Палестина - свободное государство! Медведев

[Leberecht]

Президент РФ Дмитрий Медведев признал, что палестинцы имеют право на собственное государство со столицей в Восточном Иерусалиме.
http://lenta.ru/news/2011/01/18/medvedev

Недавно несколько центрально и южно-Американских государств так-же признали Палестину.

Мда, вот не стоило янкам дробить Югославию, а потом ещё и Сербию.
И зачем далось им это Косово?

В ответ получили Осетию с Абхазией, т.е. кирдык нефте-газовой трубе через Грузию.
А тут ещё и Палестина того глядишь отделится, т.е. и военное покровительство (ака крыша, т.е. и военное присутствие) у неё будет ну явно не Американское.

Эдак и всякие Сауды и иже с ними от рук начнут отбиваться

[vaduz]

ЕМНИП, ООН еще в 1969г. признало за Палестиной такое право.
Долго что-то до Медведева доходило...

[Leberecht]

А что доходило-то? Просто нужды особой не было, интересов так сказать.
Сейчас вот появились

[vaduz]

Leberecht,

Вы демонстрируете полное непонимание и неосведомленность в вопросе.
Как жаль, что ваше поколение не знает, что такое "политинформация".

Про Палестинское гос-во почитайте хотя бы тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Road_map_for_peace

U.S. President George W. Bush in a speech on June 24, 2002... called for an independent Palestinian state living side by side with Israel in peace...

Уже все признали, даже Израиль.
И тут вдруг, едрит-ангидрид, "у Медведева появились интересы"...

[Leberecht]

Да ладно-те Вам, и США и Израиль признали А что-ж тогда не отпускает?
Как говорится: "а где деньги, Юля?"

[ZmeyeeD]

Если мне не изменяет склероз, СССР признал "Палестину" в 1988 году и Москве даже есть посольство "Палестины".

Вот ведь парадокс - в мире есть реально существующие государства (Абхазия, Сомалиленд), которых никто не признает, а тут - государства нет (причем нет из-за нежелания властей территории провозгласить независимость - Израиль не может предотвратить провозглашение независимости, если Аббас это захочет), а его уже признали.

[vaduz]

Да ладно-те Вам, и США и Израиль признали А что-ж тогда не отпускает?
Как говорится: "а где деньги, Юля?"

Не тщитесь, выучите сперва матчасть...

[Leberecht]

Да ладно-те Вам, и США и Израиль признали А что-ж тогда не отпускает?
Как говорится: "а где деньги, Юля?"

Не тщитесь, выучите сперва матчасть...

Хватит наезжать? Где всеми признанное государство-то?

[ZmeyeeD]

Да ладно-те Вам, и США и Израиль признали А что-ж тогда не отпускает?
Как говорится: "а где деньги, Юля?"

Так деньги-то и не отпускают. Независимость, конечно хорошо, но кушать тоже хочется - экономика палестинских территорий на 99% завязана на Израиль. После провозглашения независимости "гуманитарная помощь" от Европы враз иссякнет. Ну и третье - Махмуд Аббас понимает, что в абсолютно независимом палестинском государстве (такой сферический конь в вакууме) его сожрет Хамас в течение нескольких дней.

[ZmeyeeD]

Да ладно-те Вам, и США и Израиль признали А что-ж тогда не отпускает?
Как говорится: "а где деньги, Юля?"

Не тщитесь, выучите сперва матчасть...

Хватит наезжать? Где всеми признанное государство-то?

Хрен его знает. Спросите у Махмуда Аббаса и Исмаила Ханьи (если последний еще жив) и у тех, кто признал это "государство", например у президентов Боливии и Гайаны (Медведев всё-таки не признал, а вежливо послал палестинцев в 1988 год)

[Leberecht]

А что спрашивать: Кому приятно отдавать свои территории, особенно, когда это часть столицы?

Кроме того, ОН (Медведев т.е.) подчеркнул, что для возобновления ближневосточного мирного процесса Израиль должен прекратить поселенческую активность на западном берегу реки Иордан и в восточной части Иерусалима.

Таким образом Медведев дал понять, что Москва выступает за создание палестинского государства в границах 1967 года, то есть отказал Израилю в праве на обладание единой и неделимой столицей в Иерусалиме.

