А мужики-то не знают!

Мнения, новости, комментарии
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: А мужики-то не знают!

Post by Leberecht »

Дык за прошедший год Американские банки и так отобрали рекордно количество домов за неуплату ипотеки ...
Ordnung muss sein!
Fourdad
Уже с Приветом
Posts: 124
Joined: 05 Feb 2006 01:30
Location: Ontario

Re: А мужики-то не знают!

Post by Fourdad »

worldCitizen wrote: Философия такая, ещё немножко, ещё чуть-чуть, отложить дефолт на несколько мгновений...
В этой философии есть здравая составляющая

1. 7 бед - 1 ответ. Если уж дефолтиться, то спишется любая сумма. И чем больше удастся списать, тем, формально, выгоднее.
2. Чем черт не шутит - может за эти "мнгновения" возникнет новый "локомотив" для экономики. Какой нибудь "автомобиль" изобретут, который даст толчок экономике на десятилетие, заодно позволив все долги покрыть и в плюсы уйти. Произошло же это при клинтоне в какой то мере.
3. И без нового локомотива экономике можно еще довольно долго кредитоваться у Китая, т.к. Китаю пока эти "игры" выгодны, и очень.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Re: А мужики-то не знают!

Post by erix »

Fourdad wrote:
worldCitizen wrote: Философия такая, ещё немножко, ещё чуть-чуть, отложить дефолт на несколько мгновений...
В этой философии есть здравая составляющая

1. 7 бед - 1 ответ. Если уж дефолтиться, то спишется любая сумма. И чем больше удастся списать, тем, формально, выгоднее.
2. Чем черт не шутит - может за эти "мнгновения" возникнет новый "локомотив" для экономики. Какой нибудь "автомобиль" изобретут, который даст толчок экономике на десятилетие, заодно позволив все долги покрыть и в плюсы уйти. Произошло же это при клинтоне в какой то мере.
3. И без нового локомотива экономике можно еще довольно долго кредитоваться у Китая, т.к. Китаю пока эти "игры" выгодны, и очень.
Китай уже давно не финансирует казну. Запасы treasuries растут у Бена только. Может еще у ЮК.
Пока этот факт не дошел до сознания большинства, можно продолжать крутить MMM.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: А мужики-то не знают!

Post by Lateralus »

Leberecht wrote:Госдолг США достиг 14 триллионов долларов. Теперь каждый американец условно должен более 45 тысяч долларов.
http://lenta.ru/news/2011/01/16/debt/
А вот с Public Debt вообще плохо (если считать от % of GDP):

https://www.cia.gov/library/publication ... 6rank.html

16 Canada 82.90% of GDP
...
36 United States 58.90% of GDP

PavelM, Leberecht - почему вы не бьете тревогу, это же попахивает всеканадским кирдыком! 8O
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

Lateralus wrote:
Leberecht wrote:Госдолг США достиг 14 триллионов долларов. Теперь каждый американец условно должен более 45 тысяч долларов.
http://lenta.ru/news/2011/01/16/debt/
А вот с Public Debt вообще плохо (если считать от % of GDP):

https://www.cia.gov/library/publication ... 6rank.html

16 Canada 82.90% of GDP
...
36 United States 58.90% of GDP
А причем тут public debt не объясните?
Плюс ко всему у Вас еще и цифры какие-то неправильные - для США, похоже, взят public debt, а для канады - gross debt.

Я понимаю, что у Вас к ЦРУ доверие безгранично, но не до такой же степени.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: А мужики-то не знают!

Post by vaduz »

Lateralus wrote: PavelM, Leberecht - почему вы не бьете тревогу, это же попахивает всеканадским кирдыком! 8O
Остальному миру это ничем не грозит. Что зря шуметь?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

vaduz wrote:
Lateralus wrote: PavelM, Leberecht - почему вы не бьете тревогу, это же попахивает всеканадским кирдыком! 8O
Остальному миру это ничем не грозит. Что зря шуметь?
vaduz, можете назвать еще страны, у которых как у США расходы бюджета составляют 150% от доходов?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: А мужики-то не знают!

