Насколько это было законно

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Насколько это было законно

Post by Hamster »

Я еще раз скажу, что надо посмотреть на список кодов, и посмотреть, что за них платит medicare, и уже от этой суммы отталкиваться. Совершенно невероятно, что в ходе рутинного осмотра у глазника пациент может случайно получить порцию лишних исследований на сумму в 900 долларов. За такую сумму можно сделать на одном глазу LASIK с начала и до конца, с периодическими осмотрами у доктора до и после, сканированием хрусталика и роговицы, созданием его трехмерной компьютерной модели, собственно операцией, и серией лекарств.

Скорее всего, реальная стоимость проделанных тут процедур в разы ниже, чем глазник за них просит.
Протоукр
woody
Уже с Приветом
Posts: 2468
Joined: 07 Sep 2004 05:25
Location: KBP -> SLC -> SYD

Re: Насколько это было законно

Post by woody »

Hamster wrote: Скорее всего, реальная стоимость проделанных тут процедур в разы ниже, чем глазник за них просит.
ну то дело такое, просить можно сколько угодно. в ER вот аспирин с адвилом по 200$ продают - и ничего ...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Насколько это было законно

Post by city_girl »

Жертва возврата wrote:Спасибо всем, но пора туда мне отправляться. Сейчас потребуют от них план по оплате, часть оплачу и потребуют копии всех бумаг, которые проходили через мои руки перед всеми этими процедурами, что я подписывала, а что нет - буду разбираться дома, но им пригрожу, что все это поневу молодому и голодному лоеру (опыт был достаточно успешный однажды), а они пусть затылки почешут в своем офисе и на будущее выводы сделают.
Некоторые разъяснения - страховка оплатила те исследования, которые посчитала нужным, в оплате остальных просто отказала, но если бы офис на эти процедуры сделал бы запрос, то страховкой все было бы оплачено.
Пожелайте мне удачи в бою! :-)
А вы не можете тогда уже от себя запросить страховку на возмещение вам этих расходов?
Жертва возврата
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 30 May 2009 23:46

Re: Насколько это было законно

Post by Жертва возврата »

Сходила к этим светилам науки, заплатила первый взнос, после того как они срезали сумму на 50%. затем встретилась с их главным начальником. Начальника поразило, что так много денег с меня было взято, и она будет вызывать на ковер этого эскулапа в понедельник. Еще мне сказали, что они не обязаны были делать преавторизейшн и предупреждать меня о финансовых последствиях. Неужели это правда? Не офис, а шарашкина контора какая-то. Когда у них была, то даже умудрилась нечаянно почитать забытую работником чью-то историю болезни. Сейчас вот умудрились с меня взять всю сумму за раз, хотя черным по белому было написано, что теперь совсем другая сумма к оплате, да еще и разбита на несколько частей. Заблокировали мне таким образом карточку, что я не могу теперь ей платить в других местах. Потребовала у них все бумаги, которые у них подписывала, а они за них (копии) берут $50. Во я с ними вляпалась!
Буду благодарна за любые Ваши комментарии и уж тем-более советы как с ним поступить. Денег жалко.
woody
Уже с Приветом
Posts: 2468
Joined: 07 Sep 2004 05:25
Location: KBP -> SLC -> SYD

Re: Насколько это было законно

Post by woody »

Жертва возврата wrote:Еще мне сказали, что они не обязаны были делать преавторизейшн и предупреждать меня о финансовых последствиях. Неужели это правда?
а я с этого и начал. а Вы - не поверили.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Насколько это было законно

Post by city_girl »

