Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by PavelM »

Тут спрашивали про тенденциозность подачи новостей.
Вот сегодняшний пример.

Катастрофа Иранского Боига-727.
http://www.cbc.ca/world/story/2011/01/0 ... crash.html

Казалось бы причем тут русские?
Ан нет. В конце между прочим упомянуты две катастрофы с самолетами советского производства.
При том, что за указанные года там падали и C130 и Фальконы и прочие с большим числом жертв.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by perasperaadastra »

Неудачный пример. Единственная причина, по которой там упомянуты катастрофы с советскими самолетами, это
"The country has come to rely on Russian aircraft, many of them Soviet-era planes that are harder to get parts for since the Soviet Union's fall." С таким же успехом можно сказать, что это антиамериканская статья, потому что там упомянут Boeing 727.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by Lateralus »

PavelM wrote:Тут спрашивали про тенденциозность подачи новостей.
Вот сегодняшний пример.

Катастрофа Иранского Боига-727.
http://www.cbc.ca/world/story/2011/01/0 ... crash.html

Казалось бы причем тут русские?
Ан нет. В конце между прочим упомянуты две катастрофы с самолетами советского производства.
При том, что за указанные года там падали и C130 и Фальконы и прочие с большим числом жертв.
Т.е. если бы упал Фалькон или C130 - то не упомянули, что там падали Фальконы и С130? Не смешите. Когда падают Боинги или там проблемы с Аэробусами, то очень даже упоминают, когда это случилось последний раз.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by klsk »

PavelM wrote:...Казалось бы причем тут русские?
Ан нет. В конце между прочим упомянуты две катастрофы с самолетами советского производства.
При том, что за указанные года там падали и C130 и Фальконы и прочие с большим числом жертв.
А можно привести ссылки на "падение там C130, Фальконов и прочих с большим числом жертв за указанные года"? Спасибо заранее.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by LeonidNYC »

perasperaadastra wrote:Неудачный пример. Единственная причина, по которой там упомянуты катастрофы с советскими самолетами, это "The country has come to rely on Russian aircraft, many of them Soviet-era planes that are harder to get parts for since the Soviet Union's fall." С таким же успехом можно сказать, что это антиамериканская статья, потому что там упомянут Boeing 727.
+1 И ещё в статье добавлено: "In July 2009 a Russian-made jetliner crashed in northwest Iran shortly after taking off from the capital, killing all 168 on board."
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by Могулия »

PavelM wrote:
Abappy wrote:
PavelM wrote:Речь о Канаде.
Кстати, по руссофобии государственное ТВ Радио Канада даст сто очков вперед какому-нибудь Фоксу.
У них просто какой-то пунктик на этом.
:lol: а в чём "руссофобия" у них заключается?
В тенденциозной подборке новостей. Они чуть более чем полностью состоят из кризисов, катастроф и убийств Политковской. Обычно, если к тебе подходят трое знакомых с "новостью о России" и округлившимися глазами, так и знай, вчера по ТВ была очередная серия "Омерзительной России". :umnik1:
А вот как обьективно отличить русо- (или какую-либо другую) фобию от трезвого анализа, оповещающего массы о предстоящей опасности?
Вот скажем был бы интернет в 30-ые годы, так немцы тоже бы наверно на своих форумах обсуждали германофобию в интернет-пространстве.

Я так думаю, что как минимум надо убрать заведомо предвзятые источники. В данном случае сюда будет относиться большинство российских (обьективная оценка самих себя мало кому удается) и ряд заведомо русофобских - какой-нибудь kavkazcenter или бандеровское радио. :D

А вот канадское ТВ очень неплохо подпадает под источник обьективный.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

perasperaadastra wrote:Неудачный пример. Единственная причина, по которой там упомянуты катастрофы с советскими самолетами, это
"The country has come to rely on Russian aircraft, many of them Soviet-era planes that are harder to get parts for since the Soviet Union's fall." С таким же успехом можно сказать, что это антиамериканская статья, потому что там упомянут Boeing 727.
Сейчас проблема купить детали для Тушки или Ила (Например упомянутого Ил-76)?
Миру мир
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by perasperaadastra »

