German Payments for Survivors of Nazi Siege of Leningrad

[Fortinbras]

http://www.claimscon.org/index.asp?url= ... grad_siege

На самом деле, полный заголовок

Claims Conference Obtains German Payments for Jewish Survivors of Nazi Siege of Leningrad Now Living in West

In an historic breakthrough, the Claims Conference has negotiated one-time payments from Germany for certain Jewish victims of the Nazi siege of Leningrad.

In recent negotiations, the German government has agreed to include these Jewish victims in the Claims Conference Hardship Fund, provided they meet the program’s other eligibility criteria. The program issues a one-time payment of €2,556.

It is expected that this agreement will lead to the payment to thousands of Jewish victims of Nazism from the former Soviet Union now living in Israel, the United States, Germany and other Western countries. It is the first time that the persecution of Jews who lived through the 900-day siege of Leningrad has been recognized by Germany.

Because of the Claims Conference negotiations, certain Jewish persons who stayed in Leningrad at some time between September 1941 and January 1944 or fled from there during this period may receive a one-time Hardship Fund payment, if they meet the other requirements of the Hardship Fund.

Почему только тем кто на Западе выплачивают - там какие-то заморочки с Советским блоком были, отказавшемся от выплат, а западным евреям платили. И те, кто переехал на Запад - попал под юрисдикцию выплат. Интересней, почему только блокадникам-евреям. Вот там же обоснование:

History

In planning for the siege, Hitler had described Leningrad as a center of Jewish-Bolshevik intelligentsia. Before the war, approximately 300,000 Jews lived in Leningrad and the surrounding area. If the Germans had fully occupied the city, they would have all been killed.

The Germans surrounded Leningrad in September 1941. During the siege, the Nazis cut all water and power supplies while subjecting residents to constant air attacks and artillery bombardment. The population of about 3 million was left to starve and freeze to death. An estimated 1 million residents of the city died.

The Nazis disseminated anti-Semitic flyers throughout the city during the siege, telling residents that the Jews were responsible for their misery and that the Germans were going to liberate the country from the rule of Bolsheviks and Jews.

Для неподготовленного слушателя весьма конфьюзинг. Ну напал Гитлер на еврейский город Ленинград с 300тыс. жителей, из чисто антисемитских побуждений. Но непонятно кто там ещё погиб в количестве 1млн. и кто были эти загадочные резиденты, на кого разбрасывали листовки...

Хорошие у еврейских организаций лоеры - доят бюргеров.

[AverageJoe]

Для неподготовленного слушателя весьма конфьюзинг. Ну напал Гитлер на еврейский город Ленинград с 300тыс. жителей, из чисто антисемитских побуждений. Но непонятно кто там ещё погиб в количестве 1млн. и кто были эти загадочные резиденты, на кого разбрасывали листовки...

Хорошие у еврейских организаций лоеры - доят бюргеров.

Я согласен с тем что Германии должна заплатить всем живым и семьям погибших во время Блокады Ленинграда, вне зависимости от национальности и религиозной принадлежности. У России очень хорошие отношения с Германией (настолько хорошие что Путин приглазин бывшего премьера Шродера управлять нефтяной компанией в России), и это работа Путина/Медведева позаботится о своих гражданах которые пострадали от нацистов. Я предпологаю что российская гордость не позволит такого рода переговоров. Можно порадоватся за еверейские организации которые агрессивно лоббировали немецкое правительство и выжали из него совершенно заслуженные выплаты блокадникам. Это хорошее правило в капиталистическом мире - не спросишь, не получишь.

[Fortinbras]

Собственно, никто не мешал еврейским активистам за всех блокадников похлопотать. Как бы смотрелось, если бы Путин хлопотал за выплаты только русским блокадникам? А евреям - не платить.

[ZmeyeeD]

Собственно, никто не мешал еврейским активистам за всех блокадников похлопотать. Как бы смотрелось, если бы Путин хлопотал за выплаты только русским блокадникам? А евреям - не платить.

Собственно, никто не мешал Путину и Медведеву похлопотать за всех блокадников. Это как бы не совсем преоргатива еврейских организаций - хлопотать за всех блокадников.

[kuz]

Собственно, никто не мешал еврейским активистам за всех блокадников похлопотать. Как бы смотрелось, если бы Путин хлопотал за выплаты только русским блокадникам? А евреям - не платить.

