За гранью минимальной зарплаты... в США

[perasperaadastra]

Посмотрел сейчас эпизод 30 дней, в котором мужик жил на "минимальную" зарплату в Огайо, работая большую часть времени на двух работах по 8 часов. Все шло не так плохо, но на 30 день он оказался в минусе из-за невероятно высокого счета из больницы.

И сколько таких бедняков живут в США? Как они выживают? А если они завтра выйдут на улицы лупить "богатых", просто от зависти?

В общем, даже в России ситуация лучше.

[Sergey___K]

Посмотрел сейчас эпизод 30 дней .... В общем, даже в России ситуация лучше

А "Марш Пингвинов" вы не смотрели?

[mr. Hide]

Да социальная помощь примерно такая же, как и у вас там, в Канаде... кроме счёта из больницы при отсутствии страховки условия +- похожие. Ещё удивляет, зачем, имея мозг, работать на двух работах с минимальной оплатой? У того же таксиста зарплата будет повыше.

Кстати, угадай, будет ли наш "герой" когда-либо оплачивать счёт из больницы. С двух раз.

[Ruger]

Все шло не так плохо, но на 30 день он оказался в минусе из-за невероятно высокого счета из больницы.

Too bad for the hospital

[worldCitizen]

Посмотрел сейчас эпизод 30 дней, в котором мужик жил на "минимальную" зарплату в Огайо, работая большую часть времени на двух работах по 8 часов. Все шло не так плохо, но на 30 день он оказался в минусе из-за невероятно высокого счета из больницы.

И сколько таких бедняков живут в США? Как они выживают? А если они завтра выйдут на улицы лупить "богатых", просто от зависти?

В общем, даже в России ситуация лучше.

Так живёт половина населения в штатах. Очень много людей работают на 2 работах, если удаётся найти вторую, плюс работает жена. И многие работодатели не предлагают никакой страховки служащим.
Ну, а на Привете, известное дело, талдычат целыми днями что лучше, социализьм или капитализьм...
000000000000000000000000000000000000000000000000000Zero-o-o-o-o....
С Рождеством Христовым!

[perasperaadastra]

Кстати, угадай, будет ли наш "герой" когда-либо оплачивать счёт из больницы. С двух раз.

Будет, т.к. у него есть официальная работа, и больница запросто стребует оплату через суд.

[mr. Hide]

Кстати, угадай, будет ли наш "герой" когда-либо оплачивать счёт из больницы. С двух раз.

Будет, т.к. у него есть официальная работа, и больница запросто стребует оплату через суд.

Агащазблин. В смысле отдаст чего. В США каким-то интересным образом долги перед госпиталями даже не очень-то рапортуются в кредитное бюро. По крайней мере, читал такое. И вытрясти долг вполне рационально пытаются куда чаще с тех, у кого есть что взять.

[Лосяш]

Посмотрел сейчас эпизод 30 дней, в котором мужик жил на "минимальную" зарплату в Огайо, работая большую часть времени на двух работах по 8 часов. Все шло не так плохо, но на 30 день он оказался в минусе из-за невероятно высокого счета из больницы.

И сколько таких бедняков живут в США? Как они выживают? А если они завтра выйдут на улицы лупить "богатых", просто от зависти?

Я в свое время был в такой ситуации. Две работы. 13 часов в день. Счетов из госпиталя, правда не было. Жизнью назвать это сложно. Был у нас паренек один, белый американец, кстати. Так вон этот работал на трех работах. Подрабатывал еще и по выходным в Sams Club.

[Leberecht]

Да социальная помощь примерно такая же, как и у вас там, в Канаде... кроме счёта из больницы при отсутствии страховки условия +- похожие.

Не преувеличивайте на счёт одинаковости Были-б одинаковые, было-б столько-же и агрессии у народа, а стало быть, и всяких стрелков типа Вашингтонских, Аризонских и прочих помельче, что просто решетят у вас своих домочадцев по увольнению с работы

[Flash-04]

Кстати да, тут по свидетельству очевидцев даже наркоманы тихие и приторможенные. Потому что получают социальную и медицинскую помощь.

[mr. Hide]

Вы лучше конкретно, что имеет канадский less fortunate балбес-человек, чего не имеет американский.

[Leberecht]

mr. Hide, ну ладно-те Вам прикидываться: каб новичок какой был, но с Вами-то лично мы эту тему уже много раз весьма досконально перетёрли
Итак, повторимся.

