Лукашенке - пипец (прямо сейчас)?

[Nyurka]

Парня с флагом избивают сразу пятеро. Он похож на тряпичную куклу. Какая-то бабушка лет 70 вырывает флаг, создранный избивающими подонками с бесчувственного юноши, и кричит "Это моё!", урод с дубинкой бьёт её, мужики стоявшие рядом бросаются на её защиту, их валят и избивают. Бабушка сочла за лучшее бросить флаг

Взято отсюда:
http://dmitrij-kr.livejournal.com/58154.html

Ну скажите мне, это нормально в принципе, если это правда написана?

а зачем бабкам вообще ходить на такие митинги??

а бабка не человек, да? ей уже в могилу пора, а не какую власть избрали интересоваться, а за символику и подавно не переживать? не понятно что сказать хотели, что ее нормально бить, раз она пришла на демонстрацию?

[Stoic]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Так думают белорусские опозиционеры, которые ее туда послали

[Prince]

Парня с флагом избивают сразу пятеро. Он похож на тряпичную куклу. Какая-то бабушка лет 70 вырывает флаг, создранный избивающими подонками с бесчувственного юноши, и кричит "Это моё!", урод с дубинкой бьёт её, мужики стоявшие рядом бросаются на её защиту, их валят и избивают. Бабушка сочла за лучшее бросить флаг

Взято отсюда:
http://dmitrij-kr.livejournal.com/58154.html

Ну скажите мне, это нормально в принципе, если это правда написана?

а зачем бабкам вообще ходить на такие митинги?? Ей заплатили скорей всего, она и пошла. А чиновники кто послал их на митинг наверное отсиживали свои задницы дома перед телевизором.
Мне бабку не жаль совсем, они и дуры беременные или с детьми только и помогают рейтингам всяких политических мудаков. А потом о этих дурах и никто не вспоминает.

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

да. те кто платил, тот и музыку заказывает. Хорошо знали что будут дубасить. Но на то они и есть "мясо" в таких политических войнах, главное играть хорошо и иметь образ жертвы, это очень помогает в рейтингах и революциях всяких. Ельцина помните? Умел он сцука жертву из себя разыгрывать в начале 90-ых. И "техника" его сработала

[Galileo]

Ну и если бы он уважительнее относился к истории и хотя бы как-то популяризовал родной язык, я бы со многим смирился.

С языком да проблема. С широтой популяризации правдивой истории тоже. Народ кормят старыми сказками.

Но с другой стороны ведутся работы по реставрации и восстанавлению исторических памятников - причем гораздо в больших обьемах чем это было при СССР. Уже вышел третий том энциклопедии ВКЛ (на знаю как сейчас но когда готовились к изданию первые тома, в современной Литве, при всех их завернутости на национальном вопросе - ничнго по совокупному уровню, т.е. красочности и информативности не было и рядом) и так далее.

В общем - главное людей на улицах много выходит. И главное чтио бы крови было мало и столкновений. А пока народ будет показывать что он не быдло - то все будет ОК. Хоть при луке хоть без него. И при луке даже может будет и получше насегодня.

Тут я оптимизм Ваш хотел бы разделить. Но,
На навагрудскай царкве Барыса і Глеба ўсталёўваюць "цыбуліны"
http://news.tut.by/society/204617.html

Так царква Барыса і Глеба ў Навагрудку выглядала да рэканструкцыі. Фота Змітра Міхневіча


У лістападзе 2010 г. "цыбуліны" пачалі ўсталёўваць. Фота pomniki.budzma.org


Можно и ещё неприятные примеры найти... я так с пяток помню... Открытие не совсем корректного памятника в гражданской войне 1812го года... (сейчас набегут сюда люди рассказывать, что 95% беларусов воевало против французов )
Но, когда был в Минске недавно, был приятно удивлён, что шыльдочек с назвами "Помнік архітэктуры ХІХ стагоддзя" значно пабольшело.
Даже на одном из сохранившихся курганов в Минске, на котором ничего, кроме детской горки зимой нету, теперь написано "Помнік ХІ (вроде) стагоддзя. Ахоўваецца дзяржавай".

[helg]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Если бабка, или кто другой нарушает закон, значит она - нарушитель закона. Dura lex sed lex. Если Вам заплатят за то, чтобы проехаться 200 миль в час по хайвею, а как остановят, выйти из машины и переть на полицейского, выкрикивая при этом унижающие его выражения - согласитесь? Или своя жизнь дороже?

[Galileo]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Так думают белорусские опозиционеры, которые ее туда послали

Я не могу поклясться, но ей, я уверен, никто не платил. Расскажите, откуда такие предположения? Или Вы из Беларуси вращались в соответствующих колах и теперь "палітычны уцекач" (я специально взял в кавычки, потому что были бы настоящим, вряд ли бы такое написали), придумавший историю для суда и получивший политубежище в США как великомученик от кровавого белорусского ГБ?