Жертва возврата wrote:Сходила к этим светилам науки, заплатила первый взнос, после того как они срезали сумму на 50%. затем встретилась с их главным начальником. Начальника поразило, что так много денег с меня было взято, и она будет вызывать на ковер этого эскулапа в понедельник. Еще мне сказали, что они не обязаны были делать преавторизейшн и предупреждать меня о финансовых последствиях. Неужели это правда? Не офис, а шарашкина контора какая-то. Когда у них была, то даже умудрилась нечаянно почитать забытую работником чью-то историю болезни. Сейчас вот умудрились с меня взять всю сумму за раз, хотя черным по белому было написано, что теперь совсем другая сумма к оплате, да еще и разбита на несколько частей. Заблокировали мне таким образом карточку, что я не могу теперь ей платить в других местах. Потребовала у них все бумаги, которые у них подписывала, а они за них (копии) берут $50. Во я с ними вляпалась!
Буду благодарна за любые Ваши комментарии и уж тем-более советы как с ним поступить. Денег жалко.
Преауторизейшн не обязаны, а вот проверить что они вам там напроверяли вы можете. И если обнаружиться что они вам сделали ненужные процедуры, то их можно оспорить. И что значит они вам заблокировали карточку, позвоните в свою компанию и разберитесь. Более того, вы можете по своей карточке поставить платежи на диспут если они не соотвествуют счетам.
User avatar
Ворона
Уже с Приветом
Posts: 1849
Joined: 06 Mar 2006 20:06

Re: Насколько это было законно

Post by Ворона »

Жертва возврата wrote:Еще мне сказали, что они не обязаны были делать преавторизейшн и предупреждать меня о финансовых последствиях. Неужели это правда?
Да, со стороны страховки требование получать одобрение может быть обязательным (тоже не всегда, но лучше с ними договариваться, даже если не обязательно), а со стороны врача - дело хороших манер запрашивать это (ну не знаю, может в каких краях это и является обязательным, но не у нас). Клиент сам должен следить за всем.
Жертва возврата
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 30 May 2009 23:46

Re: Насколько это было законно

Post by Жертва возврата »

Карточку банк автоматом заблокировал, тк стоит ограничение. Ресепшионистка не виновата в блокировке карточки, но если бы она была повнимательней, то я бы не осталась без возможности платить с карточки на след. 24 часа.
Это плохо, что нет закона, а лишь хорошие манеры со стороны офиса заставляют заниматься преавторизацией процедур; это вот и плохо, тогда я в безвыходной ситуации.
Но вот покопаюсь в процедурах, которые мне наделали, может еще им чем жизнь попорчу.
woody
Уже с Приветом
Posts: 2468
Joined: 07 Sep 2004 05:25
Location: KBP -> SLC -> SYD

Re: Насколько это было законно

Post by woody »

Жертва возврата wrote:Это плохо, что нет закона, а лишь хорошие манеры со стороны офиса заставляют заниматься преавторизацией процедур; это вот и плохо, тогда я в безвыходной ситуации.
ну почему же Вы так упорно отрицаете то, что Клиент должен волноваться вопросами оплаты и преавторизации ? Офису - ему по большому счету всё равно, они оказали услуги - они хотят получить за них оплату.

то, какие услуги, и на какую сумму Вам их собираются оказать - только Ваша забота, винить больше некого.
Жертва возврата
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 30 May 2009 23:46

Re: Насколько это было законно

Post by Жертва возврата »

Было бы неплохо эти процедуры хоть как-то озвучивать, особенно если все же большинство офисов так и делает. За десять лет это первый случай такой "заботы" о клиенте, спасибо им за урок. Теперь везде требую звонка в мою страх. компанию (иногда это вызывает странную реакцию у работников регистратуры). Зато сколько теперь новых слов я узнала во время разбирательств.
woody
Уже с Приветом
Posts: 2468
Joined: 07 Sep 2004 05:25
Location: KBP -> SLC -> SYD

Re: Насколько это было законно

Post by woody »

Жертва возврата wrote:Было бы неплохо эти процедуры хоть как-то озвучивать, особенно если все же большинство офисов так и делает. За десять лет это первый случай такой "заботы" о клиенте, спасибо им за урок. Теперь везде требую звонка в мою страх. компанию (иногда это вызывает странную реакцию у работников регистратуры). Зато сколько теперь новых слов я узнала во время разбирательств.
а странная эта реакция потому - что требовать звонка в Вашу страховую компанию Вы не можете. такое надо просить, а не требовать, так как они в страховую компанию звонить вообще не обязаны.
Жертва возврата
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 30 May 2009 23:46