[Зюзя]

Да ладно-те Вам, и США и Израиль признали А что-ж тогда не отпускает?
Как говорится: "а где деньги, Юля?"

Не тщитесь, выучите сперва матчасть...

Хватит наезжать? Где всеми признанное государство-то?

Представьте, что последние 50 лет, т.е. уже несколько поколений так выросло, народ живет засчет гуманитарной помощи + братья мусульмане подкидывают на священную войну. Кто-то подрабатывает на терроре, кто-то в Израиле. Все системы жизнеобеспечения завязаны тоже на Израиль. Провозглашать можно, что угодно, а жить-то как?
К тому же, самый болезненный вопрос - границы. Договориться о них практически невозможно, т.к. их никогда не было.
Эти 2 фактора прекрасно понимают в руководстве обеих палестин. Поэтому одни изображают мирный процесс и качают бабки из Евросоюза с Америкой, а другие изображают непримиримую борьбу и качают бабки от мусульманской братвы.

[ZmeyeeD]

А что спрашивать: Кому приятно отдавать свои территории, особенно, когда это часть столицы?

Кроме того, ОН (Медведев т.е.) подчеркнул, что для возобновления ближневосточного мирного процесса Израиль должен прекратить поселенческую активность на западном берегу реки Иордан и в восточной части Иерусалима.

Таким образом Медведев дал понять, что Москва выступает за создание палестинского государства в границах 1967 года, то есть отказал Израилю в праве на обладание единой и неделимой столицей в Иерусалиме.

Вроде весь мир, кроме Израиля выступает на уровне деклараций "за независимое палестинского государство в границах 1967 года" уже очень давно (включая США и СССР/Россию). Это сильно помогло "палестинскому государству"? Лозунги орать хорошо, особенно когда за это платят, но государство - это не лозунги, а тяжелая работа и руководство палестинцев в Рамалле (Аббас) это хорошо понимает, поэтому и не провозглашает государство.

То, что заявил Медведев - это откровенный посыл палестинцев, т.к. все понимают, что признание в 1988 году палестинского "государства", которое было "провозглашено" в Тунисе в 1987 году - полная фикция. Тогда это "государство" было "признано" несколькими десятками стран, но опять-таки - эти признания - пустые декларации. Именно поэтому палестинцам важны повторные официальные признания (как сделали несколько стран Южной Америки) сегодня, когда они реально контролируют свою территорию.

[Зюзя]

А что спрашивать: Кому приятно отдавать свои территории, особенно, когда это часть столицы?

Кроме того, ОН (Медведев т.е.) подчеркнул, что для возобновления ближневосточного мирного процесса Израиль должен прекратить поселенческую активность на западном берегу реки Иордан и в восточной части Иерусалима.

Таким образом Медведев дал понять, что Москва выступает за создание палестинского государства в границах 1967 года, то есть отказал Израилю в праве на обладание единой и неделимой столицей в Иерусалиме.

О! Оказывается Медведев теперь раздает иерусалимы! Надо срочно в очередь встать.
А что такое "границы 67 года", можно спросить?

[AverageMan]

Плохая новость для палестинцев. Заявления от человека с мизерным весом в принятии политрешений в РФ - скорее всего говорит что эта тема мало кого в кремле волнует совсем. Значит палестинский вопрос скатился до медведевского уровня - поюзать новый айфон, поболдеть от громкой музыки на не самой плохой аудиосистеме, черкануть строчку пенсионеру САМОМУ шварцнеггеру, запостить в блог ниочем и так далее.

[Dm.uk]

> В ответ получили Осетию с Абхазией, т.е. кирдык нефте-газовой трубе через Грузию.

Вы в этом уверены ?

[Leberecht]

> В ответ получили Осетию с Абхазией, т.е. кирдык нефте-газовой трубе через Грузию.

Вы в этом уверены ?

Ыгы

[adb]

ЕМНИП, ООН еще в 1969г. признало за Палестиной такое право.
Долго что-то до Медведева доходило...

Точнее до журналиста, либо его русский хромает. Медведев сказал лишь "Мы поддерживали и будем поддерживать неотъемлемое право палестинского народа на создание собственного государства".

[Зюзя]

В ходе встречи был подписан ряд важных соглашений, после чего стороны дали совместную конференцию. Заявлений о признании Россией палестинского государства в границах 1967 года, как опасались в Иерусалиме, на ней не прозвучало. Однако этой темы Медведев все же коснулся.