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:
Lateralus wrote: PavelM, Leberecht - почему вы не бьете тревогу, это же попахивает всеканадским кирдыком! 8O
Остальному миру это ничем не грозит. Что зря шуметь?
vaduz, можете назвать еще страны, у которых как у США расходы бюджета составляют 150% от доходов?
А какое отношение это имеет к мизерным последствиям кирдыка Канады?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

vaduz wrote:
PavelM wrote:
vaduz wrote:
Lateralus wrote: PavelM, Leberecht - почему вы не бьете тревогу, это же попахивает всеканадским кирдыком! 8O
Остальному миру это ничем не грозит. Что зря шуметь?
vaduz, можете назвать еще страны, у которых как у США расходы бюджета составляют 150% от доходов?
А какое отношение это имеет к мизерным последствиям кирдыка Канады?
Если в США грянет, в Канаде мало не покажется. Тут иллюзий нет.
Так что давайте по теме.

Есть еще такие (из приличных) что регулярно тратят на 50% больше чем зарабатывают?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: А мужики-то не знают!

Post by mr. Hide »

PavelM wrote: Есть еще такие (из приличных) что регулярно тратят на 50% больше чем зарабатывают?
Это не "регулярно тратят", а накоплено. Посмотрите здесь https://www.cia.gov/library/publication ... 6rank.html

Как вам первые две позиции? А вывод из того?
под мостом :-p
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: А мужики-то не знают!

Post by vaduz »

PavelM wrote: Если в США грянет, в Канаде мало не покажется.
Катастрофический кирдык в США никак факт мизерности кирдыка Канады не отменяет.
Есть еще такие (из приличных) что регулярно тратят на 50% больше чем зарабатывают?
Ну, например, Россия: 2009 - 46.6%; 2010 - 42.3%
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

mr. Hide wrote:
PavelM wrote: Есть еще такие (из приличных) что регулярно тратят на 50% больше чем зарабатывают?
Это не "регулярно тратят", а накоплено.
Кем и когда накоплено?

P.S. А сравнивать долг с ВВП вобщем пустая трата времени, по причине туфтовых расчетов ВВП, которые в каждой стране со своими тараканами. Вон в США налоги даже хоть на немного поднять не могут, какое дело нам тогда до их туфтового ВВП?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: А мужики-то не знают!

Post by mr. Hide »

.
под мостом :-p
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

vaduz wrote:
PavelM wrote: Если в США грянет, в Канаде мало не покажется.
Катастрофический кирдык в США никак факт мизерности кирдыка Канады не отменяет.
Есть еще такие (из приличных) что регулярно тратят на 50% больше чем зарабатывают?
Ну, например, Россия: 2009 - 46.6%; 2010 - 42.3%
Это вряд ли.
Дефицит консолидированного бюджета России и бюджетов внебюджетных государственных фондов в 2009 году, по предварительным данным Росстата, составил 2,427 трлн рублей. 2008 год закончился бюджетным профицитом в размере 2,012 трлн рублей, сообщает в среду Росстат.
Консолидированные доходы за прошлый год составили 13,421 трлн рублей против 16,004 трлн рублей в 2008 году.

В том числе в 2009 году доходы федерального бюджета составили 7,337 трлн рублей, бюджеты государственных внебюджетных фондов – 3,611 трлн рублей, консолидированные доходы субъектов РФ – 5,927 трлн рублей, территориальных внебюджетных фондов – 551,5 млрд рублей. Объем доходов федерального бюджета в 2009 году составил 109,3% от прогнозируемого на 2009 год.

Консолидированные расходы в 2009 году составили 15,847 трлн рублей, в то время как в 2008 году они сложились в размере 13,992 трлн рублей. В том числе расходы федерального бюджета составили в 2009 году 9,637 трлн рублей, госфондов – 3,409 трлн рублей, расходы субъектов РФ – 6,256 трлн рублей, территориальных фондов – 550,8 млрд рублей.
http://infox.ru/business/finances/2010/ ... eta_.phtml

Дефицит в районе 15%, но никак не 50%.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: А мужики-то не знают!