[Abappy]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Если бабка, или кто другой нарушает закон, значит она - нарушитель закона. Dura lex sed lex.

Совершенно согласен, а какой именно закон нарушила бабка?

[Galileo]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Если бабка, или кто другой нарушает закон, значит она - нарушитель закона. Dura lex sed lex. Если Вам заплатят за то, чтобы проехаться 200 миль в час по хайвею, а как остановят, выйти из машины и переть на полицейского, выкрикивая при этом унижающие его выражения - согласитесь? Или своя жизнь дороже?

А можно поинтересоваться, какой закон нарушила бабка?

[helg]

Я не могу поклястся, но ей, я уверен, никто не платил. Расскажите, откуда такие предположения?

В Киеве, на Майдане - платили. Причём, на словах все мёрзли "за идею". Но объявления на студенческих бордах, говорили об обратном. Да и просто люди, которые подходили к толпе и предлагали свои услуги, деньги таки получали. Сейчас уже никто не скрывает, что все демонстрации в Киеве платные.

Я не вижу почему в Минске может быть иначе. Тем более, платить есть кому.

[Abappy]

В Киеве, на Майдане - платили. Причём, на словах все мёрзли "за идею". Но объявления на студенческих бордах, говорили об обратном. Да и просто люди, которые подходили к толпе и предлагали свои услуги, деньги таки получали.

Ёлки-палки, как же это я такое пропустил .. хотя нет .. не очень понятно. Вы утверждаете что те, кто платил, мёрзли вместе с теми, кому платили, или что те, кому платили, в свою очередь тоже платили тем, кто подходил и предлагал услуги ? Или речь не об услугах а о продаже пирожков ? Уточните пожалуйста (было бы также здорово почитать об этом где-нибудь в интернете в СМИ или любом журнале с открытыми комментариями)

[Stoic]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Если бабка, или кто другой нарушает закон, значит она - нарушитель закона. Дура лех сед лех. Если Вам заплатят за то, чтобы проехаться 200 миль в час по хайвею, а как остановят, выйти из машины и переть на полицейского, выкрикивая при этом унижающие его выражения - согласитесь? Или своя жизнь дороже?

А можно поинтересоваться, какой закон нарушила бабка?

Если вам представители власти говорят уходить домой, а вы им в ответ, "а не пошли бы вы куда подальше .....", то ето нарушение закона и не подчинение властям.
А по поводу заплатить, то ето не обязательно деньги, некоторым и доброго слова или обещания достаточно, или открытки к празднику.

[nipp]

Just curious, how many of Pro-Luka people in this topic have Belarussian citizenship?

[helg]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Если бабка, или кто другой нарушает закон, значит она - нарушитель закона. Dura lex sed lex. Если Вам заплатят за то, чтобы проехаться 200 миль в час по хайвею, а как остановят, выйти из машины и переть на полицейского, выкрикивая при этом унижающие его выражения - согласитесь? Или своя жизнь дороже?

А можно поинтересоваться, какой закон нарушила бабка?

Хорого, что интересуетесь. Центральные площади города Минска, равно как и других городов мира, - муниципальная собственность. Общественные мероприятия в этих местах разрешены только с санкции городских властей. Это точно так же, как и с частной собственностью - если я захочу устроить какое мероприятие у Вас дома, я должен буду получить Ваше разрешение на его проведение.

На проведение ночного митинга разрешение муниципальных властей не было получено. Вот такое, знаете ли, нарушение имело место.

[Galileo]

Я не могу поклястся, но ей, я уверен, никто не платил. Расскажите, откуда такие предположения?

В Киеве, на Майдане - платили. Причём, на словах все мёрзли "за идею". Но объявления на студенческих бордах, говорили об обратном. Да и просто люди, которые подходили к толпе и предлагали свои услуги, деньги таки получали. Сейчас уже никто не скрывает, что все демонстрации в Киеве платные.

Я не вижу почему в Минске может быть иначе. Тем более, платить есть кому.

Напишите мне, куда за деньгами приходить. Я возьму деньги, схожу на митинг и друзей позову, а деньги эти зайду отдам в белорусский детский дом или соседу с любого этажа. Так что в следующий раз напишите, где деньги раздают. Ещё раз, я такого не слышал.

[lxf]

Напишите мне, куда за деньгами приходить.

Лукашенко грозился в ближайшее время выкатить свой собственный викиликс про деньги и адреса.

[Abappy]

Хорого, что интересуетесь. Центральные площади города Минска, равно как и других городов мира, - муниципальная собственность. Общественные мероприятия в этих местах разрешены только с санкции городских властей. Это точно так же, как и с частной собственностью - если я захочу устроить какое мероприятие у Вас дома, я должен буду получить Ваше разрешение на его проведение.