Я думаю, это зависит от модификации. Предполагаю, что Иран мог закупить совсем старые самолеты, которые в России не используются более, и некоторые части больше не производятся... Впрочем, это может быть и проявлением журналистской "эрудиции".
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

vaduz wrote:Когда я учился в институте, то посещал факультативно "Школу молодого журналиста", что засчитывалось, как общественная дейтельность, обязательная в то время.
Так вот, партия учила, что новости по степени интереса в убывающем порядке выстраиваются так:
- необычное событие с необычным персонажем (пpимер: убийство JFK)
- необычное событие с обычным человеком (упaл с 10 этажа и остался цел и невредим)
- обычное событие с необычным персонажем (Медведев посетил концерт)
- обычное событие с обычным персонажем - интерес 0; (повышение удоев в Задрипищеве)

Убийство - хоть и более-менее обычное событие, но для журналистов убийство журналиста всегда будет на 1-2 месте данного списка. Дажe если остальным и не интересно.
Может быть вы учились прилежно (вообразим на минуточку!), но это было давно. К примеру, Le Figaro с вашей теорией не согласна. И написала шикарную статью про повышение удоев в России:
http://www.lefigaro.fr/matieres-premier ... -unis-.php

Вот казалось бы Канаду, как экспортера пшеницы, эта тема должна волновать больше. Ан нет. Политковская, да катастрофы. А французам, казалось бы какая разница, но написали, сам с удовольствием прочитал.
Миру мир
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by vaduz »

adb wrote: Может быть вы учились прилежно (вообразим на минуточку!), но это было давно. К примеру, Le Figaro с вашей теорией не согласна. И написала шикарную статью про повышение удоев в России
(Ха-ха, похоже принудительный angry management вам пошел на пользу.
Хотя подавляемое, но сильное желание уязвить лично оппонента все еще заметно... :mrgreen: )
Что до статьи, то событие-то не рядовое, а эпохальное, Хрущев жаль не дожил: Russia won the race in wheat to the U.S.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by perasperaadastra »

adb wrote:... К примеру, Le Figaro с вашей теорией не согласна. И написала шикарную статью про повышение удоев в России...
К счастью, эта газета на французском языке, поэтому можно быть уверенным, такой подбор материалов никак не отразится на популярности газеты. :D
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

perasperaadastra wrote:Я думаю, это зависит от модификации. Предполагаю, что Иран мог закупить совсем старые самолеты, которые в России не используются более, и некоторые части больше не производятся... Впрочем, это может быть и проявлением журналистской "эрудиции".
Упомянутый Ил-76 - основной транспортный самолет ВС РФ.

А это иранские Ту-154:

2.02.2002 EP-MBS Хорремабад 119/119 Разбился при снижении.
20.02.2002 EP-LBX Мешхед 0/н.д. Грубая посадка. Повреждён при ремонте во Внуково, списан.
01.09.2006 EP-MCF Мешхед 29/147 При посадке лопнула шина, самолёт выкатился за пределы ВПП и загорелся.
08.05.2009 EP-MCR у Мешхеда 0/169 Попал в сильную турбулентность, поврежден градом. Списан.
15.07.2009 EP-CPG у Казвина 168/168 Разрушение двигателя на эшелоне. Потерял управление и разбился. (как раз из статьи)

Ту-154 в России используется. И в Польше используется. И много где еще используется. Деталей я думаю достаточно.

