Путин считает, что Россия выиграла бы войну и без Украины...

[eagersh]

Оба города я хорошо знаю.В Киеве я родился и прожил там долго и могу сказать "что это не может быть потому что не может быть никогда".По этому даже дискутировать не имеет смысла.
Во Львове я могу теоретически допустить что бы Вам такое говорили.Но это опять только теоретически так, как Львов на 30% русскоговорящий город.Там много живет отставных военных и их семей.

[Снеговик]

Не сомневайтесь, вы на 100% русский. По американскому телевидению в [History] канале рассказывал профессор, что Украина делится по своему составу на русских и полу-поляков и очень небольшая часть крымских татар. Вы польский случайно не знаете ?

Подозреваю, что это был не профессор, а проффесор.

[Stoic]

Не сомневайтесь, вы на 100% русский. По американскому телевидению в [History] канале рассказывал профессор, что Украина делится по своему составу на русских и полу-поляков и очень небольшая часть крымских татар. Вы польский случайно не знаете ?

Подозреваю, что это был не профессор, а проффесор. :лол:

Ну не повезло вам быть американским, проживете русским. Не переживайте так

[sp123]

а что он нового сказал?

фактически так оно и было.

украину ведь захватили в первые же месяцы.
эвакуировать ничего не удалось.

органического "блю-грасс" партизанского движения там (кроме крыма) было мало - никакого сравнения с белоруссией.
возможно из-за того что немцы особо не зверствовали, и (кроме евреев) население не трогали.

а заброшенных советских диверсантов население сдавало немцам.
даже! на востоке украины.

есть и вполне естесственная причина такой амбивалентности: голодомор 30-х.
люди реально кушали полынью, кору с деревьев, степную траву.
а память никакими агитками не вытравишь.


P.S. если что, мои предки с украинской стороны пережили оккупацию, одни в ивано-франковске, другие в донбассе; немало мне рассказывали о своей жизни...

Blue grass - это разновидность американской country music. Видимо, Вы имели в виду "grass roots". Но это так, в плане занудства. А по теме - насчет не трогали местное население Вы не совсем правы. Да, всем известно, что на оккупированных территориях фашисты полностью уничтожали еврейские семьи. Но при этом как-то умалчивается, что в приказе также фигурировали семьи коммунистов, то есть фактически всех офицеров Красной Армии, а украинцев на фронте воевало немало. Ну и практика уничтожения целых деревень за одного убитого партизанами немецкого солдата тоже была. И в "неметчину" народ массово угоняли. Украина пострадала очень сильно, не зря против немцев воевали даже самые злые на Советскую власть люди.

А вообще, попытки делить Победу - очень глупая и обидная вещь. Наши деды вместе в окопах сидели.

[Зырянин]

Но при этом как-то умалчивается, что в приказе также фигурировали семьи коммунистов, то есть фактически всех офицеров Красной Армии, а украинцев на фронте воевало немало.

во-первых, отнюдь не все офицеры были коммунистами.
в первый период войны так вообще меньшинство.

во-вторых, семьи военнослужащих КА немцы не трогали.
мой дед, например, был как раз офицером, а его семья выжила в оккупации, без последствий, и никто не помер (в отличие от голодомора)

А вообще, попытки делить Победу - очень глупая и обидная вещь. Наши деды вместе в окопах сидели.

лучше сказать правду, какая бы она ни была.

[perasperaadastra]

Во-первых, правду можно узнать только переиграв войну без Украины. История не терпит сослагательного наклнонения. Во-вторых, я не вполне уверен, что Россия выйграла войну. Те же нацики сейчас вольготно себя чувствуют в Москве. Гитлер был бы счастлив.

[Lateralus]

лучше сказать правду, какая бы она ни была.

А в чем правда заключается? У вас есть какие-то сводки из альтернативной истории?

[Abappy]

лучше сказать правду, какая бы она ни была.

Правду вообще говорить (как правило) хорошо. Но вот высказывания вида "мы бы выиграли войну и без украины" (и без США и т.д.) к ней отнести трудно.

[floyd]

"...один глупец может задать столько вопросов, что не смогут ответить 10 мудрецов" - и ворпрос к Путину глупый , ну и ответ "достойный".
Что бы ответил Явлинский на этот вопрос, как Вы думаете?

[alex2003]

Да ничего он такого крамольного не сказал. Ни для кого не секрет, что основной удар войны приняла на себя Россия, но в тоже время он же ясно дал понять, что не следует умалять вклад других республик в разгром фашизма.

При этом он отметил, что этот факт совсем не умаляет того значения, которое сыграли республики бывшего Советского Союза в победе над фашизмом: "Безусловно, когда мы были вместе, мы представляли из себя гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие люди, государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и разделении единых составляющих как Россия, Белоруссия, Украина".

ну
ето смотя что понимать под ударом
в беларусии 25% населения погибло
если конечно по суммарным потерам то есно Россия,
так как и территория и населения больше

большая часть от прибалтов и украинцев

[Сержант]

Владимир Путин:

Не соглашусь с вами, без Украины мы все равно бы победили в войне. Потому что мы - сторона победителей. Напомню, что наибольшие потери в войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Не хочу никого обижать, но война выиграна прежде всего за счет ресурсов Российской Федерации. Это все факт, это в документах есть. Ни в коем случае не умаляя заслуг других советских республик. И, конечно, мы вместе представляли собой серьезную силу.

Совсем крыша поехала?

Он ничего другого сказать не мог, победа в войне и ЯО это две последние вещи на которых еще как-то держится российское державное сознание. Для Пукина это столб.

[Counter]

а я 100% хохол и жил в Восточной Украине

Повезло вам! А я - наполовину кацап

[Stoic]

а я 100% хохол и жил в Восточной Украине

Повезло вам! А я - наполовину кацап

А вторая половина кто ? Неужели совсем ничего общего с Украиной ?

[Counter]

а я 100% хохол и жил в Восточной Украине

Повезло вам! А я - наполовину кацап

А вторая половина кто ? Неужели совсем ничего общего с Украиной ?

вторая как у алекса2003 обе

[Lateralus]

Ну началось (с подачи alex2003) - хохлы, кацапы. А ведь в новых правилах четко попросили:

1.5. Не допускается использование расхожих названий некоторых наций или груп лиц (хохол, кацап, жид), которые могут быть восприняты как оскорбления. Не важно, что Ваши друзья могут себя так называть в своей компании и что некоторые названия используются, например, в других языках или когда-то использавались в русском языке.

[Stanford Wannabe]

Ну началось (с подачи alex2003)

1) Записывались бы уже в модераторы чем так snitchить.
2) В России слово "хохол" не имеет отрицательной коннотации - их просто так называют теперь.

[Counter]

2) В России слово "хохол" не имеет отрицательной коннотации - их просто так называют теперь.

+1
В Украине аналогично... слово "кацап" не имеет негативных оттенков. Просто, их так теперь(и задолго до) называют(называли).
По-дружески

[Зырянин]

"...один глупец может задать столько вопросов, что не смогут ответить 10 мудрецов" - и ворпрос к Путину глупый , ну и ответ "достойный".
Что бы ответил Явлинский на этот вопрос, как Вы думаете?

как настоящий либераст, он бы сказал, что сталин перебил больше народу чем гитлер.

[Зырянин]

Он ничего другого сказать не мог, победа в войне и ЯО это две последние вещи на которых еще как-то держится российское державное сознание.

а еще на гагарине и газпроме.