"Создание палестинского государства выгодно всему Ближнему Востоку, - заявил Медведев. - От появления палестинского государства выгадают все - и палестинцы, и израильтяне, выиграет регион, все народы Ближнего Востока. Это именно та цель, к которой нужно стремиться".

"Мы поддерживали и будем поддерживать неотъемлемое право палестинского народа на создание собственного государства - независимого, территориально единого, жизнеспособного, со столицей в Восточном Иерусалиме", - добавил российский лидер.

[ZmeyeeD]

В ходе встречи был подписан ряд важных соглашений, после чего стороны дали совместную конференцию. Заявлений о признании Россией палестинского государства в границах 1967 года, как опасались в Иерусалиме, на ней не прозвучало. Однако этой темы Медведев все же коснулся.

"Создание палестинского государства выгодно всему Ближнему Востоку, - заявил Медведев. - От появления палестинского государства выгадают все - и палестинцы, и израильтяне, выиграет регион, все народы Ближнего Востока. Это именно та цель, к которой нужно стремиться".

"Мы поддерживали и будем поддерживать неотъемлемое право палестинского народа на создание собственного государства - независимого, территориально единого, жизнеспособного, со столицей в Восточном Иерусалиме", - добавил российский лидер.

У него с гоеграфией плохо - как он собрался соединять Западный Берег и Газу (это если в границах 67 года)?

[Зюзя]

У него с гоеграфией плохо - как он собрался соединять Западный Берег и Газу (это если в границах 67 года)?

Опять 25, что за "границы 67 года"? Какого государства?

[ZmeyeeD]

У него с гоеграфией плохо - как он собрался соединять Западный Берег и Газу (это если в границах 67 года)?

Опять 25, что за "границы 67 года"? Какого государства?

Ну если брать границы Израиля на 4 июня 1967 года (за день до начала шестидневной войны), то территориально единого палестинского государства не получится, по крайней мере, в рамках геометрии Евклида. Хотя, если вывернуть Газу в Западный Берег в какую-нибудь бутылку Кляйна...

[Brazen]

У него с гоеграфией плохо - как он собрался соединять Западный Берег и Газу (это если в границах 67 года)?

Опять 25, что за "границы 67 года"? Какого государства?

Ну если брать границы Израиля на 4 июня 1967 года (за день до начала шестидневной войны), то территориально единого палестинского государства не получится, по крайней мере, в рамках геометрии Евклида. Хотя, если вывернуть Газу в Западный Берег в какую-нибудь бутылку Кляйна...

Калининградская область как-то вот существует, и ни в какую бутылку или там в четвертое измерение не выворачивается.

[ZmeyeeD]

У него с гоеграфией плохо - как он собрался соединять Западный Берег и Газу (это если в границах 67 года)?

Опять 25, что за "границы 67 года"? Какого государства?

Ну если брать границы Израиля на 4 июня 1967 года (за день до начала шестидневной войны), то территориально единого палестинского государства не получится, по крайней мере, в рамках геометрии Евклида. Хотя, если вывернуть Газу в Западный Берег в какую-нибудь бутылку Кляйна...

Калининградская область как-то вот существует, и ни в какую бутылку или там в четвертое измерение не выворачивается.

Конечно существует. Но благодаря ей (или из-за нее) Россия не является "территориально единым государством" (см. выделенное мной в цитате Медведева).

[VladimirF]

А мне кажется, что статус кво устраивает обе стороны - и Израиль, и т.н. палестинцев. Если Палестина станет суверенным гос-вом, то приобретёт и все соответствующие права, в том числе право иметь вооружённые силы, предоставлять свою территорию для размещения военных баз др. гос-вам и т.п. Блокаду такого гос-ва уже не устроишь, вот и навезут туда ракет соотв. радиуса действия до полного изобилия - соблазн стрельнуть по Израилю. Казус белли. В ответ очередная полномасштабная война, которая арабам совсем не нужна - в своё время наелись. Так что уж лучше им сидеть спокойно на своих "автономных" территориях, взыскивать с Израиля поставки всех необходимых благ и проедать западные миллиарды. На мой взгляд вся эта канитель будет и дальше тянуться неопределённо долгое время под неспешные разговоры о "мирном процессе".