А "эрудиция" - это и есть русофобство.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

vaduz wrote:(Ха-ха, похоже принудительный angry management вам пошел на пользу.
Хотя подавляемое, но сильное желание уязвить лично оппонента все еще заметно... :mrgreen: )
Что до статьи, то событие-то не рядовое, а эпохальное, Хрущев жаль не дожил: Russia won the race in wheat to the U.S.
(копайте глубже)
Вот именно. Событие эпохальное. Для России, США и Канады, а пишут об этом россияне да французы. Странно не правда ли?
Миру мир
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by vaduz »

adb wrote:
vaduz wrote:(Ха-ха, похоже принудительный angry management вам пошел на пользу.
Хотя подавляемое, но сильное желание уязвить лично оппонента все еще заметно... :mrgreen: )
Что до статьи, то событие-то не рядовое, а эпохальное, Хрущев жаль не дожил: Russia won the race in wheat to the U.S.
(копайте глубже)
Вот именно. Событие эпохальное. Для России, США и Канады, а пишут об этом россияне да французы. Странно не правда ли?

Извините, не уследил за вашей мыслью.
Вы хотите сказать:
- событие мелкое
или
- канадцы ничего не смыслят в журналистике
или
- канадцы русофобы

?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

perasperaadastra wrote:К счастью, эта газета на французском языке, поэтому можно быть уверенным, такой подбор материалов никак не отразится на популярности газеты. :D
Такие объективные и профессиональные статьи переводят на многие языки. Я аж прослезился от объективности, читать приятно: "сельскохозяйственный гигант", "инновационный подход", "пятилетний план", "Россия, Украина, Казахстан - житница мира", Медведев выступил, Путин заострил внимание, Потанин вносит вклад. Идеальная статья! Прям в рамку и на стену.

Вот почему канадцы так не пишут?
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

vaduz wrote: - канадцы ничего не смыслят в журналистике
и
- канадцы русофобы
?
Я бы сказал североамериканцы в целом. Неудачный какой-то континент.
Миру мир
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by vaduz »

adb wrote:Вот почему канадцы так не пишут?
Может им не заплатили?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by vaduz »

Ха-ха, Фигаро пишет о ПЛАНАХ обойти США по производству зерна в 2010. :lol:
Это действительно по-советски...
Хрущев может и дальше спать спокойно...

Надо думать, что североамериканские журналисты привыкли писать о состоявшихся событиях, а не о фантазиях департамента сельского хозяйства РФ.
Last edited by vaduz on 10 Jan 2011 18:20, edited 1 time in total.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

vaduz wrote:Может им не заплатили?
Платить они должны. За повышение квалификации и за поход к психоаналитику. А потом посмотрим, нужен ли скрипач.
Миру мир
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by vaduz »

adb wrote:
vaduz wrote:Может им не заплатили?
Платить они должны. За повышение квалификации и за поход к психоаналитику. А потом посмотрим, нужен ли скрипач.
Хорошо, что они Привета не читают. А то бы уже укакались от ужаса ...
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by adb »

vaduz wrote:Ха-ха, Фигаро пишет о ПЛАНАХ обойти США по производству зерна в 2010. :lol:
Это действительно по-советски...
Хрущев может и дальше спать спокойно...

Надо думать, что североамериканские журналисты привыкли писать о состоявшихся событиях, а не о фантазиях департамента сельского хозяйства РФ.
Именно. Тем эта статья и интересна. Только не план, а прогноз на урожай (так это обычно называется). И это не фантазии, а вопрос времени. После выхода России на экспорт и сбора рекордного урожая в 2008. Потенциал огромен. Канадское правительство и производителей зерна этот вопрос волнует. А журналистам и читателям неинтересно. Парадокс.
Миру мир
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by klsk »

adb wrote:
vaduz wrote: - канадцы ничего не смыслят в журналистике
и
- канадцы русофобы
?
Я бы сказал североамериканцы в целом. Неудачный какой-то континент.
Не такого же плана статья?
http://www.businessweek.com/news/2010-0 ... ate1-.html
Feb. 25 (Bloomberg) -- Russia, the world’s third-largest wheat exporter, plans to increase its share of global trade as the country’s exports may rise by as much as 32 percent over the next five years, according to a grain industry official.

Russia aims to expand wheat shipments to as much as 25 million metric tons from a forecast 19 million tons this year and will target a larger market share in Asia, Russian Grain Union Chairman Arkady Zlochevsky said in an interview in Singapore today.

