Есть ли на Украине нормальные лидеры?

[perasperaadastra]

Ю. непопулярен.
Я. сидел.
Т. воровала.

Из кого украинцам выбирать?

[Leberecht]

Тигипко?

[Alice in wonderland]

Тигипко?

А вот этого точно не надо.

После возвращения из армии в 1984 году, Сергей Леонидович получает должность заведующего отделом и заместителя директора по учебно-воспитательной работе Днепропетровского механико-металлургического техникума[12][13] Вступил в Комсомол, где начал работать секретарем комитета этого же ВУЗа. В 1986 году уделяет большее внимание комсомольской работе. Становится заведующим отдела пропоганды и агитации, а также вторым секретарем Днепропетровского областного комитета ЛКСМУ. Уже в августе 1989 Тигипко избирают на должность первого секретаря Днепропетровского облкома.[15] На этой должности Тигипко знакомится с Леонидом Кучмой, работает и помогает Юле Тимошенко. Становится одним из представителей будущего «Днепропетровского клана».Уже в августе 1989 Тигипко избирают на должность первого секретаря Днепропетровского облкома.[15] На этой должности Тигипко знакомится с Леонидом Кучмой, работает и помогает Юле Тимошенко. Становится одним из представителей будущего «Днепропетровского клана».

[lxf]

Зато, те что у власти бьются в Раде не на жизнь...
http://korrespondent.net/video/ukraine/ ... ovnoj-rade

[Leberecht]

Тигипко?

А вот этого точно не надо.
...
На этой должности Тигипко знакомится с Леонидом Кучмой, работает и помогает Юле Тимошенко. Становится одним из представителей будущего «Днепропетровского клана».

Ну дык а что в этом плохого? Человеку не 20 лет, т.е. в свою молодость он явно не в вакууме обитал. Ну работал с Кучмой и Тимошенко, ну и что?
Вон нынешнний Папа Римский тож вьюношей в Гитлер Югент состоял по сознательности и патриотичности своей

[Alice in wonderland]

Ну дык а что в этом плохого? Человеку не 20 лет, т.е. в свою молодость он явно не в вакууме обитал. Ну работал с Кучмой и Тимошенко, ну и что?
Вон нынешнний Папа Римский тож вьюношей в Гитлер Югент состоял по сознательности и патриотичности своей

С таким же успехом можно сказать:"Ну и что, что Юля воровала", "Ну и что, что нынешний сидел". Хотелось бы кого-нибудь из другого поколения, с приличным образованием. (не старше сорока лет)

[Leberecht]

А вот это уже разные вещи

Одно дело, работать (служить, состоять) в престижной (тем более, вокруг других на тот момент просто не было), но позднее сомнительной, организации, но работать сознательно и честно.
Само собой, в любой подобной организации (КПСС и т.п.) есть лидеры, которые вскоре могут и скорее всего попадут в списки монстров, но на тот момент не взаимодействовать с ними было просто нельзя, да и монстрами они на тот момент тоже ещё могли не быть.

Другое дело, злостно злоупотреблять любым положением в своё благо, т.е. мошенничать, воровать и т.д.

[Alice in wonderland]

А есть лидеры, которые вскоре могут и скорее всего попадут в списки монстров, но на тот момент не взаимодействовать с ними было просто нельзя, да и монстрами они на тот момент тоже ещё могли не быть.

Они всегда ими были. На Украине было более 30 партий, мог найти кого нибудь попорядочнее.

Другое дело, злостно злоупотреблять любым положением в своё благо, т.е. мошенничать, воровать и т.д.

А вы думаете он забесплатно с ними работал?

[Leberecht]

Если-б был уверен, что он абсолютно честный, не ставил знак вопроса в своём посте. Но т.к. пока ошеломляющих разоблачений про него не встречал, считаю, что из всех, ныне популярных в Украине, он наиболее резонный.

[Снеговик]

Тигипко?

Бибипко? Афтар позорного Налогового кодекса и глава штаба Януковича на позорных выборах 2004г.?
Вы наверное пошутили? 2 раза к чему-то приложился и оба раза дело закончилось Майданом.