1) Медицина (уже упомянули). Не самая хорошая, т.е. если рак или ещё что серьёзное, то лучше в штаты, но многое то, что куда попроще, лечет и беспалто. Т.е. по плучению счетов из госпиталей и поликлиник Канадцу стреляться и сжимать зубы от негодования не захочется.

2) Образование. Я про специальное среднее и высшее. Ценники наши с вашими не сравнить. Т.е. наше или совсем бесплатное или субсидированное

3) Всякие детские сады. У нас бесплатные или субсидированные. Целых $7 в день дерут, окоянные. И даже если менее имущего (сотрудника НИИ, библиотекаря и т.п.) угараздит сдать свого отпрыска в частный дет.сад (за $25-40 в день), то в конце квартала по предоставлении реситов провинция ему всё кроме $7*колво_дней вернёт.

4) Секции и кружки не только для детей, но и для взрослых. Субсидированно или совсем бесплатно.

Примеры:
4.а) семестр (2-3 месаца) секции (с тренером) гимнастики, карате и много чего другого в многоэтажном центре, что от меня через дорогу (и таких у нас полно во всех районах), стоит около $60
Вот посмотрите, там хоть и на невашем, но поймёте (по картиночкам)
https://www.sport-plus-online.com/prmsi ... ammes.aspx

4.б) Бассейны или совсем бесплатные, или субсидированные. В упомянутом центре бассейн стоит АШ (грабёж, блин) $50 в ГОД, в соседнем (+ 3-5 мин пешком) центре $15 в ГОД, ещё один, тож очень близко и совсем бесплатный

5) Федеральные и провинциальные доплаты за дитятей, по $350-400 на дитятю дают.

Так что если Канадец не АйТишник, лоер или финансист, а, например, научный сотрудник, историк или библиотекарь (коих Вы окрестили балбесами), то дети его также смогут относительно неплохо питаться, учиться и всесторонне развиваться, как и отпрыски первой категории ...

Посему представители бедной интеллигенции и рабочего класса здесь своих домочадцев педантично с завидным постоянством не отсреливают и в моллах народ не решетят...

[Lateralus]

Посему представители бедной интеллигенции и рабочего класса здесь своих домочадцев педантично с завидным постоянством не отсреливают и в моллах народ не решетят...

Это только потому что доступ к оружию затруднен (в чем конечно есть свои плюсы). А у тех у кого есть доступ - они иной раз очень даже и постреливают в прохожих, даже в Канаде. Или новости не читаем?

[mr. Hide]

И что, Леберехт? (TempUser) Несколько менее стимулирующая шевелится среда в Канаде. Сравнивал, побывал в обоих средах. В американской среде, районе Чикаго у меня коллега был, из Айовы, совершенно простецкий человек. Он что-то такое говорил, что всё время работал, чтобы поддерживать себя, и не только, и во время учёбы. Но - хотел, в Айове закончил университет, не имея сколаршип и богатых родителей. Далее - пробился через интерншип в тестеры в крупной корпорации, оттуда - в программеры. Сейчас - стафф-инженер, не фуфлом занят, а embedded. Делает крутые вещи. Мог ли канадец "из народа" достичь всего того же? Без проблем, если ещё и работать. О том и речь. Как в Канаде, так и в США. При наличии мозга успешные канадцы очень даже линяют на юг, однако.

Что американец потратит на образование, у канадца государство отберёт ещё миллионом способов, от дорогого бензина (в 1.7 раза примерно, мои наблюдения), машин (где-то в 1.5 раза), почти любых товаров (мало того, что просто дороже, так ещё и sales tax PST+GST круче самого крутого американского в Чикаге), и работодателя хорошо так подушит, что он просто не будет в состоянии столько платить, как американский.

В общем, не расстраивайтесь канадцы, не всё у вас там плохо! Ну, работы поменьше, платят заметно меньше, чаще, скажем так, а в магазине платить больше за меньше, толпы бо знает кого, запущенного в страну (в среднем - куда серее, зато per capita их больше), дерут на клочки жалкие вакансии. Зато природа!

[vm__]

Кстати да, тут по свидетельству очевидцев даже наркоманы тихие и приторможенные. Потому что получают социальную и медицинскую помощь.

В наших краях психи-наркоманы в последнее время поубивали гораздо больше народу, чем раньше. По ТВ объяснение слышал - денег на работу с этими психами-наркоманами стали выделять раз в 10 меньше, чем раньше. Кризис потому что. Денег нету. Полицейских-пожарных сокращают, тут уж не до психов. А на каждое событие со стрельбой, оказывается, в итоге тратится больше денег, чем было сэкономлено на всей программе за год. И люди гибнут (жизнь людей в деньгах пока на ТВ не оценивают). Экономика должна быть экономной! (с)

[Lateralus]

Кстати да, тут по свидетельству очевидцев даже наркоманы тихие и приторможенные. Потому что получают социальную и медицинскую помощь.

