Путин считает, что Россия выиграла бы войну и без Украины...

[Снеговик]

Владимир Путин:

Не соглашусь с вами, без Украины мы все равно бы победили в войне. Потому что мы - сторона победителей. Напомню, что наибольшие потери в войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Не хочу никого обижать, но война выиграна прежде всего за счет ресурсов Российской Федерации. Это все факт, это в документах есть. Ни в коем случае не умаляя заслуг других советских республик. И, конечно, мы вместе представляли собой серьезную силу.

Совсем крыша поехала?

[rzen]

вот чего я никогда не мог понять в российской политике, некоторые вопросы/темы вообще непонятно зачем их подняли. с таким же успехом можно поднять вопрос а кто бы победил медведь или кит например.

от скуки что ли?

[ПовитЕль]

Владимир Путин:

Не соглашусь с вами, без Украины мы все равно бы победили в войне. Потому что мы - сторона победителей. Напомню, что наибольшие потери в войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Не хочу никого обижать, но война выиграна прежде всего за счет ресурсов Российской Федерации. Это все факт, это в документах есть. Ни в коем случае не умаляя заслуг других советских республик. И, конечно, мы вместе представляли собой серьезную силу.

Совсем крыша поехала?

Вы только сейчас заметили?

[Зырянин]

а что он нового сказал?

фактически так оно и было.

украину ведь захватили в первые же месяцы.
эвакуировать ничего не удалось.

органического "блю-грасс" партизанского движения там (кроме крыма) было мало - никакого сравнения с белоруссией.
возможно из-за того что немцы особо не зверствовали, и (кроме евреев) население не трогали.

а заброшенных советских диверсантов население сдавало немцам.
даже! на востоке украины.

есть и вполне естесственная причина такой амбивалентности: голодомор 30-х.
люди реально кушали полынью, кору с деревьев, степную траву.
а память никакими агитками не вытравишь.


P.S. если что, мои предки с украинской стороны пережили оккупацию, одни в ивано-франковске, другие в донбассе; немало мне рассказывали о своей жизни...

[alex2003]

а что он нового сказал?

фактически так оно и было.

украину ведь захватили в первые же месяцы.
эвакуировать ничего не удалось.

органического "блю-грасс" партизанского движения там (кроме крыма) было мало - никакого сравнения с белоруссией.
возможно из-за того что немцы особо не зверствовали, и (кроме евреев) население не трогали.

а заброшенных советских диверсантов население сдавало немцам.
даже! на востоке украины.

есть и вполне естесственная причина такой амбивалентности: голодомор 30-х.
люди реально кушали полынью, кору с деревьев, степную траву.
а память никакими агитками не вытравишь.


P.S. если что, мои предки с украинской стороны пережили оккупацию, одни в ивано-франковске, другие в донбассе; немало мне рассказывали о своей жизни...

+1
мои тоже на украине пережили в оккупации - восточной и западной.
Добавлю, что перелом в войне наступил после Сталинграда, который отстаивали подоспевшие сибирские части. Ето и спасло.

[Prince]

Он прав в этих словах.
И не забудте, как украинцы ненавидели россиян и многие помогали фашистам, собенно бендеровцы. На российской территории такого не было или очень мало.

[oneway]

И без второго фронта бы выиграли, и без ленд-лиза.
И без морозной зимы.
Не выиграли бы без Сталина

Добавлю, что перелом в войне наступил после Сталинграда, который отстаивали подоспевшие сибирские части. Ето и спасло.

Действительно. Удачно подоспели. Не подоспели к Киеву с Минском, ну хоть к Сталинграду подоспели.

А вот интересно...если бы не было Украины, то сибирские бы части подоспели бы к битве за Сталинград..Или подоспели бы к битве за Свердловск?

[alex2003]

И без второго фронта бы выиграли, и без ленд-лиза.
И без морозной зимы.
Не выиграли бы без Сталина

Добавлю, что перелом в войне наступил после Сталинграда, который отстаивали подоспевшие сибирские части. Ето и спасло.

Действительно. Удачно подоспели. Не подоспели к Киеву с Минском, ну хоть к Сталинграду подоспели.

А вот интересно...если бы не было Украины, то сибирские бы части подоспели бы к битве за Сталинград..Или подоспели бы к битве за Свердловск?

подоспела разведка, которая позволила снять ети части с Сибири.

ПС.
А вы не путате божий дар с яишнецей. Без Украины, ето имеется без ее ресурсов, а не без ее площади.

[alex2003]

Ситуация тогда была ужасная , целые батальёны/полки просто покидали свои позиции до начала боя(когда немец рвался к Москве), а если ети позиции защищали национальные соединения, так и вовсе все 100% составом переходили во время боя на сторону немцев...