Лично мне более всего сипматичен Гриценко, но ему не дадут пробиться.
А из тех, кто набирает проценты в последнее время заметно прибавил Яценюк.
Я его пару недавних выступлений послушал и зауважал.
Что касается "самой динамично растущей силы" ("Свободы"), то они имеют неплохие шансы.
Они отошли от националистической риторики и сделали ставку на протестные настроения масс,
которые растут не по дням, а по часам. Поскольку теперь бандитов из власти можно вынести
только дубинками, а ненавидят правящую банду всё больше и больше и на Востоке в т.ч.,
то думается "Свобода" скоро наберёт неслабо по всей стране.
Дело в том, что выборов то честных уже больше не ожидается, поэтому поддерживать будут
не тех, кто может стать хорошим парламентарием, а тех, кто сможет в ответ на удар стулом по голове
сделать ответный хук.

("Чем дольше правит Янукович - тем больше я люблю Бандеру" (с) нынешняя поговорка)

[Stanford Wannabe]

"Чем дольше правит Янукович - тем больше я люблю Бандеру" (с) нынешняя поговорка)

Прибыло в полку некрофилов?

[Alice in wonderland]

Свобода слишком ориентирована на западную часть, на Юге и востоке не пройдет.

[eagersh]

Лично мне более всего сипматичен Гриценко, но ему не дадут пробиться.

+
Мне он тоже нравится. Правда немного прямолинейный для политика.Но наверное так и должно быть так, как он професиональный военный.

[Alice in wonderland]

Лично мне более всего сипматичен Гриценко, но ему не дадут пробиться.

+
Мне он тоже нравится. Правда немного прямолинейный для политика.Но наверное так и должно быть так, как он професиональный военный.

Может и не плохо, потому что цивильный, без спецподготовки человек сейчас может не потянуть, нужен силовик, кмк.
Что касается молодежи, то скорее всего бесперспективно. Все более менее-приличное будет рубится на корню.

[Снеговик]

Свобода слишком ориентирована на западную часть, на Юге и востоке не пройдет.

Я был удивлён, когда узнал, что некоторые мои знакомые (вполне образованные, интеллигентные люди) голосовали за "Свободу". Это на Востоке. Потом посмотрел результаты на местных выборах - например по Харькову за них 3% (это при том, что раньше был полный 0%), по Киевской области вроде что-то типа 8%. Т.е. скачок огромный везде - на Западе с небольших процентов до абсолютного большинства, на Востоке - с полного нуля до небольших процентов, и это всего за несколько лет!
Мне лично они не сильно нравятся, мне даже кажется, что регионалы их специально поднимают, т.к. соперник-националист - это самый лучший для них соперник. Но по ходу и "Свобода" умнеет и переходит из националистической плоскости в плоскость защиты простых людей от бандитской власти.

[Олег Иванов]

С таким же успехом можно сказать:"Ну и что, что Юля воровала", "Ну и что, что нынешний сидел". Хотелось бы кого-нибудь из другого поколения, с приличным образованием. (не старше сорока лет)

Про тигипко ничего не знаю. Но вот "ну и что, что юля воровала", это
1. несколько иное. Ибо действие - не совсем одно и тоже, что присутствие при действии. Юля при всем населении украины воровала.
2. Людям свойственно меняться. В том числе и Юле. Другое дело, что после того, сколько раз она уже беззастенчиво врала, сложно поверить что она изменилась. Теперь, даже если она реально переродится, никто не поверит.

В общем то правильнее смотреть тщательно на конкретного человека в конкретный момент, сопоставлять, думать, помнить. Вот только избиратели, в большинстве, этого не умеют.

[Inters]

Я тут смотрю большинство черпают информацию про украинских политиков на ленте или газете ру.
Тигипко никогда не был бизнессом связан с Тимошенко. В 90-х он был главой Приватбанка (но не совладельцем) и поэтому связан с Коломойским и Боголюбовым которые злеишие враги Тимошенко. Когда Тигипко уходил в свой бизнесс он получил очень не плохой бонус (он очень хорошо поставил операции Привату). Потом он подался в политику, но сразу после 2004 года на некоторое вреяма затаился (боялся что бывшие политические соратники с ним расправяться). Всегда позиционировал сябя как представитель бизнесса. В принципе он лучшее из худшего.

