Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:Ну личность Путина действительно много сыграла в современной российской истории. А сама история вышла такая:

после СССР в РФ установилась плутократия как форма правления с т.н. Семибанкирщиной. Когда подошло время менять заболевшего правителя, один плутократ Б-кий подобрал, как ему казалось, подходящую для плутократов кандидатуру П. Однако, П оказался альфа-самцом и разжаловал всех плутократов в простые миллиардеры.
Эмм ... Вы явно что-то перепутали :), во всяком случае тот П о котором думаю я уже был плутократом к моменту предложения Б-ким и им остался. Более того - на настоящий момент он несомненно самый богатый человек в РФ (также как и выдающиеся авторитарные плутократы в других странах являются самыми богатыми людьми в них).
Fortinbras wrote: режим плутократии и сохранился бы ещё на какое-то время. Что плутократию сменил авторитарный режим П - всё-таки вопрос шанса и личности в истории, результат ошибки Б-кого.
По-моему режим плутократии с полудемократической маской сменил режим плутократии с авторитарной маской. Что только печально, поскольку истории известны случаи "прирастания" демократической маски к плутократическим режимам и вырастанию настоящей демократии из этого, а вот случаев вырастания чего-либо кроме авторитарной плутократии из авторитарных режимов в последние несколько сотен лет не наблюдалось ни одного.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by mr. Hide »

Fortinbras wrote:Ну личность Путина действительно много сыграла в современной российской истории. А сама история вышла такая:

после СССР в РФ установилась плутократия как форма правления с т.н. Семибанкирщиной. Когда подошло время менять заболевшего правителя, один плутократ Б-кий подобрал, как ему казалось, подходящую для плутократов кандидатуру П. Однако, П оказался альфа-самцом и разжаловал всех плутократов в простые миллиардеры. Большинство плутократов приняли это спокойно, некотрые попытались рыпнуться, но ретировались зарубеж, когда запахло жаренным. А самый богатый из них, Х-кий, решил идти до самого конца. Но не рассчитал свои силы и был побит. Причём в ходе борьбы чем-то очень круто насолил алфа-самцу, что тот затаил обиду как не в себя.

Собственно, не ошибись Б-кий так в кандидатуре, а выбери кого-нибудь навроде Медведева, все шансы на то, что режим плутократии и сохранился бы ещё на какое-то время. Что плутократию сменил авторитарный режим П - всё-таки вопрос шанса и личности в истории, результат ошибки Б-кого.
Я 100% поддерживаю вышенаписанное. Не-Принадлженость самого П к плутократам 90-х совершенно непринцииальная деталь.
под мостом :-p
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Ага-ага, 40 тысяч миллиардов Путина в консервной банке у него на рублёвской даче в грядке с огурцами. Или Вы знате компании, коими он владеет? Обычно капитал - это акции. Вот Ходорковский владел акциями ЮКОСа, например. А чем Путин?
User avatar
Kot Da Vinci
Уже с Приветом
Posts: 420
Joined: 03 May 2006 01:40
Location: Страна заходящего солнца

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Kot Da Vinci »

Fortinbras wrote:Ага-ага, 40 тысяч миллиардов Путина в консервной банке у него на рублёвской даче в грядке с огурцами. Или Вы знате компании, коими он владеет? Обычно капитал - это акции. Вот Ходорковский владел акциями ЮКОСа, например. А чем Путин?
Путин ничем не владеет. Он сам принадлежит. С потрохами. Которые вчерашними не бывают.
"Я другую такую страну знаю".
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Kot Da Vinci wrote:
Fortinbras wrote:Ага-ага, 40 тысяч миллиардов Путина в консервной банке у него на рублёвской даче в грядке с огурцами. Или Вы знате компании, коими он владеет? Обычно капитал - это акции. Вот Ходорковский владел акциями ЮКОСа, например. А чем Путин?
Путин ничем не владеет. Он сам принадлежит. С потрохами. Которые вчерашними не бывают.
А одно-другому не мешает.