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:Ну, например, Россия: 2009 - 46.6%; 2010 - 42.3%
Это вряд ли.
Спорьте с федеральным законом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%A0%D0%A4
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

vaduz wrote:
PavelM wrote:
vaduz wrote:Ну, например, Россия: 2009 - 46.6%; 2010 - 42.3%
Это вряд ли.
Спорьте с федеральным законом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%A0%D0%A4
Проект это одно, а реальность другая.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: А мужики-то не знают!

Post by Lateralus »

Мда. Не ахти Канада выглядит c публичным долгом (который говерменту то обслуживать нужно), f Павел с Либерехтом и в ус не дуют :(
Image
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

Lateralus wrote:Мда. Не ахти Канада выглядит c публичным долгом (который говерменту то обслуживать нужно), Павел с Либерехтом и в ус не дуют :(
Image
Мда, похоже Вы ходите по кругу и подсовываете опять тот же ЦРУ-шный список.

References1.^ Public debt, The World Factbook, United States Central Intelligence Agency, accessed on May 23, 2010.

Пользуйтесь первоисточниками.

http://www40.statcan.ca/l01/cst01/govt03a-eng.htm
http://www40.statcan.gc.ca/l01/cst01/indi01b-eng.htm
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: А мужики-то не знают!

Post by Lateralus »

PavelM wrote:...
И вас эти цифры нисколько не волнуют? Ни вы ни Либерехт не открыли ни одного топика про Канаду, а ведь казалось бы, там ведь катастрофа, прямо как в США (только еще у США все долги в собственных долларах). Или вы оба планируете в случае канадского кирдыка в США перебираться, поэтому так волнуетесь, чтобы у США всё было в порядке?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: А мужики-то не знают!

Post by PavelM »

Lateralus wrote:И вас эти цифры нисколько не волнуют?
Во-первых, цифры меньше.
Во-вторых долг сокращается.
И да, он большей частью номинирован в канадских долларах.

А вот в США при 50% недостаче - любой перебой с рефинансированием и сразу придет северный лис.
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: А мужики-то не знают!

Post by Lateralus »

PavelM wrote:Во-вторых долг сокращается.
В ваших мечтаниях. Последние 2 года он очень даже растет.
PavelM wrote:А вот в США при 50% недостаче - любой перебой с рефинансированием и сразу придет северный лис.
Только почему-то канадцы по прежднему иммигрируют в США в 10 раз шустрее (пропорционально населению), чем американцы в Канаду :super: Молодые трудоспособные канадцы.
Fourdad
Уже с Приветом
Posts: 124
Joined: 05 Feb 2006 01:30
Location: Ontario

Re: А мужики-то не знают!

Post by Fourdad »

erix wrote: Китай уже давно не финансирует казну. Запасы treasuries растут у Бена только. Может еще у ЮК.
Ничего не понял. Чью казну китайцы не финансируют? Кто такой Бен? Причем здесь ЮК и кто это(Юнайтет Кингдом или Южная Корея? Мож еще кто-то?)?
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Re: А мужики-то не знают!

Post by erix »

Fourdad wrote:
erix wrote: Китай уже давно не финансирует казну. Запасы treasuries растут у Бена только. Может еще у ЮК.
Ничего не понял. Чью казну китайцы не финансируют? Кто такой Бен? Причем здесь ЮК и кто это(Юнайтет Кингдом или Южная Корея? Мож еще кто-то?)?
для тех кто не в теме:
- US of A
- Ben Shalom Bernanke
- я ж написал "мож". имел ввиду UK, но это не принципиально.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: А мужики-то не знают!

Post by vaduz »

PavelM wrote:Проект это одно, а реальность другая.
Бюджет исполняется с точностью до 2% от закона.
На то он и закон.
А если нельзя исполнить, то принимается другой закон.
На то она и Дума. :mrgreen:

По ссылке - окончательный закон с окончательными цифрами.
Именно с таким законом вы спорите.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: А мужики-то не знают!

Post by RobinF »

Leberecht wrote:Госдолг США достиг 14 триллионов долларов. Теперь каждый американец условно должен более 45 тысяч долларов.
http://lenta.ru/news/2011/01/16/debt/
По большей части - своему же пенсионному фонду...

Return to “Политика”