[Kozma]

Я тут смотрю большинство черпают информацию про украинских политиков на ленте или газете ру.
Тигипко никогда не был бизнессом связан с Тимошенко. В 90-х он был главой Приватбанка (но не совладельцем) и поэтому связан с Коломойским и Боголюбовым которые злеишие враги Тимошенко. Когда Тигипко уходил в свой бизнесс он получил очень не плохой бонус (он очень хорошо поставил операции Привату). Потом он подался в политику, но сразу после 2004 года на некоторое вреяма затаился (боялся что бывшие политические соратники с ним расправяться). Всегда позиционировал сябя как представитель бизнесса. В принципе он лучшее из худшего.

Тигипко одно время работал при правительстве Тимошенко, разве вы не знали?
Он - типичный комсомольский приспособленец, сам по себе - ноль без палочки. Всегда пристраивается к тому, кто сильнее.
В 2004 г когда дали по ушам за массовые фальсификации - бросил свою команду и смылся в Австрию пересидеть (думал, что реально сейчас всех посадят).
Когда понял, что пронесёт - вернулся назад и затаился. Позже примазался к Тимошенко работать при её правительстве.
После выборов 2010 продался Януковичу.
Что он вообще умеет кроме как бицепсы качать?
Написал Налоговый кодекс, который вылился в Майдан-2 и с позором был заветирован. Что ещё?

[Sasha3091]

Вот бы выбрать того, кто ни в пионерах, ни в комсомоле ни в партии не был.

[Inters]

Все эти Кучмы, Лазаренки, Тигипки, Тимошенки. Пинчуки, Коломоийские, Боголюбовы, Мартыновы, Корбаны и к ним приближеные когда-то росли, учились, работали и занимались бизнессом в одних и тех же дворах, ВУЗах и органиазациях и фирмах города Днепропетровска. Поэтому фактически в какой-то момент они все друг с другом пересикались. Что не делает их союзниками - у каждого свой клан. Но так как ни один из них не доминирует, то конкуренты главы правильтельсва вполне могут получит место в обмен на другую (бизнес) уступку.

[worldCitizen]

Вот бы выбрать того, кто ни в пионерах, ни в комсомоле ни в партии не был.

Это я, выбирайте меня.

[Kozma]

Все эти Кучмы, Лазаренки, Тигипки, Тимошенки. Пинчуки, Коломоийские, Боголюбовы, Мартыновы, Корбаны и к ним приближеные когда-то росли, учились, работали и занимались бизнессом в одних и тех же дворах, ВУЗах и органиазациях и фирмах города Днепропетровска. Поэтому фактически в какой-то момент они все друг с другом пересикались. Что не делает их союзниками - у каждого свой клан. Но так как ни один из них не доминирует, то конкуренты главы правильтельсва вполне могут получит место в обмен на другую (бизнес) уступку.

Днепропетровский клан уже никого не интересует. Теперь нужно быть данецким и уметь хорошо махать стульями.

[Inters]

В Донецке фактически всех придавил Ахметов (очень многие бизнесы заставляет платить дань). Он бы и остальных придвил но понимает что в случае серьезных имущественых наездов на какого-нибудь значимого олигарха (Суркиса, Ярославского и тому подобных) остальные очень сильно напугаються и начнут действовать против него. Подумайти что бы было бы если бы во время президентских выборов Приват бросил бы свои ресурсы за Тимошенко (Он в данном случае никого из кандидатов финансово не поддерживал) - скорее всего она бы выиграла выборы. Поэтому Ахметов пока довольствуються мелкими кусками.

[lxf]

На одного лидера уже шьют дело.

Генеральная прокуратура Украины изменила статус для лидера партии Батьківщина, экс-премьер-министра Юлии Тимошенко с подозреваемой на обвиняемую и применила к ней в качестве меры пресечения подписку о невыезде.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... vinyaemuyu

[Снеговик]

На одного лидера уже шьют дело.

Генеральная прокуратура Украины изменила статус для лидера партии Батьківщина, экс-премьер-министра Юлии Тимошенко с подозреваемой на обвиняемую и применила к ней в качестве меры пресечения подписку о невыезде.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... vinyaemuyu

Правильно шьют! Пускай теперь дебилы, которые этого зэка выбрали, знают, что платить пенсионерам пенсии - это преступление! Я вообще за то, чтобы жителям Донбасса подняли пенсионный возраст до 90 лет.

Кстати, многие тут недавно ещё рассуждали, что мол неважно кто в Украине победит - всё равно там будет демократия и двухпартийная система, и прочее бла-бла-бла. Вот теперь такая будет двухпартийная система - один кандидат на троне с родовым гербом с короной, а другой - на нарах.