Fortinbras - изучайте матчасть.
Британские газеты Guardian и Daily Telegraph впервые поведали миру о персональных финансах Владимира Путина.
...
персональный капитал Путина составляет никак не меньше 40 миллиардов долларов, что делает его богатейшим человеком Европы.
...
Путин контролирует 37% акций Сургутнефтегаза, который входитв тройку крупнейших российских нефтяных компаний. Кроме того, Путину принадлежит 4,5% акций Газпрома.

Управление активами российского президента осуществляется через швейцарскую компанию по торговле нефтью Gunvor. Российский президент владеет 75% компании, директором которой является его друг со времен работы в "органах" Геннадий Тимошенко.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Лосяш »

Fortinbras wrote:Ага-ага, 40 тысяч миллиардов Путина в консервной банке у него на рублёвской даче в грядке с огурцами. Или Вы знате компании, коими он владеет? Обычно капитал - это акции. Вот Ходорковский владел акциями ЮКОСа, например. А чем Путин?
:ROFL: Путин живет на одну зарплату, как говаривал известный герой Папанова, это же ясно даже ежу. Вся страна видела, к примеру какой у Владимира Владимировича дома телевизор и что у него есть Нива и Лада Калина. Это кристально чистый человек. А вот откуда у Фурсенко, Тымченко, Ковальчука, Ротенбергов, Мусина такой подъем именно за последние 10 лет науке, точнее прокуратуре, не известно.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Лосяш »

Британские газеты Guardian и Daily Telegraph впервые поведали миру о персональных финансах Владимира Путина.
...
персональный капитал Путина составляет никак не меньше 40 миллиардов долларов, что делает его богатейшим человеком Европы.
...
Путин контролирует 37% акций Сургутнефтегаза, который входитв тройку крупнейших российских нефтяных компаний. Кроме того, Путину принадлежит 4,5% акций Газпрома.

Управление активами российского президента осуществляется через швейцарскую компанию по торговле нефтью Gunvor. Российский президент владеет 75% компании, директором которой является его друг со времен работы в "органах" Геннадий Тимошенко.
Да очередное наглое вранье британских жюрналюг. Не читайте британских газет. Читайте наши, Правду какую-нибудь например. :-)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Sergunka »

Fortinbras wrote:Ну личность Путина действительно много сыграла в современной российской истории. А сама история вышла такая:

после СССР в РФ установилась плутократия как форма правления с т.н. Семибанкирщиной. Когда подошло время менять заболевшего правителя, один плутократ Б-кий подобрал, как ему казалось, подходящую для плутократов кандидатуру П. Однако, П оказался альфа-самцом и разжаловал всех плутократов в простые миллиардеры. Большинство плутократов приняли это спокойно, некотрые попытались рыпнуться, но ретировались зарубеж, когда запахло жаренным. А самый богатый из них, Х-кий, решил идти до самого конца. Но не рассчитал свои силы и был побит. Причём в ходе борьбы чем-то очень круто насолил алфа-самцу, что тот затаил обиду как не в себя.

Собственно, не ошибись Б-кий так в кандидатуре, а выбери кого-нибудь навроде Медведева, все шансы на то, что режим плутократии и сохранился бы ещё на какое-то время. Что плутократию сменил авторитарный режим П - всё-таки вопрос шанса и личности в истории, результат ошибки Б-кого.
Насколько я понял в сложных взаимоотношениях Бориса Абрамовича с Владимиром главным там считалось то, что Владимир свое слово держит. И то что Владимир сдержал свое слово и не тронул "семью" вплоть до смерити Бориса Николаевича здесь "пацан" "за базар отвечал" и следил за "метлой" строго в отличии от многих других случаев самовырожения :D . А вот Борис Абрамович о своей персоне никаких привелегий не спрашивал за что и лично поплатился изгнанием в Лондон.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Abappy wrote: Fortinbras - изучайте матчасть.
Британские газеты Guardian и Daily Telegraph впервые поведали миру о персональных финансах Владимира Путина.
Какая же это "матчасть." Привели какую-то фразу непонятно откуда. Хотя бы дали ссылку на эти статьи, что ли, если ничего более серьёзного нет. А то сразу "матчасть"

