Доллар - пережиток прошлого

[Lateralus]

Хотя, Боинг аутсорсит в полный рост, а цена аутсорса вырастет (из-за похудения доллара).

Ну так меньше аутсорсить станут. Еще один плюс.

Далее, Китай аутсорсит в США свое R&D. Ну, станет это R&D немного дешевле. Объемы R&D работ от этого не увеличатся, а Китай, как производил продукты - так и будет производить (на основе американских R&D). С ростом рынков сбыта будет богатеть. Цена разработки (доход США) осталась прежней, а изделий будет продано больше (доход Китая).

Что же Китай то так сильно противится тому, чтобы поднять курс юаня? Разбогатеть боятся?

[alex2003]

При падении доллара резко увеличится экспорт, и внутреннее потребление переключится на товары сделанные внутри, малыми бизнесами. Причем для этого достаточно долларо уронить процентов на 10 - 15. Так что ничего страшного не будет.

То что вы описывете как раз "кирдык" в его буквальном значении, причем за пару недель. Сама идея небольшой контролируемой девальвации действительно кажется привлекательной, но что будут делать держатели долларовых активов по всему миру, когда поймут что их активы худеют? Сейчас они рады держать эти активы по одной простой причине - доллар стабилен. Это эталон стоимости. Пусть не золото, но он супервысоколиквидный. Как эта стабильность зашатается - все постараются доллары на что-то обменять, мы имеем лавинообразный рост предложения доллара и тут уже намерение похудеть доллар на 10% может обернуться его похудением в несколько раз. То есть внутри страны номинально деньги у людей окажутся те же самые, только бензин будет 6 долл/галон и это только начало!!! При таком развитии ситуации штатам остается две вещи: или прийдется срочно прижимать поступление внешних долларов в страну, объявлять дефолт по доллару, и вводить в стране другую валюту - например уже придумали "амеро".
Или же пустив в страну все доллары имеем серьезную инфляцию, на уровне гиперинфляции, то есть обесценивание доллара на порядок-другой. Вот после всего этого действительно люди начнут покупать что-то у своего малого бизнеса, потому что купить за американские деньги что-то зарубежом будет для них дорого. Так что да, в итоге это даст стимул производству, но вот насчет "ничего страшного не будет" - думаю что вы понимаете что такое падение доллара и неизбежное значительное снижение уровня жизни не может не сопровождаться серьезными политическими потрясениями, если не геополитическими изменениями.

А куда ему худеть в несколько раз то? Куда китайцы продадут пару миллионов iPAD-ов собранных в Китае? Он и не сможет похудеть в несколько раз, просто будет плавное повышение Юаня с падением привлекательности Китая для бизнесов, или же кирдык как раз в Китае где пока накапливаются противоречия во всех сферах... Если бензин будет по 6 долларов галлон (кстати ничего страшного не случится) то куда Сауды и прочие продадут нефть - кому взамен?

Да и не будет особого снижения уровня - дома стоят, продукты местные, кроме цен на бензин ничего особенно и не поменяется...
А с ценами на бензин - дизели, гибриды, да и в целом майлейдж уже здорово поднялся именно в США..

да все вы верно глаголите, забывая одно - название темы....
сейчас основной товар - ето доллары, когда они перестанут полностью или почти полностью "котироватся", то америке придется покупать другую валюту. Вопрос, НА ЧТО? все заводы уже за бугром и работают на юань/тайвань/сеул.

Что надо будет продать, чтобы потом купить юаней чтобы хватило на дом, машину, шоппинг, рыбалку и отпуск...я про самолёты и вертолёты уже молчу.

Давайте реально. На еду и рент(проктер анд гембл с майкрософтом наскребут), а ето чистаганом - Мехико

[Hamster]

По сравнению с началом 2000 доллар упал по отношению к евро чуть ли не в 2 раза. Никакого резкого увеличения экспорта я не наблюдаю. А вот то, что теперь европейские товары стали в 2 раза дороже и что в Европу ездить накладно стало - это наблюдаю. Чего черное за белое выдавать? Если доллар упал в 2 раза, то ваша зарплата в условиях глобальной экономики тоже считай упала в 2 раза, чудес не бывает.

Не наблюдаете, а зря:



а вообще важный с точки зрения экспорта курс это курс доллара к юаню, и он падать не торопится (китайский центробанк изо всех сил упирается, лишь бы курс вниз не пошел).

Процент прямого импорта в потреблении среднего американца - 15%. (Исключая надбавки местных магазинов, которые идут на зарплаты кассиров и т.п.)

[Lateralus]

По сравнению с началом 2000 доллар упал по отношению к евро чуть ли не в 2 раза. Никакого резкого увеличения экспорта я не наблюдаю. А вот то, что теперь европейские товары стали в 2 раза дороже и что в Европу ездить накладно стало - это наблюдаю. Чего черное за белое выдавать? Если доллар упал в 2 раза, то ваша зарплата в условиях глобальной экономики тоже считай упала в 2 раза, чудес не бывает.

