За гранью минимальной зарплаты... в США

[Могулия]

Посмотрел сейчас эпизод 30 дней, в котором мужик жил на "минимальную" зарплату в Огайо, работая большую часть времени на двух работах по 8 часов. Все шло не так плохо, но на 30 день он оказался в минусе из-за невероятно высокого счета из больницы.

И сколько таких бедняков живут в США? Как они выживают? А если они завтра выйдут на улицы лупить "богатых", просто от зависти?

В общем, даже в России ситуация лучше.

Самое интересное не это.
А то, что эти бедняки вступают в ряды всяких tea party, русуют обам с усиками и громче всех кричат "руки прочь от моего медикейра" в ответ на попытку демократов дать медпокрытие более широким массам.

[mr. Hide]

Лубочная картинка канаццев, не читающих написанное, но разоблачающих какими-то спотолочными цифрами того, что в Чикаго могут давать но по 5, а в Небраске но по 3, но им это как в Америке просто нет. А ещё смотрели фильм про какого-то сферического американца в кубе.

Реальный мой хороший знакомый с PhD (в продажной IT специальности, вроде GIS), который пошёл работать сварщиком (умеет с молодости) по приезду в район Большого Торонто. Ему так мило отказывали - у вас нет канаццкого опыта. Для "зарабатывания опыта" человек нашёл волонтирский проект для муниципалитета и после рабочей работы работал ещё и там. Теперь-то у него всё в порядке. Даже с работой, канаццы написали ему бумажку, что он не иностранный дебил. Он doing well, с половину американской зарплаты для специальности, но сильно лучше сварщика.

[Leberecht]

Вы, mr. Hide, особый кайф испытываете в каверкании названий национальностей или считаете это верхом остроумия?
Я про Ваши многочисленные "канаЦЦы"

[Flash-04]

это он мстит за поруганную молодость

[mr. Hide]

Поругался там от души. :-p

[LeonidNYC]

Самое интересное не это.
А то, что эти бедняки вступают в ряды всяких tea party, русуют обам с усиками и громче всех кричат "руки прочь от моего медикейра" в ответ на попытку демократов дать медпокрытие более широким массам.

Согласен. Хотя, Медикер, как вся медицинская система, быстрыми шагами идёт к банкротсву, что не очень заботит многих демократов (как и многих республиканцев, и политиков в целом). И реформа здравоохранения которую протащили демократы через Конгресс в прошлом году, врядли кардинально изменит ситуацию - к сожалению. Ведь расширять доступ к медобслуживанию можно по разному.

[Leberecht]

Все, переезжаю в Канаду.

Еще одно отличие: если у Америки и есть какое-то преимущество в результате более business-friendly атмосферы, то все заработанное плюс еще много чего она тратит на войны и др. непомерные военные расходы. Канада же в основном инвестирет в себя.

Когда я переехал в 2006м году, через некоторое время удивился, насколько много американцев (неиммигрантов, а что родились и выросли в США) перебрась сюда по тем-же, что и у меня, соображениям

[mr. Hide]

Что там говорит статистика? Канада поставляет в США около 24k иммигрантов год. Тут. А в обратную сторону?

Вы, Леберехт, таки не из США иммигрировали в Канаду, а из страны гражданства (РФ). Просто въехали из США.

[Lateralus]

Да и сейчас мне абсолютно ничего не стоит пересечь границу, да исполненным алчности и вожделения по длинным зелёным прилететь к Вам в силиконовку.
Чай, ми тархета верда (my green card) ещё не протухла

Судя по тому, что вы уже несколько лет как в Канаде живете, ваша GC еще как протухла.

[Leberecht]

...ваша GC еще как протухла.

Неа, периодически убеждаюсь в обратном
Чай, граница в 60км

[mr. Hide]

Зачем?

[Leberecht]

Что там говорит статистика? Канада поставляет в США около 24k иммигрантов год. Тут. А в обратную сторону?
Вы, Леберехт, таки не из США иммигрировали в Канаду, а из страны гражданства (РФ). Просто въехали из США.

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Зачем?

Хороший вопрос! Вразумительного ответа нет.
Правдивей всего будет ответить так: раз уж так долго и мучительно её добивался, то жалко вот так просто отдать.

[Lateralus]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

[Hamster]

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

то, что Канада в 10 раз меньше, это ничего не значит. Сравните: "Наш апартмент комплекс в миллион раз меньше остальной страны, но преезжают из него в остальную страну (в абсолютных цифрах) столько же, как и в обратную сторону. Значит, США примерно в миллион раз привлекательнее как место жительства, чем наш апартмент комплекс."

[Могулия]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

Эти цифры ни о чем не говорят: для того чтобы разница почувствовалась на эмиграции, разница в уровне должна быть ж разы - как между Мексикой и США например. В Канаде лучше жить канадцам. Если американец переезжает в Канаду он не пользуется всеми благами общества - бесплатной медиционой например.

[Могулия]

Самое интересное не это.
А то, что эти бедняки вступают в ряды всяких tea party, русуют обам с усиками и громче всех кричат "руки прочь от моего медикейра" в ответ на попытку демократов дать медпокрытие более широким массам.

Согласен. Хотя, Медикер, как вся медицинская система, быстрыми шагами идёт к банкротсву, что не очень заботит многих демократов (как и многих республиканцев, и политиков в целом). И реформа здравоохранения которую протащили демократы через Конгресс в прошлом году, врядли кардинально изменит ситуацию - к сожалению. Ведь расширять доступ к медобслуживанию можно по разному.