[oneway]

Да вообххе уже пора России наконец разобраться без чего бы еиь жилось бы лучше и без чего бы она одержала победу быстрее. А то всякие пенсионеры, хронические алкоголики, инвалиды детсва. Мешаются только. Не дают развернуться России с ейо ресурсами.

[alex2003]

Да вообххе уже пора России наконец разобраться без чего бы еиь жилось бы лучше и без чего бы она одержала победу быстрее. А то всякие пенсионеры, хронические алкоголики, инвалиды детсва. Мешаются только. Не дают развернуться России с ейо ресурсами.

Какой вопрос, такой был и ответ...что в разрезе заглавия топика, что и относительно ваших реплик

Например вопрос жены к мужу:
- А ты женился бы на мне, если бы меня не встретил и женился бы вообше?

[Могулия]

Да вообххе уже пора России наконец разобраться без чего бы еиь жилось бы лучше и без чего бы она одержала победу быстрее. А то всякие пенсионеры, хронические алкоголики, инвалиды детсва. Мешаются только. Не дают развернуться России с ейо ресурсами.

+1
Алкоголиков не трожь!

[oneway]

Да вообххе уже пора России наконец разобраться без чего бы еиь жилось бы лучше и без чего бы она одержала победу быстрее. А то всякие пенсионеры, хронические алкоголики, инвалиды детсва. Мешаются только. Не дают развернуться России с ейо ресурсами.

+1 :Д
Алкоголиков не трожь!

Хорошо. Их оставим. Пусть уж лучше мамаши из декретных отусков быстрей выходят.

[Flash-04]

сложный вопрос на самом деле. с матиральными ресурсами действительно был швах - быстрая оккупация. А вот с людскими ресурсами не так уж плохо:

Since the war's fiercest battles were on Ukrainian territory, it is not surprising that Ukrainians fought in various armies and military formations, in large numbers and on all fronts. In the Soviet army alone were 4.5 million citizens of Ukraine. According to Soviet statistics, 409,668 Ukrainians were awarded medals for bravery in the war; 961 became heroes of the Soviet Union; and 60 per cent of the 250,000-strong Soviet partisan force in Ukraine was Ukrainian.

из другого источника:

В годы Великой Отечественной войны в Красную Армию было призвано около 6 миллионов украинцев. Почти четверть из них погибли. Всего во время войны погибли более 6 миллионов жителей Украины.

[Снеговик]

а что он нового сказал?
фактически так оно и было.
украину ведь захватили в первые же месяцы.
эвакуировать ничего не удалось.

Как это что нового? Разве кто-то до него заявлял такое? (что Россия и без Украины выиграла бы войну).
Россия не то, что без Украины, но и без Америки бы фиг что выиграла.
Украину так быстро захватили потому что армия была совершенно не готова к нападению,
летали и ездили на допотопной технике, если бы США не начали помогать с техникой и сырьём -
через несколько месяцев всё бы было кончено.
Ну а подобное заявление (тем более человека такого ранга!) - это просто плевок в лицо всем украинским
(и не только!) ветеранам. Получается они зря воевали?
Ни в одной другой стране официальное лицо никогда бы такого не позволило.

[eagersh]

Он прав в этих словах.
И не забудте, как украинцы ненавидели россиян и многие помогали фашистам, собенно бендеровцы. На российской территории такого не было или очень мало.

Ага расскажите.А как насчет Русской освободительной армии и героя защиты Москвы генерала Власова.
Бендера кстати сидел в немецком концлагере и воевал против немцев тоже.

[Снеговик]

Он прав в этих словах.
И не забудте, как украинцы ненавидели россиян и многие помогали фашистам, собенно бендеровцы. На российской территории такого не было или очень мало.

Из российских предателей была сформирована миллионная армия Власова.
Скажите, а это вам по телевизору рассказали что "украинцы ненавидели россиян" или вы сами придумали?
Попрошу модератора обратить внимание на разжигание национальной ненависти данным персонажем.

[alex2003]

Он прав в этих словах.
И не забудте, как украинцы ненавидели россиян и многие помогали фашистам, собенно бендеровцы. На российской территории такого не было или очень мало.

Из российских предателей была сформирована миллионная армия Власова.
Скажите, а это вам по телевизору рассказали что "украинцы ненавидели россиян" или вы сами придумали?
Попрошу модератора обратить внимание на разжигание национальной ненависти данным персонажем.

а насколько вы знаете украинцев, особенно западных, расскажите пожайлуста
без учебников, если можно..

[mr. Hide]

Это странная тема. Что сказал Путин, интерпертируется довольно просто, он считает, что России хватило бы ресурсов на Победу. Что не умаляет подвига защитников СССР со всего СССР.

А теперь и пережёвывать, пережёвывать...