Не наблюдаете, а зря:

Да там вообще, что не фраза, то перл. Чего-то даже повышения цены европейских автомобилей не наблюдается в два раза (а с учетом инфляции - то вообще потеряли в цене). О каких "зарплата считай упала в 2 раза" идет речь - только одному ksi известно. Ну может еще Алексу, тот такими же категориями мыслит.

[Kolbasoff]

да все вы верно глаголите, забывая одно - название темы....
сейчас основной товар - ето доллары, когда они перестанут полностью или почти полностью "котироватся", то америке придется покупать другую валюту. Вопрос, НА ЧТО? все заводы уже за бугром и работают на юань/тайвань/сеул.

Что надо будет продать, чтобы потом купить юаней чтобы хватило на дом, машину, шоппинг, рыбалку и отпуск...я про самолёты и вертолёты уже молчу.

Давайте реально. На еду и рент(проктер анд гембл с майкрософтом наскребут), а ето чистаганом - Мехико

Есть такой Почетный Кирдыковед Михаил Хазин, так вот даже он признает, что объем только промышленного производства в США больше, чем весь ВВП Германии. Это во-первых. Во-вторых, загруженность промышленности в США - около 80%. В-третьих, я сомневаюсь что Вы, Алекс, когда-либо бывали на местных промышленных производствах и тем более размещали на них заказы. Поэтому, говоря, что все заводы за бугром, Вы показываете свою полную некомпетентность в данном вопросе.

[alex2003]

да все вы верно глаголите, забывая одно - название темы....
сейчас основной товар - ето доллары, когда они перестанут полностью или почти полностью "котироватся", то америке придется покупать другую валюту. Вопрос, НА ЧТО? все заводы уже за бугром и работают на юань/тайвань/сеул.

Что надо будет продать, чтобы потом купить юаней чтобы хватило на дом, машину, шоппинг, рыбалку и отпуск...я про самолёты и вертолёты уже молчу.

Давайте реально. На еду и рент(проктер анд гембл с майкрософтом наскребут), а ето чистаганом - Мехико

Есть такой Почетный Кирдыковед Михаил Хазин, так вот даже он признает, что объем только промышленного производства в США больше, чем весь ВВП Германии. Это во-первых. Во-вторых, загруженность промышленности в США - около 80%. В-третьих, я сомневаюсь что Вы, Алекс, когда-либо бывали на местных промышленных производствах и тем более размещали на них заказы. Поэтому, говоря, что все заводы за бугром, Вы показываете свою полную некомпетентность в данном вопросе.

я работал в Огаё на мануфактуре по производству солнечных панелей в прошлом году...
так вот, ета компания имеет мануфактуры в Германии и Малазйзии. Скажу просто, что в америке, она самая маленькая, а в азии на порядок выше...Кстати, они планируют новую фабрику во Франции, а вот тут развиватся не планируют....совсем...

ПС.
Вы луче по-подробнее расскажите про производство и потребление в америке...

[Kolbasoff]

я работал в Огаё на мануфактуре по производству солнечных панелей в прошлом году...
так вот, ета компания имеет мануфактуры в Германии и Малазйзии. Скажу просто, что в америке, она самая маленькая, а в азии на порядок выше...Кстати, они планируют новую фабрику во Франции, а вот тут развиватся не планируют....совсем...

ПС.
Вы луче по-подробнее расскажите про производство и потребление в америке...

Ну тогда Вы противоречите сами себе, утверждая, что заводов в США нет и производить здесь ничего не умеют. Производить-то здесь как-раз умеют, но в данной ситуации массовое производство панелей в США менее выгодно, чем в Малазии. Потому что малазийцы согласны работать за меньшее количество американских долларов и потому что не надо чистить отходы производства, а можно прямо сливать в реки и озера. Если малазийцы начнут требовать больше денег за свою работу, то Ваш завод в Огайо начнет расти, а малазийский - уменьшаться.

Что касается потребления в Америке, то оно не будет расти. Долгов слишком много. Долговая экономика в США и в Европе подошла к своему логическому концу, а вот в Малазии и в Китае и в России она еще только начинается. Поэтому будет происходить постепенное выравнивание уровней жизни - развивающиеся страны будут подтягиваться по уровню жизни к развитым.