Ну это потому, что "центрист" Обама пошел на попятную и не протолкнул те важные части реформы, которые были бы ответственны за cost savings - государственную опцию например. Хотя даже эта реформа по оценкам Congressional Budget office экономит почти триллион! за 10 лет кажется.

[tatiana N.]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

Эти цифры ни о чем не говорят: для того чтобы разница почувствовалась на эмиграции, разница в уровне должна быть ж разы - как между Мексикой и США например. В Канаде лучше жить канадцам. Если американец переезжает в Канаду он не пользуется всеми благами общества - бесплатной медиционой например.

А это еще почему? Если американец в легальном статусе на 6 месяцев и дольше, то он спокойно пользуется бесплатной медициной.

[Могулия]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

Эти цифры ни о чем не говорят: для того чтобы разница почувствовалась на эмиграции, разница в уровне должна быть ж разы - как между Мексикой и США например. В Канаде лучше жить канадцам. Если американец переезжает в Канаду он не пользуется всеми благами общества - бесплатной медиционой например.

А это еще почему? Если американец в легальном статусе на 6 месяцев и дольше, то он спокойно пользуется бесплатной медициной.

Правда? Мне Канада все больше и больше начинает нравиться.
Или это может я выпил много...

[Lateralus]

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

то, что Канада в 10 раз меньше, это ничего не значит. Сравните: "Наш апартмент комплекс в миллион раз меньше остальной страны, но преезжают из него в остальную страну (в абсолютных цифрах) столько же, как и в обратную сторону. Значит, США примерно в миллион раз привлекательнее как место жительства, чем наш апартмент комплекс."

Простите. Где именно я говорил, во сколько раз США привлекательней? Вы всегда за собеседников додумываете?

[Lateralus]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

Эти цифры ни о чем не говорят: для того чтобы разница почувствовалась на эмиграции, разница в уровне должна быть ж разы - как между Мексикой и США например. В Канаде лучше жить канадцам. Если американец переезжает в Канаду он не пользуется всеми благами общества - бесплатной медиционой например.

Ну как же цифры не говорят? Канадцы получается удирают от своей "бесплатной медиционой например" в поисках лучшей доли в США гораздо активней, чем американцы рвуться на ПМЖ в Канаду поближе к бесплатной медицине.

[Noskov Sergey]

Правда? Мне Канада все больше и больше начинает нравиться.
Или это может я выпил много...

От провинции зависит. В Альберте любой не-визиторский статус (рабочий например) дает автоматом мед страховку от провинции, если он (статус) на 6 месяцев и дольше. Американцев и правда много, в школе куча семей и с некоторыми близко общаемся. Идейных иммигрантов из США мне не попадалось, большинство - профессионалы, у которых так карьера сложилась - нефтянка с народом живущим попеременно в Хьюстоне и Калгари, академия, банки и инвесторы которые роятся вокруг нефти/газа и т.д. Обычные профессионалы, которых по миру ведет их профессия. Вот так вот, чтобы переехали из за страховки или спокойствия в жизни, среди знакомых американцев никого не знаю, возможно что выборка не совсем аккуратная. Когда были выборы в США, на миллионный Калгари называли 15-20 тысяч голосующих, так что вполне прилично граждан США.

PS Несколько знакомых канадцев уехавшие в США, также сделали это по профессиональным причинам. Повышение внутри компании и тд. Особой идеологии (в отличии от привета) в этом не было, чистая экономика

[mr. Hide]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год

10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну да, ну да, люблю статистику, итак, 30 миллионов дают 24 k, 300 миллионов дают 10k... в 24 раза тяга на Юг сильнее... свобода выбора, а то...

[Могулия]

Никто не спорит, что в США рвутся больше, чем из США.
В Канаду из США с 2005го по 2009й иммигрировало примерно по 10К в год
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... ent/10.asp
10К - ент весьма ощутимо, т.е. всяк периодически будешь встречать/наталкиваться, ибо для сравнения добавлю (из той-же таблички в ссылке), что из Руси в среднем по 3К/год, из Украины по 2.2К/год за эти годы иммигрировало, а Русские и Украинцы в глаза бросаются не редко.

Ну так 10 тыс - это ерунда в процентном отношении к населению США. Канада по населению почти в 10 раз меньше США, а переезжают из нее в США (в абсолютных цифрах) почти в 2.5 раза больше, чем в обратную сторону. Есть над чем задуматься

Эти цифры ни о чем не говорят: для того чтобы разница почувствовалась на эмиграции, разница в уровне должна быть ж разы - как между Мексикой и США например. В Канаде лучше жить канадцам. Если американец переезжает в Канаду он не пользуется всеми благами общества - бесплатной медиционой например.

Ну как же цифры не говорят? Канадцы получается удирают от своей "бесплатной медиционой например" в поисках лучшей доли в США гораздо активней, чем американцы рвуться на ПМЖ в Канаду поближе к бесплатной медицине.

Цифры довольно маленькие в абсолютных значениях. Поэтому об'яснений этому может быть множество. Например в канаде готовят больше и лучше специалистов определенных специальностей чем в США, и они в США больше востребованы; американцам сложней найти работу в Канаде - возможно предпочение отдается местным, и т.д. Если есть постоянный и массовый поток экономических эмигрантов в одном направлении, то тогда да, какие то выводы делать можно.

[Lateralus]

Поэтому об'яснений этому может быть множество. Например в канаде готовят больше и лучше специалистов определенных специальностей чем в США, и они в США больше востребованы

Это каких специалистов в 30 млн Канаде готовят больше чем в 300 млн США?

[Hamster]

Простите. Где именно я говорил, во сколько раз США привлекательней? Вы всегда за собеседников додумываете?

А зачем вы упомянули, что Канада в 10 раз меньше?