Кстати, если Вам реально что известно, правьте вот эту статью в Вики

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_he ... _net_worth

Там у Путина всего жалкие $150К. У Обамы больше даже, почти на порядок.
Last edited by Fortinbras on 03 Jan 2011 01:06, edited 1 time in total.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:Какая же это "матчасть." Привели какую-то фразу непонятно откуда. Хотя бы дали ссылку на эти статьи, что ли, если ничего более серьёзного нет. А то сразу "матчасть"
:lol: всё более серьёзное будет после отставки :)

А пока держите ссылку (раз сами найти не смогли).
http://www.guardian.co.uk/world/2007/de ... opstories3
Обратите внимание - никто в суд за прошедшие три года ни на Guardian ни на Белковского не подал :ROFL:
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Abappy wrote:
Fortinbras wrote:Какая же это "матчасть." Привели какую-то фразу непонятно откуда. Хотя бы дали ссылку на эти статьи, что ли, если ничего более серьёзного нет. А то сразу "матчасть"
:lol: всё более серьёзное будет после отставки :)

А пока держите ссылку (раз сами найти не смогли).
http://www.guardian.co.uk/world/2007/de ... opstories3
Обратите внимание - никто в суд за прошедшие три года ни на Guardian ни на Белковского не подал :ROFL:
И никто статью в Вики не поправил

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_he ... _net_worth
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Belkovsky claims that after eight years in power Putin has secretly accumulated more than $40bn (£20bn). The sum would make him Russia's - and Europe's - richest man.
Ну, помилуйте, так это со слов Белковского...

No comment
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:И никто статью в Вики не поправил

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_he ... _net_worth
Наоборот - ту статью правят постоянно, и поэтому её заблокировали и обсуждают что к чему :).

Что касается Белковского - ну Вы же знаете, западные политики доверчивы как дети, вот и wikileaks публикуют, что кондолиза в миллиарды Путина верит .. что с них взять
Vladimir Putin, the Russian prime minister, has secret "illicit" assets hidden outside his country, according to allegations contained in reports from Condoleezza Rice, the former US secretary of state, disclosed in the latest batch of Wikileaks cables.
(c) google
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Abappy wrote: Что касается Белковского - ну Вы же знаете, западные политики доверчивы как дети, вот и wikileaks публикуют, что кондолиза в миллиарды Путина верит .. что с них взять
Vladimir Putin, the Russian prime minister, has secret "illicit" assets hidden outside his country, according to allegations contained in reports from Condoleezza Rice, the former US secretary of state, disclosed in the latest batch of Wikileaks cables.
(c) google
Ну и Вы верьте. Спорить на вопросы веры даже ещё глупей, чем обсуждать бредни Белковского.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Лосяш »

Fortinbras wrote:
Abappy wrote: Что касается Белковского - ну Вы же знаете, западные политики доверчивы как дети, вот и wikileaks публикуют, что кондолиза в миллиарды Путина верит .. что с них взять
Vladimir Putin, the Russian prime minister, has secret "illicit" assets hidden outside his country, according to allegations contained in reports from Condoleezza Rice, the former US secretary of state, disclosed in the latest batch of Wikileaks cables.
(c) google
Спорить на вопросы веры даже ещё глупей, чем обсуждать бредни Белковского.
А на каких основаниях вы считаете, что это чистой воды бредни?
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote: Спорить на вопросы веры даже ещё глупей, чем обсуждать бредни Белковского.
Ну так я и говорю - всякие там Вельды, Гвардианты и т.п., как и Кондолизы и прочие - идиоты. А Вы - нет, и знаете лучше них.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Abappy wrote:
Fortinbras wrote: Спорить на вопросы веры даже ещё глупей, чем обсуждать бредни Белковского.
Ну так я и говорю - всякие там Вельды, Гвардианты и т.п., как и Кондолизы и прочие - идиоты. А Вы - нет, и знаете лучше них.
У газет работа такая - сообщать горячие слухи. Давайте я буду говорить, что Обама не американец, приводя ссылки на обсуждение его кенийского birth certificate в американской прессе. И утверждать, на основании этого, что это медицинский факт - незаконный президент-самозванец в Белом Доме.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:
Abappy wrote:
Fortinbras wrote: Спорить на вопросы веры даже ещё глупей, чем обсуждать бредни Белковского.
Ну так я и говорю - всякие там Вельды, Гвардианты и т.п., как и Кондолизы и прочие - идиоты. А Вы - нет, и знаете лучше них.
У газет работа такая - сообщать горячие слухи. Давайте я буду говорить, что Обама не американец, приводя ссылки на обсуждение его кенийского birth certificate в американской прессе. И утверждать, на основании этого, что это медицинский факт - незаконный президент-самозванец в Белом Доме.
Ну я и говорю Кондолиза, она в газете работает, и wikileaks для газет писали.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by ksi »