Rising exports from Russia will increase competition for the U.S., Canada and Australia, the largest rival shippers. Asian countries account for about 25 percent of global wheat imports, according to the U.S. Department of Agriculture. Indonesia is the world’s third-largest buyer and Japan is tied with Algeria as the fourth-largest, according to the USDA.

The world will increasingly rely on supplies from Ukraine and Russia as demand expands and output gains are capped by changes in weather patterns and limits in acreage expansion, Carlo Caiani, director at Caiani and Co., a strategy and investment advisory company in Australia, told a conference in Singapore today.

Wheat for May delivery on the Chicago Board of Trade fell 0.6 percent to $5.105 a bushel at 12:57 p.m. Singapore time. Prices reached a record $13.495 a bushel on Feb. 27, 2008, after adverse weather cut production.

Supply Sources

“One of the most important issues is how to secure a stable source of supply both in terms of quality and quantity,” Shinichi Teranishi, managing executive officer at Tokyo-based trading company Sojitz Corp. said at the conference. “For many participants, Russia may still be relatively a new choice,” he said.

The U.S. Department of Agriculture raised its global wheat output estimate to 677.4 million tons on Feb. 9, from 676.1 million tons a month earlier, as it boosted its outlook for harvests in Argentina and Ukraine.

Russia was forecast to ship 18 million tons of the grain this year, accounting for 14.5 percent of global exports, down from 18.4 million tons a year earlier, according to the USDA.

Russia’s President Dmitry Medvedev ordered in October the development of plans for additional grain terminals to increase port capacity. The government was also asked to consider cheaper loans to renovate or build silos and drafting of legislation to spur development of fallow land.

Grain Shipments

The nation aims to raise annual exports of all grains to as much as 50 million tons in the next 10 to 15 years from 23 million in 2008. Harvests have averaged about 90 million tons annually in recent years.

Russia exported 21.7 million tons of grains last year for about $3.6 billion, Rusagrotrans, the grain unit of railroad monopoly OAO Russian Railways, said Jan. 21.

The country aims to export from 3 million to 5 million tons of grain to Southeast Asia in the medium term, Deputy Agriculture Minister Sergei Korolev said in November. Russia will first need to build export infrastructure in the Far East and reduce rail transportation costs, he said.

Russia must spend at least 100 billion rubles ($3.3 billion) building and improving grain silos and ports to meet a government goal on boosting exports, Rusagrotrans said.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by klsk »

Вот еще одна статья такого же рода, на этот раз от Рейтерс - http://www.reuters.com/article/idUSTRE6 ... iculture10
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by vaduz »

adb wrote:
vaduz wrote:Ха-ха, Фигаро пишет о ПЛАНАХ обойти США по производству зерна в 2010. :lol:
Это действительно по-советски...
Хрущев может и дальше спать спокойно...

Надо думать, что североамериканские журналисты привыкли писать о состоявшихся событиях, а не о фантазиях департамента сельского хозяйства РФ.
Именно. Тем эта статья и интересна. Только не план, а прогноз на урожай (так это обычно называется). И это не фантазии, а вопрос времени.
Так это еще с Хрущева "вопрос времени".
А неоправдавшиеся прогнозы - это и есть фантазии...
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Все знакомые спрашивают о нацистах в России

Post by perasperaadastra »

adb wrote:Потенциал огромен. Канадское правительство и производителей зерна этот вопрос волнует. А журналистам и читателям неинтересно. Парадокс.
В чем парадокс? Я хоть и хоть и маленьким был, но новости советские еще помню. Не интересно мне про зерно. Вот если завтра из этого зерна сделают космический корабль, и отправят его к звездам, то тогда будет интересно.

А вообще, я настолько оканадился, что тоже стал "русофобом", и очень рад тому, что канадские СМИ соответствуют моим "русофобским" интересам. Тем более, что телевизора-радио у меня нет - ведь все знают, что зомбоящик пользы не приносит. Ну а для тех, кто не любит "русофобские" СМИ, есть первый канал и т.п. Жизнь прекрасна! :)

Return to “Политика”