Вы бы не могли сослаться на закон ? То, что в некоторых странах существуют противоречащие их конституции инструкции мне известно.
Ну и аналогия некорректна - если бабушка жила в Минске, то это и был её дом, и она в своём доме гуляла вечером. Вот если бабушку автобусом привезли из соседнего города, чтобы побить обитателей Минска, то это да .. это нехорошо.

На проведение ночного митинга разрешение муниципальных властей не было получено. Вот такое, знаете ли, нарушение имело место.

С нетерпением жду ссылки на закон.
После (и только после) того, как ссылка появится - предлагаю обсудить какие меры приняли избивающие бабушку, чтобы определить - участвует она в митинге (или каким-то другим образом нарушает тот самый закон, ссылку на который Вы приведёте) или всего-лишь в наглую трепетно относится к флагу своей страны.

[Abappy]

Я правильно понимаю, что если бабке и впрямь заплатили, то её бить можно и нужно?

Если бабка, или кто другой нарушает закон, значит она - нарушитель закона. Дура лех сед лех. Если Вам заплатят за то, чтобы проехаться 200 миль в час по хайвею, а как остановят, выйти из машины и переть на полицейского, выкрикивая при этом унижающие его выражения - согласитесь? Или своя жизнь дороже?

А можно поинтересоваться, какой закон нарушила бабка?

Если вам представители власти говорят уходить домой, а вы им в ответ, "а не пошли бы вы куда подальше .....", то ето нарушение закона и не подчинение властям.

Stoic - это очень интересная гипотеза. Не подскажете - кто и когда сообщил бабушке, что ей надо уходить домой (надеюсь представившись и показав свою принадлежность к представителям власти ИМЕЮЩИМ право на подобные требования), и где можно об этом прочитать, также как и её точный ответ ?

А по поводу заплатить, то ето не обязательно деньги, некоторым и доброго слова или обещания достаточно, или открытки к празднику.

Гениально! Тогда действительно - всем платят, ведь стопудово обещали (ещё со времен декларации о независимости) что от занятия большинством населения активной гражданской позиции жизнь становится лучше ... так-что да .. оплата обещаниями несомненно имела место

[ksi]

Вы бы не могли сослаться на закон ? То, что в некоторых странах существуют противоречащие их конституции инструкции мне известно.
Ну и аналогия некорректна - если бабушка жила в Минске, то это и был её дом, и она в своём доме гуляла вечером. Вот если бабушку автобусом привезли из соседнего города, чтобы побить обитателей Минска, то это да .. это нехорошо.

Все это демагогия. Что будет в Штатах, если в ночь после выборов соберется толпа недовольных и пойдет громить Капитолий? Что с ними сделают - сами додумаете? Тут хоть обошлись без водометов, слезоточивого газа и резиновых пуль - а Штатах скорей всего именно так и поступили бы, так быстрее и удобнее для полиции разгонять толпу. И безопаснее для полиции. А все остальное им похрену.

А организаторов сего действа посадили бы лет на 50 минимум.

[helg]

В Киеве, на Майдане - платили. Причём, на словах все мёрзли "за идею". Но объявления на студенческих бордах, говорили об обратном. Да и просто люди, которые подходили к толпе и предлагали свои услуги, деньги таки получали.

Ёлки-палки, как же это я такое пропустил .. хотя нет .. не очень понятно. Вы утверждаете что те, кто платил, мёрзли вместе с теми, кому платили, или что те, кому платили, в свою очередь тоже платили тем, кто подходил и предлагал услуги ? Или речь не об услугах а о продаже пирожков ? Уточните пожалуйста (было бы также здорово почитать об этом где-нибудь в интернете в СМИ или любом журнале с открытыми комментариями)

Ну вот, например, где можно подработать в Киеве. Сходить на митинг - в прейскуранте.
http://www.segodnya.ua/news/14105788.html

Или вот, от корреспондентов, что, подойдя с улицы, даже деньги получили.
http://www.segodnya.ua/news/14121168.html

Комментарии - открыты.

Про организационную деятельность есть ещё статей. Вкратце, обычно есть ответственный, который раздаёт жетоны людям, что стоят. По окончании мерооприятия за полученный жетон можно получить наличку. Команды ответсвтененого надо выполнять - скандировать, идти.куда скажет. За плакаты - дополнительная плата. Под одним ответственным столько людей, сколько он может проконтролдировать голосом и визуально. Ушёл кто - ему он не платит. Впрочем, может и так не заплатить - в суд его не потянешь. Ну а над ответсвтенным - ещё немного иерархии, на каждом уровне у рукам прилипает. Но иначе никак.