В наших краях психи-наркоманы в последнее время поубивали гораздо больше народу, чем раньше. По ТВ объяснение слышал - денег на работу с этими психами-наркоманами стали выделять раз в 10 меньше, чем раньше. Кризис потому что. Денег нету. Полицейских-пожарных сокращают, тут уж не до психов. А на каждое событие со стрельбой, оказывается, в итоге тратится больше денег, чем было сэкономлено на всей программе за год. И люди гибнут (жизнь людей в деньгах пока на ТВ не оценивают). Экономика должна быть экономной! (с)

А что вы ожидали? Что государство всегда будет обслуживать отбросы общества (типа наркоманов) как VIP персон? Вряд ли. Когда совсем припрет - их просто начнут отстреливать. Но это не произойдет ни сейчас ни в следующие 20-30 лет. Для этого с деньгами должно стать совсем плохо.

[worldCitizen]

[co-mod: нарушение п. 1.2; 1.3; 1.7 - предупреждение]

[perasperaadastra]

В общем, не расстраивайтесь канадцы, не всё у вас там плохо! Ну, работы поменьше, платят заметно меньше, чаще, скажем так, а в магазине платить больше за меньше, толпы бо знает кого, запущенного в страну (в среднем - куда серее, зато per capita их больше), дерут на клочки жалкие вакансии. Зато природа!

Зато в Торонто всякие гангста-бразес не нападают на васпов.

[Lateralus]

В общем, не расстраивайтесь канадцы, не всё у вас там плохо! Ну, работы поменьше, платят заметно меньше, чаще, скажем так, а в магазине платить больше за меньше, толпы бо знает кого, запущенного в страну (в среднем - куда серее, зато per capita их больше), дерут на клочки жалкие вакансии. Зато природа!

Зато в Торонто всякие гангста-бразес не нападают на васпов.

Да ладно. В Торонто 2 убийства на 100 тыс человек, в Нью-Йорке 4 убийства на 100 тыс человек. При этом Нью-Йорк все-таки настоящий город.

[Flash-04]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City
6.3 / 100,000

другое дело что по непонятной причине за последнее время всплеск инцидентов в Торонто с применением оружия...

[Leberecht]

И что, Леберехт? (TempUser) Несколько менее стимулирующая шевелится среда в Канаде. Сравнивал, побывал в обоих средах...

Менее стимулирующая к чему? К реальному созидательному и разностороннему развитию или к развитию агрессивного рвачества?

Вы жили в обеих странах, дык и я тоже.
Ведь и в наикрасивейшем Шщикаго я пожил, и в НюЙорк окрестностях, и весьма неплохо устроен был, особенно последние 3 года из 6ти.
Мы с Вами даже на одну и ту-же (с мое т.з., отвратительную) компанию Моторолу ухитрились поработать (когда у Вас от постоянной апатии Американских реалий location был "под мостом", a status "неправилный консалтер")
Да и сейчас мне абсолютно ничего не стоит пересечь границу, да исполненным алчности и вожделения по длинным зелёным прилететь к Вам в силиконовку.
Чай, ми тархета верда (my green card) ещё не протухла

Не стоит тут козырять своими "я пожил, я знаю наверняка".
Ваш неудачный опыт здесь был также отяжелён статусом Канадской рабочей визы, про который Вы постоянно забываете упомянуть, когда говорите, что здесь Вам работы не находилось.

Вот несколько постов назад Вы благоволили прикинуться дурачком, ещё раз переспосив, что ещё в Канаде субсидируется помимо медицины.

А сейчас Вы уже полностью порешили, юля хвостом, поменять тактику, заявляя, что эти самые социальные прелести (субсидированные детские садики, кружки, секции, доплаты за детей и т.д.) - развеликое зло для Канадцев, способствующее из деградации

Изворачиваться, как провинившимуся подростку, Вам не поднадоело?

И что за назойливый (я-бы так сказал, реально уже поднадоевший своей примитивностью) приём личностного подкола: Вы НУ КАЖДЫЙ раз пытаетесь кольнуть меня моим бывшим ником ТемпЮзер?
Оригинальность мышления/остроумия у Вас отсутствует, раз один и то-же подкол (шутку) вторите десятками раз.