Re: Насколько это было законно

Post by Жертва возврата »

Но тогда лучше "надо" заменить на "желательно".
Спасибо за совет!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Насколько это было законно

Post by Flash-04 »

$900 - круто. Здесь осмотр глаз стоит ~$120 (недавно делал). С закапыванием какой-то дряни и осмотром глазного дна после этого.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Жертва возврата
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 30 May 2009 23:46

Re: Насколько это было законно

Post by Жертва возврата »

Уже 450 просят, сжалились.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Насколько это было законно

Post by vm__ »

woody wrote: ну почему же Вы так упорно отрицаете то, что Клиент должен волноваться вопросами оплаты и преавторизации ? Офису - ему по большому счету всё равно, они оказали услуги - они хотят получить за них оплату.
то, какие услуги, и на какую сумму Вам их собираются оказать - только Ваша забота, винить больше некого.
Т.е. если у Оффиса спросили - а сколько моя страховка покроет? Оффис сказал - всё ( 50%, $1500). А оказалось - не всё (не 50%, меньше $1500).
Т.е. если нагло обманули - то это их право, да?
Типа - сам дурак?
Верить нельзя никому? ("мне - можно!" (с) )
Что они хотят получить оплату - согласен %100.
Что нагло обманывать можно - на %100 не уверен, хотя - кто его знает.....
Джунгли, панимаишь, капитализма?..... :sadcry:
User avatar
Ворона
Уже с Приветом
Posts: 1849
Joined: 06 Mar 2006 20:06

Re: Насколько это было законно

Post by Ворона »

vm__ wrote:Т.е. если у Оффиса спросили - а сколько моя страховка покроет? Оффис сказал - всё ( 50%, $1500). А оказалось - не всё (не 50%, меньше $1500).
Т.е. если нагло обманули - то это их право, да?
Типа - сам дурак?
Верить нельзя никому? ("мне - можно!" (с) )
Что они хотят получить оплату - согласен %100.
Что нагло обманывать можно - на %100 не уверен, хотя - кто его знает.....
Джунгли, панимаишь, капитализма?..... :sadcry:
Как все запутано.. :-) . Преавторизация дается в письменном виде - офис стоматолога, например, сам пишет запрос в страховку клиента и потом присылает пациенту на дом письмо с процедурами и ценами и со словами от страховки, что все одобрено (разумеется, в процессе работы могут вылезти какие-то дополнительные штуки, но в обычно примерно так и выходит). Правда, эта бумажка гарантией не является, так что теоретически могут и обмануть.
И к сожаленью да - в джунглях капитализма надо быть начеку все время. :( (А вот как бороться с тем, что иногда за срочные процедуры страховка отказывается платить - вообще непонятно).
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Насколько это было законно

Post by vm__ »

Ворона wrote:Как все запутано.. :-) .
:fr: Exactly! :fr:
Жертва возврата
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 30 May 2009 23:46

Re: Насколько это было законно

Post by Жертва возврата »

Ну, что-то ведь они должны были сделать, что бы клиент не оказался в такой ситуации? Мне приходилось по разным поводам обращаться к врачам здесь, но никогда мне не приходили никакие предварительные условия будущих процедур. Все всегда оплачивалось страховкой за исключением моих обычных копейментов. Вот я и хочу найти ноги у этой змеи. Неужели прийдя к ним в офис я должна была с ходу спросить что они мне будут делать, получить у них коды процедур и потом прямо перед процедурами из их офиса звонить в страховую компанию?
Счета этого мне конечно не избежать, но хочется на будущее пошагово знать что я должна сделать перед какими-то исследованиями.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Насколько это было законно

Post by Hamster »