[alex2003]

етот завод скорее исклучение из правил, так как своего рода ноу хау. Посмотрите на фабрики и заводы по всей америки или вещи которые вы используете(чьё производство?).
Та фабрика в Огаё, чисто дла распила бабла.
Меня взали на проект, который должны были закончить индусы, которых наняли человек 70. В итоге проект так и не был запушен, при етом компания угрохали много миллионов на софт и оплату конкратникам. В то время компания получает нехилые гранты от Штата Огаё на обучение сотрудников, а у самого Штата нет денег, так что планируют открыть казино в аккурат радом с мануфактурой. В ето производство вкладывается стоко бабла, а отдача такая маленькая, что панели получаютса золотые. Приезжал малазиец айтишник, я заметил как он со злостью сказал, что мы тут занимаемса узкими задачами, а ему приходится заниматся всем( я в душе рассмеялса, вспомнил себя на Украине).

ПС.
Я себе не противоречу, я просто наблудаю за окружаюшей средой: правительством, людми, бизнесами...и с каждым днем грустнее и грустнее...(на Украину не охота, а в Израиль не возьмут)

[Балтика №3]

Китай посоветовал США продать золотой запас
http://lenta.ru/news/2010/11/25/goldsale/

Эксперт Народного банка Китая (ЦБ КНР) Ся Бинь предложил США снизить расходы и продать часть своего золотого запаса
Таким образом страна может частично решить проблему двойного дефицита - государственного бюджета и торгового баланса
"У США более 8 тысяч тонн золота. Почему бы им не продать часть запасов, если они хотят получить средства на восстановление экономики, но не увеличивать бремя бюджета?", - задался вопросом Ся.

Ну да, это-ж очевидно, чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное (с) Матроскин

А чё, Ся Бинь правильно говорит, да и золото сейчас на самых верхах, самое время продавать. Возможно его тоже спекулятивно надули, как и нефть в 2008.

[Leberecht]

Скок там у США золотых запасов, 600 тонн?
Получаем, по 1200-1300 за унцию (~30g) - около 24 триллионов.
Т.е. даже продажи половины хватит на погашение всего гос-долга

[alex2003]

Скок там у США золотых запасов, 600 тонн?
Получаем, по 1200-1300 за унцию (~30g) - около 24 триллионов.
Т.е. даже продажи половины хватит на погашение всего гос-долга

+1.
тем более у американцев не первый раз золото требуют. Им прсоще новую войнушку забацать или новые деньги. Есть еше вариант - обьявить себя банкротом, а про золото сказать, что его просто нету...
и создавать потом новую америку где-нибудь в Австралии..

[Fortinbras]

Скок там у США золотых запасов, 600 тонн?
Получаем, по 1200-1300 за унцию (~30g) - около 24 триллионов.
Т.е. даже продажи половины хватит на погашение всего гос-долга

Цена упадёт на порядок, начни массово продавать золото.

[Балтика №3]

Скок там у США золотых запасов, 600 тонн?
Получаем, по 1200-1300 за унцию (~30g) - около 24 триллионов.
Т.е. даже продажи половины хватит на погашение всего гос-долга

В ссылке другие цифры даются:

Сейчас США владеют самыми большими запасами золота в мире - 8143 тонны. Для сравнения, Китай имеет только 1054 тонны. Правительственные эксперты считают, что КНР должна наращивать свой золотой запас. Китай держит в американских казначейских обязательствах около 880 миллиардов долларов. По текущим рыночным ценам на эти деньги можно было бы купить около 20 тысяч тонн золота.

[Leberecht]

Для этого заранее уговариваются с покупателем. Вот как год или два назад Еверобанк Индии продал большую партию золотишка (несколько десятков тонн).

[Балтика №3]

Скок там у США золотых запасов, 600 тонн?
Получаем, по 1200-1300 за унцию (~30g) - около 24 триллионов.
Т.е. даже продажи половины хватит на погашение всего гос-долга

Цена упадёт на порядок, начни массово продавать золото.

Упадёт, но не на порядок. Тем более ни кто не будет сразу всё продавать, растянут продажу на несколько лет.

[IvanGrozniy]

Скок там у США золотых запасов, 600 тонн?
Получаем, по 1200-1300 за унцию (~30g) - около 24 триллионов.
Т.е. даже продажи половины хватит на погашение всего гос-долга

Откуда цифра в 600 тонн? Даже если так, всё равно вы неправильно посчитали.
Главное, никто не проверил

[alex2003]

НИКАКОЙ "ДУРАК", золото не продаст/отдаст...ето же ясно

[Leberecht]

ОК, ошибся, в 10 раз больше, 8 тысяч тонн.
http://www.usagold.com/reference/offici ... 0-june.pdf

Подсчёты из расчёта 600 тонн
600,000 кг * 1000 (грам в кг) / 30 (г в унции)
получаем 20,000,000 унций, так?
20 млн унций * 1200 зелёных за унцию = 24,000,000,000
Ещё Вопросы, IvanGrozniy ?