Для студентов, что кучкуются вместе за пределами митингов, это работает хорошо. Да и кроме студентов группы, что непрочь подкалымить, есть. С людьми "с улицы" такое работает хуже, доверия недостаточно.

[Nyurka]

Вы бы не могли сослаться на закон ? То, что в некоторых странах существуют противоречащие их конституции инструкции мне известно.
Ну и аналогия некорректна - если бабушка жила в Минске, то это и был её дом, и она в своём доме гуляла вечером. Вот если бабушку автобусом привезли из соседнего города, чтобы побить обитателей Минска, то это да .. это нехорошо.

Все это демагогия. Что будет в Штатах, если в ночь после выборов соберется толпа недовольных и пойдет громить Капитолий? Что с ними сделают - сами додумаете? Тут хоть обошлись без водометов, слезоточивого газа и резиновых пуль - а Штатах скорей всего именно так и поступили бы, так быстрее и удобнее для полиции разгонять толпу. И безопаснее для полиции. А все остальное им похрену.

А организаторов сего действа посадили бы лет на 50 минимум.

Я не видела чтоб кого сажали или били во Флориде когда считали голоса и счет шел на единицы, а люди стояли возле сити-холлов ва Палм Бич каунти, не час и не два кстати, a а многие и рвались понаблюдать за подсчетом.

[Abappy]

Вы бы не могли сослаться на закон ? То, что в некоторых странах существуют противоречащие их конституции инструкции мне известно.
Ну и аналогия некорректна - если бабушка жила в Минске, то это и был её дом, и она в своём доме гуляла вечером. Вот если бабушку автобусом привезли из соседнего города, чтобы побить обитателей Минска, то это да .. это нехорошо.

Все это демагогия. Что будет в Штатах, если в ночь после выборов соберется толпа недовольных и пойдет громить Капитолий? Что с ними сделают - сами додумаете? Тут хоть обошлись без водометов, слезоточивого газа и резиновых пуль - а Штатах скорей всего именно так и поступили бы, так быстрее и удобнее для полиции разгонять толпу. И безопаснее для полиции. А все остальное им похрену.

Рекомендую внимательно перечитать ссылки выдаваемые гуглем - тогда Вам сходу станет ясно кто именно громил Капитолий.

А организаторов сего действа посадили бы лет на 50 минимум.

Очень хорошая и объединяющая всех идея - я _ЗА_ (боюсь что Лукашенко против)

[helg]

Хорого, что интересуетесь. Центральные площади города Минска, равно как и других городов мира, - муниципальная собственность. Общественные мероприятия в этих местах разрешены только с санкции городских властей. Это точно так же, как и с частной собственностью - если я захочу устроить какое мероприятие у Вас дома, я должен буду получить Ваше разрешение на его проведение.

Вы бы не могли сослаться на закон ? То, что в некоторых странах существуют противоречащие их конституции инструкции мне известно.
Ну и аналогия некорректна - если бабушка жила в Минске, то это и был её дом, и она в своём доме гуляла вечером.

Дом жителя Минска - не весь город Минск. Это даже не закон, это базовые понятия.

[Abappy]

Хорого, что интересуетесь. Центральные площади города Минска, равно как и других городов мира, - муниципальная собственность. Общественные мероприятия в этих местах разрешены только с санкции городских властей. Это точно так же, как и с частной собственностью - если я захочу устроить какое мероприятие у Вас дома, я должен буду получить Ваше разрешение на его проведение.

Вы бы не могли сослаться на закон ? То, что в некоторых странах существуют противоречащие их конституции инструкции мне известно.
Ну и аналогия некорректна - если бабушка жила в Минске, то это и был её дом, и она в своём доме гуляла вечером.

Дом жителя Минска - не весь город Минск. Это даже не закон, это базовые понятия.

В том, что касается "дома жителя минска" и базовых понятий - центральная площадь Минска является домом жителя минска в той же или большей степени чем домом минского муниципалитета. И это действительно не закон, а базовое понятие. Но вопрос был в другом - на закон Вы сослаться можете ?

[helg]

Я не видела чтоб кого сажали или били во Флориде когда считали голоса и счет шел на единицы, а люди стояли возле сити-холлов ва Палм Бич каунти, не час и не два кстати, a а многие и рвались понаблюдать за подсчетом.

Правильно. Но во Флориде люди не ломали вход в здание ЦИК. Среди них не было людей с мегафонами, что кричали "Долой Буша!". Ворвалсь бы толпа туда, где считают бюллетени, пожгла бы их - и всё. Результатов выборов больше нет.

[ksi]

Я не видела чтоб кого сажали или били во Флориде когда считали голоса и счет шел на единицы, а люди стояли возле сити-холлов ва Палм Бич каунти, не час и не два кстати, a а многие и рвались понаблюдать за подсчетом.

Рвались - это как? Вот так?