Никто не мешал каким-нибудь русским организациям похлопотать бы за себя. Может быть им это просто не надо или там гордость собственная.

[AverageJoe]

Собственно, никто не мешал еврейским активистам за всех блокадников похлопотать. Как бы смотрелось, если бы Путин хлопотал за выплаты только русским блокадникам? А евреям - не платить.

Если бы Путин, как глава России, хлопотал за всех Россиян пострадавших во время Блокады, это бы воспринималось нормально, так же как и тот факт что еврейская организация хлопочет о правах и делах евреев (а армянская - армян, ит.д)

Я не знаю всех деталей, но думаю что общая сумма тогда бы была в десятки, а то и сотни раз больше, и в итоге, они бы получили кукиш с маслом. Кроме того, если бы Германия заплатила всем пострадавшим во время Блокады, люди из других городов СНГ могли бы также потребовать деньги так как миллионы погибли или пострадали в результате войны (и я согласен с тем что Германия не достаточно заплатила за свои исторические грехи). Германия, понимая что им придётся раскошелится на миллиарды, наверно бы отказалась от такого рода соглашения. Так или иначе, предьявляйте притенции к Германии - агрессорам - а не еврейской организации которой удалось из Германии выжать денег для небольшой группы ещё живущих блокадников еврейского происхождения. А если вы такой активист, пишите письма и добивайтесь справедливости.

Или вам просто нравятся провокационные темы?

[Eman N. Azi-Nagro]

Никто не мешал каким-нибудь русским организациям похлопотать бы за себя. Может быть им это просто не надо или там гордость собственная.

Таких не было.
Они были запрещены.
Их называли фашистскими.

[Fortinbras]

Или вам просто нравятся провокационные темы?

А чего в ней провокационного? Просто необычный факт - Германия платит только блокадникам-евреям. Вполне необычный и заслуживающий внимания.

Число бы выплат не особо бы возросло - т.к. платят только тем блокадникам, что на Западе. А там, как известно, и так евреи в большинстве. Кстати, и Путину не по должности бороться за выплаты уже не российским гражданам. А вот евреям интересоваться только евреями, а русским - русскими, какая-то убогая логика, национализм голимый.

Мне кажется, если бы еврейские активисты заставили бы Германию платить всем блокадникам, кто оказался на Западе ( среди коих евреев и так большинство) - никто бы за это их не осудил.

[Fortinbras]

Выплаты идут через Claims Conference Hardship Fund, предназначенный исключительно для жертв нацизма, оказавшихся в странах Запада и Израиле после 1969. О гражданах стран бывшего Советского Блока тут речи не идёт, будь они хоть 3 раза евреями и блокадниками.

[Lukich]

http://www.claimscon.org/index.asp?url= ... grad_siege

На самом деле, полный заголовок

Claims Conference Obtains German Payments for Jewish Survivors of Nazi Siege of Leningrad Now Living in West

In an historic breakthrough, the Claims Conference has negotiated one-time payments from Germany for certain Jewish victims of the Nazi siege of Leningrad.

In recent negotiations, the German government has agreed to include these Jewish victims in the Claims Conference Hardship Fund, provided they meet the program’s other eligibility criteria. The program issues a one-time payment of €2,556.

It is expected that this agreement will lead to the payment to thousands of Jewish victims of Nazism from the former Soviet Union now living in Israel, the United States, Germany and other Western countries. It is the first time that the persecution of Jews who lived through the 900-day siege of Leningrad has been recognized by Germany.

Because of the Claims Conference negotiations, certain Jewish persons who stayed in Leningrad at some time between September 1941 and January 1944 or fled from there during this period may receive a one-time Hardship Fund payment, if they meet the other requirements of the Hardship Fund.

Почему только тем кто на Западе выплачивают - там какие-то заморочки с Советским блоком были, отказавшемся от выплат, а западным евреям платили. И те, кто переехал на Запад - попал под юрисдикцию выплат. Интересней, почему только блокадникам-евреям. Вот там же обоснование:

History

In planning for the siege, Hitler had described Leningrad as a center of Jewish-Bolshevik intelligentsia. Before the war, approximately 300,000 Jews lived in Leningrad and the surrounding area. If the Germans had fully occupied the city, they would have all been killed.