[...строгое предупреждение! Что это за личные характеристики?! Privet ...]

Теперь ясно, почему Вам в Канаде, где народ имеет больше возможностей (и пользуется ими) развиваться разносторонне, не сильно спешил Вас брать на работы

Что до денег, которые наше правительство больше отнимает, чем Американское, дык вместо голословности может лучше сравнить конкретно стоимости потреб.корзин, затрат на жильё, протяжённость и стоимость комьюта. А то бензин-то и впрямь подороже у нас, дык ток куда больше людей пользуются куда более благоустренным и безопасным (чем в США) общественным транспортом.

А вобще очень здорово, что нравится Вам в США, ибо очень хорошо, что люди разные и не рвутся, как подорванные, все в одно место.

[Flash-04]

А то бензин-то и впрямь подороже у нас, дык ток куда больше людей пользуются куда более благоустренным и безопасным общественным транспортом.

ну честно говоря я бы предпочел чтобы Торонто немного урезал общественный транспорт. 1-я статья расхода городского бюджета (> $1 миллиарда в год), пустые автобусные маршруты там где они нафиг не нужны, это уже перебор... Одна радость что Форд сейчас этот праздник жизни немного прижмет.

[mr. Hide]

Ну ладно, Леберехт, отсутствует, не отрастил, оригинальность. Не приезжайте к нам, у нас плохо!

[alex2003]

Посмотрел сейчас эпизод 30 дней, в котором мужик жил на "минимальную" зарплату в Огайо, работая большую часть времени на двух работах по 8 часов. Все шло не так плохо, но на 30 день он оказался в минусе из-за невероятно высокого счета из больницы.

И сколько таких бедняков живут в США? Как они выживают? А если они завтра выйдут на улицы лупить "богатых", просто от зависти?

пускай радуются что им деньги дарят на работе, а кому не нравится - отправлять на тростниковые плантации в Китай или Индию..там заодно научатся как рационально тратить деньги...

[Могулия]

mr. Hide, ну ладно-те Вам прикидываться: каб новичок какой был, но с Вами-то лично мы эту тему уже много раз весьма досконально перетёрли
Итак, повторимся.

1) Медицина (уже упомянули). Не самая хорошая, т.е. если рак или ещё что серьёзное, то лучше в штаты, но многое то, что куда попроще, лечет и беспалто. Т.е. по плучению счетов из госпиталей и поликлиник Канадцу стреляться и сжимать зубы от негодования не захочется.

2) Образование. Я про специальное среднее и высшее. Ценники наши с вашими не сравнить. Т.е. наше или совсем бесплатное или субсидированное

3) Всякие детские сады. У нас бесплатные или субсидированные. Целых $7 в день дерут, окоянные. И даже если менее имущего (сотрудника НИИ, библиотекаря и т.п.) угараздит сдать свого отпрыска в частный дет.сад (за $25-40 в день), то в конце квартала по предоставлении реситов провинция ему всё кроме $7*колво_дней вернёт.

4) Секции и кружки не только для детей, но и для взрослых. Субсидированно или совсем бесплатно.

Примеры:
4.а) семестр (2-3 месаца) секции (с тренером) гимнастики, карате и много чего другого в многоэтажном центре, что от меня через дорогу (и таких у нас полно во всех районах), стоит около $60
Вот посмотрите, там хоть и на невашем, но поймёте (по картиночкам)
https://www.sport-plus-online.com/prmsi ... ammes.aspx

4.б) Бассейны или совсем бесплатные, или субсидированные. В упомянутом центре бассейн стоит АШ (грабёж, блин) $50 в ГОД, в соседнем (+ 3-5 мин пешком) центре $15 в ГОД, ещё один, тож очень близко и совсем бесплатный

5) Федеральные и провинциальные доплаты за дитятей, по $350-400 на дитятю дают.

Так что если Канадец не АйТишник, лоер или финансист, а, например, научный сотрудник, историк или библиотекарь (коих Вы окрестили балбесами), то дети его также смогут относительно неплохо питаться, учиться и всесторонне развиваться, как и отпрыски первой категории ...

Посему представители бедной интеллигенции и рабочего класса здесь своих домочадцев педантично с завидным постоянством не отсреливают и в моллах народ не решетят...

Все, переезжаю в Канаду.

Еще одно отличие: если у Америки и есть какое-то преимущество в результате более business-friendly атмосферы, то все заработанное плюс еще много чего она тратит на войны и др. непомерные военные расходы. Канада же в основном инвестирет в себя.