ну то дело такое, просить можно сколько угодно. в ER вот аспирин с адвилом по 200$ продают - и ничего ...
В принципе никто не запрещает ER потребовать за адвил $20,000. Что наводит на мысль, что сумма, указанная в билле, взята с потолка, и выплачивать ее глупо. С другои стороны, только ленивая страховка будет платить за адвил 200$. Первое правило ER: "Never pay retail"! Поьетому за указанные услуги (которые нам, правда, до сих пор не перечислили) не всякая страховка реально заплатит 900, а столько, сколько ее внутренние протоколы говорят платить, а доктор возьмет, сколько дают, и спишет остаток. Если страховка стабильно за услуги платит меньше, чем это реально стоит, доктор вправе дропнуться из ее network, и послать ее клиентов к другим докторам.

Единственный способ ликвидировать этот абсурд это перейти на single payer, как в Европе, правительство пыталось, не шмогли, республиканцы очень против, говорят, социализм ... значит, еще на 10-20 лет мы stuck с этой системой.
требовать звонка в Вашу страховую компанию Вы не можете. такое надо просить, а не требовать, так как они в страховую компанию звонить вообще не обязаны.
ну, строго говоря, они и обслуживать вас не обязаны, но, если уж они решили вас обслужить, аспекты, которые могут менять реальнуу стоимость обслуживаниа на >100%, етично обсуждать с пациентом.
Т.е. если у Оффиса спросили - а сколько моя страховка покроет? Оффис сказал - всё ( 50%, $1500). А оказалось - не всё (не 50%, меньше $1500).
В данной ситуации у оффиса вообще не спросили, в чем и проблема.
Протоукр
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Насколько это было законно

Post by Galileo »

mudi wrote:Вообще цена какая-то безумная. У меня несколько лет не было глазной страховки, визит к оптометристу со всякими измерениями и тестами стоил порядка $150. Предлагались также опциональные процедуры по $50-$70 каждая, но чтобы на $900 глаза проверить - это как-то слишком...
На днях заходил в салон очков. Думал, может, зрение там проверить? Вроде не жалуюсь, вижу всё без очков. Но раз уж там зрение проверяют в кабинетике... Думал было спросить, сколько это стоит - 5 долларов, 10 или для фантастики решил назвать 50, но постеснялся...
В США уже 5 лет, но не могу понять, как может проверка зрения стоить больше десяти долларов? Ну, то есть, полчаса тёти за 60 тысяч в год (я честно не знаю, сколько нужно учиться, чтобы уметь хорошо проверять зрение в салоне очков) - это $30, приборы покрутить да свет доллар в пятнадцать минут да аренда - дак зарабатывают же на очках, а не на проверке глаз, а очки по себестоимости? Я предполагаю, что проверка зрения - не только нижнюю строчку прочитать, и всё-таки... Кто знает, сколько это стоит в Германии, в Болгарии и в Польше, например... Чтоб прийти и наличкой заплатить... Неужели немцы возьмут сто евро?... Просто принципиально ни цента не вкладываю в американскую медицину, но знать бы хотелось... Кто-нибудь спокойно расскажет? Да, я в медицине США, прожив несколько лет, не разбираюсь, прошу это не комментировать. Сколько в салоне в Санкт-Петербурге проверка будет зрения стоить, например, может, кто-то знает?
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
Otrada
Уже с Приветом
Posts: 3013
Joined: 25 Jun 2009 21:06
Location: Seattle

Re: Насколько это было законно

Post by Otrada »

Galileo wrote:Просто принципиально ни цента не вкладываю в американскую медицину
мухоморами лечитесь? :D
Lionel: They're Idiots.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Насколько это было законно

Post by city_girl »