The Germans surrounded Leningrad in September 1941. During the siege, the Nazis cut all water and power supplies while subjecting residents to constant air attacks and artillery bombardment. The population of about 3 million was left to starve and freeze to death. An estimated 1 million residents of the city died.

The Nazis disseminated anti-Semitic flyers throughout the city during the siege, telling residents that the Jews were responsible for their misery and that the Germans were going to liberate the country from the rule of Bolsheviks and Jews.

Для неподготовленного слушателя весьма конфьюзинг. Ну напал Гитлер на еврейский город Ленинград с 300тыс. жителей, из чисто антисемитских побуждений. Но непонятно кто там ещё погиб в количестве 1млн. и кто были эти загадочные резиденты, на кого разбрасывали листовки...

Хорошие у еврейских организаций лоеры - доят бюргеров.

Адресуйте этот вопрос росейскому правительству, а те пусть консультируются у израильского.
А вообще ничего тут удивительног нет, ситуация полностью отражает разницу в отношении к своим соплеменникам у евреев и у "дорогих россиян"

[AverageJoe]

И я и другие постеры, на мой взгляд, адекватно обьяснили ТС ситуацию. ТС хочет навязать частной благотворительной организации что им надо делать, и что им требовать от Германии. Так или иначе, что тут обсуждать? Вот такие они редиски - не требуют деньги для всех. Надо занести это в большую жалобную книгу...

[Fortinbras]

А вообще ничего тут удивительног нет, ситуация полностью отражает разницу в отношении к своим соплеменникам у евреев и у "дорогих россиян"

T.e. это для Вас как бы предмет гордости?

[Ross]

Если бы Путин, как глава России, хлопотал за всех Россиян пострадавших во время Блокады, это бы воспринималось нормально

Это было бы крайне ненормально.
Надо работать и обеспечивать своим гражданам нормальную жизнь. Включая ветеранов.
Попытки разных стран выставлять счета (в том числе России) выглядят убого.

[Lukich]

А вообще ничего тут удивительног нет, ситуация полностью отражает разницу в отношении к своим соплеменникам у евреев и у "дорогих россиян"

T.e. это для Вас как бы предмет гордости?

Гордости-шмордости, главное что не чувство хронической обиды, униженности и зависти, а вообще болезненная тяга обиженного комсомольца к исторической справедливости напомнила мне старый анекдот:

Москва. По городу пошли слухи, что в магазине № 1 будет мясо. К открытию собрались десятки человек...
В обед выходит мясник:
- Товарищи, мне позвонили из ЦК партии. Мяса всем не хватит, пусть евреи идут домой.
Евреи покидают очередь.
В семь вечера мясник выходит снова:
- Товарищи, снова позвонили из ЦК. Мяса не будет совсем, все идите по домам.
Толпа ворчит:
- Вечно этим евреям больше всех везет!

[Fortinbras]

В блокаде Ленинграда всем "везло" одинаково...

[city_girl]

http://www.claimscon.org/index.asp?url= ... grad_siege

На самом деле, полный заголовок

Claims Conference Obtains German Payments for Jewish Survivors of Nazi Siege of Leningrad Now Living in West

In an historic breakthrough, the Claims Conference has negotiated one-time payments from Germany for certain Jewish victims of the Nazi siege of Leningrad.

In recent negotiations, the German government has agreed to include these Jewish victims in the Claims Conference Hardship Fund, provided they meet the program’s other eligibility criteria. The program issues a one-time payment of €2,556.

It is expected that this agreement will lead to the payment to thousands of Jewish victims of Nazism from the former Soviet Union now living in Israel, the United States, Germany and other Western countries. It is the first time that the persecution of Jews who lived through the 900-day siege of Leningrad has been recognized by Germany.

Because of the Claims Conference negotiations, certain Jewish persons who stayed in Leningrad at some time between September 1941 and January 1944 or fled from there during this period may receive a one-time Hardship Fund payment, if they meet the other requirements of the Hardship Fund.

Почему только тем кто на Западе выплачивают - там какие-то заморочки с Советским блоком были, отказавшемся от выплат, а западным евреям платили. И те, кто переехал на Запад - попал под юрисдикцию выплат. Интересней, почему только блокадникам-евреям. Вот там же обоснование:

History

In planning for the siege, Hitler had described Leningrad as a center of Jewish-Bolshevik intelligentsia. Before the war, approximately 300,000 Jews lived in Leningrad and the surrounding area. If the Germans had fully occupied the city, they would have all been killed.