[Абырвалг]

И без второго фронта бы выиграли, и без ленд-лиза.
И без морозной зимы.
Не выиграли бы без Сталина

Добавлю, что перелом в войне наступил после Сталинграда, который отстаивали подоспевшие сибирские части. Ето и спасло.

Действительно. Удачно подоспели. Не подоспели к Киеву с Минском, ну хоть к Сталинграду подоспели.

А вот интересно...если бы не было Украины, то сибирские бы части подоспели бы к битве за Сталинград..Или подоспели бы к битве за Свердловск?

подоспела разведка, которая позволила снять ети части с Сибири.

ПС.
А вы не путате божий дар с яишнецей. Без Украины, ето имеется без ее ресурсов, а не без ее площади.

А в вы думаете в сибирских частях исключительно сибиряки служили?

[Снеговик]

Ситуация тогда была ужасная , целые батальёны/полки просто покидали свои позиции до начала боя(когда немец рвался к Москве), а если ети позиции защищали национальные соединения, так и вовсе все 100% составом переходили во время боя на сторону немцев...

Вот ещё наглядный пример путинского воспитания.
10 лет назад даже подумать было невозможно, чтобы кто-то заявил что мол Россия и сама без вас бы (казлов)обошлась, а теперь мало того что "национальный лидер" такой маразм несёт, так ещё и находятся кадры, которые на ура это подхватывают.
Наверное скоро в российских учебниках истории так и напишут - "немцев победили только русские, даже несмотря на то, что другие национальные соединения 100% составом переходили во время боя на сторону немцев".

[alex2003]

И без второго фронта бы выиграли, и без ленд-лиза.
И без морозной зимы.
Не выиграли бы без Сталина

Добавлю, что перелом в войне наступил после Сталинграда, который отстаивали подоспевшие сибирские части. Ето и спасло.

Действительно. Удачно подоспели. Не подоспели к Киеву с Минском, ну хоть к Сталинграду подоспели.

А вот интересно...если бы не было Украины, то сибирские бы части подоспели бы к битве за Сталинград..Или подоспели бы к битве за Свердловск?

подоспела разведка, которая позволила снять ети части с Сибири.

ПС.
А вы не путате божий дар с яишнецей. Без Украины, ето имеется без ее ресурсов, а не без ее площади.

А в вы думаете в сибирских частях исключительно сибиряки служили?

не думаю что ето было наподобие СС, чистые арийцы. Ето были сибиряки, а сибиряки ето народ особый. Поживите там немного - поймете..

[Абырвалг]

Он прав в этих словах.
И не забудте, как украинцы ненавидели россиян и многие помогали фашистам, собенно бендеровцы. На российской территории такого не было или очень мало.

Из российских предателей была сформирована миллионная армия Власова.
Скажите, а это вам по телевизору рассказали что "украинцы ненавидели россиян" или вы сами придумали?
Попрошу модератора обратить внимание на разжигание национальной ненависти данным персонажем.

а насколько вы знаете украинцев, особенно западных, расскажите пожайлуста
без учебников, если можно..

А кто сказал, что нелюбовь к русским = любовь к немцам?

[alex2003]

Ситуация тогда была ужасная , целые батальёны/полки просто покидали свои позиции до начала боя(когда немец рвался к Москве), а если ети позиции защищали национальные соединения, так и вовсе все 100% составом переходили во время боя на сторону немцев...

Вот ещё наглядный пример путинского воспитания.
10 лет назад даже подумать было невозможно, чтобы кто-то заявил что мол Россия и сама без вас бы (казлов)обошлась, а теперь мало того что "национальный лидер" такой маразм несёт, так ещё и находятся кадры, которые на ура это подхватывают.
Наверное скоро в российских учебниках истории так и напишут - "немцев победили только русские, даже несмотря на то, что другие национальные соединения 100% составом переходили во время боя на сторону немцев".

а я думал, вы сможете ответить на мой вопрос про [moderated: вынесено замечание] украинцев

[alex2003]

Он прав в этих словах.
И не забудте, как украинцы ненавидели россиян и многие помогали фашистам, собенно бендеровцы. На российской территории такого не было или очень мало.

Из российских предателей была сформирована миллионная армия Власова.
Скажите, а это вам по телевизору рассказали что "украинцы ненавидели россиян" или вы сами придумали?
Попрошу модератора обратить внимание на разжигание национальной ненависти данным персонажем.

а насколько вы знаете украинцев, особенно западных, расскажите пожайлуста
без учебников, если можно..

А кто сказал, что нелюбовь к русским = любовь к немцам?

ето совершенно другой вопрос вы задаете...не находите?
ладно, может вы расскажете свой опыт/знание украинцев и особенно западных и их отношение к русским