Т.е. на самом деле продажа менее чем 5% золотишка решила-бы проблему гос долга США

[IvanGrozniy]

ОК, ошибся, в 10 раз больше, 8 тысяч тонн.
http://www.usagold.com/reference/offici ... 0-june.pdf

Подсчёты из расчёта 600 тонн
600,000 кг * 1000 (грам в кг) / 30 (г в унции)
получаем 20,000,000 унций, так?
20 млн унций * 1200 зелёных за унцию = 24,000,000,000
Ещё Вопросы, IvanGrozniy ?

Т.е. на самом деле продажа менее чем 5% золотишка решила-бы проблему гос долга США

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BD

Триллион — натуральное число, изображаемое единицей с
12 нулями (1 000 000 000 000 = 1012, тысяча миллиардов или миллион миллионов) в системе наименования чисел с короткой шкалой (в том числе и в России);
18 нулями (1 000 000 000 000 000 000 = 1018 = 106 * 106 * 106 = (106)3, миллион миллионов миллионов) в системе наименования чисел с длинной шкалой.

У вас ну никак нет 12 нулей

[Балтика №3]

НИКАКОЙ "ДУРАК", золото не продаст/отдаст...ето же ясно

Конечно, лучше пусть кирдык будет, а золото не отдадим.

[alex2003]

НИКАКОЙ "ДУРАК", золото не продаст/отдаст...ето же ясно

Конечно, лучше пусть кирдык будет, а золото не отдадим.

так ето для вас/нас кирдык, а для них совсем ничего...
вы себе отчет отдаете, кому вы нужны, вернее где вы/мы, а где золото...

тем более если все золото даже отдать, ето ведь НИЧЕГО не решает и не меняет в текушей ситуации

[Балтика №3]

НИКАКОЙ "ДУРАК", золото не продаст/отдаст...ето же ясно

[Fourdad]

ОК, ошибся, в 10 раз больше, 8 тысяч тонн.
http://www.usagold.com/reference/offici ... 0-june.pdf

Подсчёты из расчёта 600 тонн
600,000 кг * 1000 (грам в кг) / 30 (г в унции)
получаем 20,000,000 унций, так?
20 млн унций * 1200 зелёных за унцию = 24,000,000,000
Ещё Вопросы, IvanGrozniy ?

Т.е. на самом деле продажа менее чем 5% золотишка решила-бы проблему гос долга США

Золотой запас - дешевка. Несерьезно даже обсуждать. Грамм золота - 40$. Кг - 40 тыс. Тонна - 40 млн. Тыща тонн - 40 млрд. Весь запас - ощутимо меньше годового бюджета Пентагона, и уж тем более госдолга (раз так в 50). Пока золото хотя бы в 10 раз дороже не станет, рассматривать его для покрытия толга даже теоретически не стоит. Мировая экономика уже очень давно многократно превышает по стоимости все запасы золота на земле (и было бы странно, если бы было иначе - тактика испанцев времен географических открытий рассматривать деньги, как сокровища аукается этой стране до сих пор...)

[SergeyVZ]

"The US owns nearly 263m troy ounces of gold (the world's biggest holder) while the Fed's monetary base is $1.7 trillion. So the price of gold at which the US dollars would be fully gold-backed is currently around $6,300."

"We have at this particular stage a fiat money which is essentially money printed by a government and it's usually a central bank which is authorized to do so. Some mechanism has got to be in place that restricts the amount of money which is produced, either a gold standard or a currency board, because unless you do that all of history suggest that inflation will take hold with very deleterious effects on economic activity...

There are numbers of us, myself included, who strongly believe that we did very well in the 1870 to 1914 period with an international gold standard.

Alan Greenspan, in an interview with Fox Business

http://www.zerohedge.com/article/stunne ... -greenspan

[Leberecht]

ОК, ошибся, в 10 раз больше, 8 тысяч тонн.
http://www.usagold.com/reference/offici ... 0-june.pdf

Подсчёты из расчёта 600 тонн
600,000 кг * 1000 (грам в кг) / 30 (г в унции)
получаем 20,000,000 унций, так?
20 млн унций * 1200 зелёных за унцию = 24,000,000,000
Ещё Вопросы, IvanGrozniy ?

Т.е. на самом деле продажа менее чем 5% золотишка решила-бы проблему гос долга США

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BD

Триллион — натуральное число, изображаемое единицей с
12 нулями (1 000 000 000 000 = 1012, тысяча миллиардов или миллион миллионов) в системе наименования чисел с короткой шкалой (в том числе и в России);
18 нулями (1 000 000 000 000 000 000 = 1018 = 106 * 106 * 106 = (106)3, миллион миллионов миллионов) в системе наименования чисел с длинной шкалой.

У вас ну никак нет 12 нулей

Уупс, однако и впрямь запутался с ноликами
Мда уж, придётся им всё золотишко продавать, да и то на весь долг не хватит

Что-ж тогда может спасти отцов Мировой демократии?