Galileo wrote:
mudi wrote:Вообще цена какая-то безумная. У меня несколько лет не было глазной страховки, визит к оптометристу со всякими измерениями и тестами стоил порядка $150. Предлагались также опциональные процедуры по $50-$70 каждая, но чтобы на $900 глаза проверить - это как-то слишком...
На днях заходил в салон очков. Думал, может, зрение там проверить? Вроде не жалуюсь, вижу всё без очков. Но раз уж там зрение проверяют в кабинетике... Думал было спросить, сколько это стоит - 5 долларов, 10 или для фантастики решил назвать 50, но постеснялся...
В США уже 5 лет, но не могу понять, как может проверка зрения стоить больше десяти долларов? Ну, то есть, полчаса тёти за 60 тысяч в год (я честно не знаю, сколько нужно учиться, чтобы уметь хорошо проверять зрение в салоне очков) - это $30, приборы покрутить да свет доллар в пятнадцать минут да аренда - дак зарабатывают же на очках, а не на проверке глаз, а очки по себестоимости? Я предполагаю, что проверка зрения - не только нижнюю строчку прочитать, и всё-таки... Кто знает, сколько это стоит в Германии, в Болгарии и в Польше, например... Чтоб прийти и наличкой заплатить... Неужели немцы возьмут сто евро?... Просто принципиально ни цента не вкладываю в американскую медицину, но знать бы хотелось... Кто-нибудь спокойно расскажет? Да, я в медицине США, прожив несколько лет, не разбираюсь, прошу это не комментировать. Сколько в салоне в Санкт-Петербурге проверка будет зрения стоить, например, может, кто-то знает?
Я делала пару раз, в магазине проверить зрение для выписки очков стоит 40 баксов , делала два раза, один для справки на права, второй для рецепта на очки. Оба раза не ограничивались чтением букаф, а что то там смотрели внутри глаза, да уж не помню все честно говоря....Последний раз очки делала уже в Москве, потому как здесь дешевле 200 никак не получается, а в Москве с доктором (лучше подобрали параметры, чем здесь) и с немецкими линзами и с приличной оправой обошлось в 100 баксов. Ну я очками пользуюсь только за рулем, а бывает и только в темное время суток. Так что у меня требования к оправам минимальные.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Насколько это было законно

Post by Galileo »

Otrada wrote:
Galileo wrote:Просто принципиально ни цента не вкладываю в американскую медицину
мухоморами лечитесь? :D
Нет. :) Вроде не болею. Я и тайленола ни разу не пил. Пусть они его сами пьют. :D А зрение собираюсь проверять дома. :-) Там в платном медцентре, можно осмотр всего организма от глаз до пяток сделать за то, что тут за проверку одних глаз берут :D Дак тут ещё и 10% вероятность, что в качестве бонуса куда-то звонить нужно ругаться да знать, что за название медицинской страховки у тебя и тратить нервы :lol: Дикие люди. :D Иногда кажется, что мухоморами лечиться проще. :D
Люди в США за работой забывают, что за проверку зрения в 900 баксов можно два месяца ничерта не делать, посёрбывая за обедом вино пусть и в заторканном, но в Крыму, причём не работая, или что это полгода пенсий человеку, который не умрёт с голоду (хотя пару сотен сверху в месяц бы не помешало в добавок к "не умереть"), и зрение, причём, в поликлинике-таки этот человек проверит забесплатно. :ROFL:

Такое вот у меня извращённое восприятие действительности. :roll:
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Насколько это было законно

Post by Flash-04 »

хорошо в Крыму, в России в провинции уже на $450 в месяц не проживешь... а если проживешь, то это уже не жизнь.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Насколько это было законно

Post by Hamster »

Flash-04 wrote:хорошо в Крыму, в России в провинции уже на $450 в месяц не проживешь... а если проживешь, то это уже не жизнь.
согласно интернету, средний доход на семью из двух менеджеров среднего звена в Саратове составляет 25000 р в месяц, а если принять, что у них есть еще один ребенок, то выходит $270 на голову.

Если даже у менеджеров среднего звена в провинции не жизнь, то у кого, у какого процента там жизнь?
Протоукр

Return to “Здоровье”