение соответсвует нормам (испекция).
- или пишите справку сами себе по-русски об окончании курсов сантехников, ваш друг ее переводит и идете сней получать лицензию сантехника
- в худшем случае если лицензию без соответсвующего образования не получить, делаете все сами, а потом договариваетесь с контрактором чтобы он прикрутил последнюю гайку и подписался что он сам все сделал. У них жестокая конкуренция и публика они не такая чтобы сильно кочевряжиться.

В-общем, было бы желаение.

[Jedd]

Согласен - при желании можно найти какого-нибудь русского контрактора с которым можно договориться. На сколько я в курсе у руских строителей и так на три бригады один лайсенс, который где надо "подписывается".
Но по моему дело того не стоит.

[sergey1234]

[quote:55d4e97ab2="Jedd"]Thinker, а вы не знаете где можно какой-нибудь primer в сети почитать по этому делу, чтоб быть морально ко всему подготовленным? (нужен ли basement и если да то какой, как строить на берегу реки/озера, какие нужны работы по отделке/коммуникациям, какие проблемы могут быть с городом из за спиленых деревьев/посаженных кустов еtc.)
Вроде при наличии времени и терпения постройка своего дома кажется делом правильным и практичным. (по крайней мере $150К + пол акра в хорошем месте - это $200K, а не $300-350K которые хотят нонче продавцы)[/quote:55d4e97ab2]

http://www.buildyourdreamhouse.com/links.htm

http://ownerbuilderbook.com/

http://www.ubuildit.com/services/

[sergey1234]

Вот, попалась подxодящая ссылка.

Семейная пaра (муж и жена) на заказ чертят чертежи, потом строят по ним дома. На иx сайте по шагам расписан весь процесс (от начальныx планов до постройки).

Вот ссылка (там четыре одна за другой, это первая. Чтобы перейти на следующую надо нажать на "Next Phase of Design-Build" внизу).

http://www.peterasher.com/company/design.shtml

Если вы все это потянете самостоятельно - то можно и самому все это сделать, почему нет.