Abappy wrote:Ну я и говорю Кондолиза, она в газете работает, и wikileaks для газет писали.
Вы не читали депеши из Московского посольства, которые были среди опубликованных? Детский сад, с точки зрения достоверности. Типа мы встречались с мистером X и он таааакого наговорил :D
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

Abappy wrote: Ну я и говорю Кондолиза, она в газете работает, и wikileaks для газет писали.
Так что именно сказала Кондолиза, приведите цитату, раз уж Вы сделали её мнение своим центральным пунктом. Вряд ли там что было о белковских 40 миллиардах, нет?
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:
Abappy wrote: Ну я и говорю Кондолиза, она в газете работает, и wikileaks для газет писали.
Так что именно сказала Кондолиза, приведите цитату, раз уж Вы сделали её мнение своим центральным пунктом. Вряд ли там что было о белковских 40 миллиардах, нет?
Fortinbras - я? центральным? Моим центральным пунктом была как-раз публикация в английских и немецких СМИ, которую за прошедшие три года никто не собрался опровергать :) (подсказка - историю свидетельства о рождении Обамы опровергали и ещё как). А тем, кому очень не хочется в это верить - придётся дожидаться пока к власти не придёт следующий клан. Тогда всё в деталях узнаем.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:
Abappy wrote: Ну я и говорю Кондолиза, она в газете работает, и wikileaks для газет писали.
Так что именно сказала Кондолиза, приведите цитату, раз уж Вы сделали её мнение своим центральным пунктом. Вряд ли там что было о белковских 40 миллиардах, нет?
Почему нет? И смотря где смотреть (интернет большой)
The former head of the Department of State, Condoleezza Rice: When choosing a successor for the presidency, Putin sought to preserve their secret savings that could exceed $ 40 billion.
(с) http://www.thelincolnlawyer.com/en/10354.html
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Fortinbras »

In the new portion of compromising, published in the resource Vikiliks, expressed unflattering view Rossii.Osoboe attention paid to Western diplomats, the Russian Prime Minister Vladimir Putin.
Странный какой язык по Вашей ссылке, особо понравилось "Osoboe attention" и "view Rossii." Какой-нибудь Брайтон-бичевский ресурс?
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Abappy »

Fortinbras wrote:
In the new portion of compromising, published in the resource Vikiliks, expressed unflattering view Rossii.Osoboe attention paid to Western diplomats, the Russian Prime Minister Vladimir Putin.
Странный какой язык по Вашей ссылке, особо понравилось "Osoboe attention" и "view Rossii." Какой-нибудь Брайтон-бичевский ресурс?
Всё может быть :) , я ж говорю - интернет большой, найти можно практически всё :lol:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.

Post by Одинаковый »

Fortinbras wrote:
Одинаковый wrote: Но вы вроде как и говорили что отличало то что полез в политику.
Да он из неё и не вылезал, будучи самым богатым членом т.н. Семибанкирщины. Думаете без доступа к власти можно было разбогатеть в 90-е?

А вот публичным политиком он не был.
Власть, политика. Не будем заниматься семантикой. В общем я так вижу что разногласий по данному вопросу у нас нет. Одним словом полез туда куда Путин лезть не велел - вот и посадили. Просто смешно читать прикидывающихся наивными про то что налогов недоплатил.
Все люди такие разные... один я одинаковый.

Return to “Политика”