The Germans surrounded Leningrad in September 1941. During the siege, the Nazis cut all water and power supplies while subjecting residents to constant air attacks and artillery bombardment. The population of about 3 million was left to starve and freeze to death. An estimated 1 million residents of the city died.

The Nazis disseminated anti-Semitic flyers throughout the city during the siege, telling residents that the Jews were responsible for their misery and that the Germans were going to liberate the country from the rule of Bolsheviks and Jews.

Для неподготовленного слушателя весьма конфьюзинг. Ну напал Гитлер на еврейский город Ленинград с 300тыс. жителей, из чисто антисемитских побуждений. Но непонятно кто там ещё погиб в количестве 1млн. и кто были эти загадочные резиденты, на кого разбрасывали листовки...

Хорошие у еврейских организаций лоеры - доят бюргеров.

Адресуйте этот вопрос росейскому правительству, а те пусть консультируются у израильского.
А вообще ничего тут удивительног нет, ситуация полностью отражает разницу в отношении к своим соплеменникам у евреев и у "дорогих россиян"

Разница простая, россияне относятся к государству, а евреи себя к государству получается не относят. После войны при подписании договоров между государствами было все порешено - хорошо ли плохо. Вы что предлагаете? - Пересматирвать все заново государственные договоренности, где было расписаны контрибуции и все прочее? Так не делают между государствами. Этак надо будет вспомианть времена черт-те знает какой давности. Хотя да для создания Израиля вспомнили. Ну если начнуть вспоминать больше, то Израиля опять не будет.

Получается евери счатиют себя нацией вне государств и времени - отсюда и возможны придумывания таких ходов и требований. Ну и сразу возникает вопрос - очевидно со стороны немцев юристы тоже евреи.

[LeonidNYC]

Получается евери счатиют себя нацией вне государств и времени - отсюда и возможны придумывания таких ходов и требований. Ну и сразу возникает вопрос - очевидно со стороны немцев юристы тоже евреи.

Очень странный вывод. Полно всевозможных этнических и религиозных организаций и ассоциаций которые ходатайствуют за интересы своей общины.

[Fortinbras]

Полно всевозможных этнических и религиозных организаций и ассоциаций которые ходатайствуют за интересы своей общины.

Например? Чтобы вот так делили одинаковых жертв одного события на две категории, наши и ненаши по этническому признаку.

[LeonidNYC]

Я никак не могу понять смысл этой темы. Смысл в осуждении еврейской организации? В этом случае пишите и жалуйтесь им самим. Или вы хотите чтобы народ дружно осудил "происки еврейских организаций"?

[Brazen]

Надо было решать эти вопросы в 40-е или 50-е годы. Впрочем, и так порешали. Много чего из Германии вывезли, типа, по репарациям. А Англия с Америкой заутюжили крупнейшие немецкие города. Требовать каких-то компенсаций в 2011 году нелепо. Может, еще крестоносцев им припомнить? А французам - Наполеона.

[city_girl]

Получается евери счатиют себя нацией вне государств и времени - отсюда и возможны придумывания таких ходов и требований. Ну и сразу возникает вопрос - очевидно со стороны немцев юристы тоже евреи.

Очень странный вывод. Полно всевозможных этнических и религиозных организаций и ассоциаций которые ходатайствуют за интересы своей общины.

Вообщем, да. Поэтому некоторые нации действуют как община, а некоторые как государство.

На счет юристов с немецкой стороны, простите, но когда юристы хотят они докажут что угодно. Был бы инетерс у немецком стороны не платить, уж поверьте нашли бы как это сделать. Значит были какие то другие соображения. И думаю не просто оказать благое дело. Или это шантаж, или это торговля. Извините других мыслей не пришло в голову. Я знаю одно, что в процессе переговоров непрерывное и бесконеченое увеличение требований в одностороннем порядке в конце концов приводит к плохим последствиям. Просто факт.

Русские не могут требовать таких компенсаций от немцев как нация, потому как это отношение между двумя государствами, а не дела общины. И здесь речь не о городости, а о том, что есть дела государственные, а есть общинные.

Ну и как про китайцев, не все заняты мыслями как изготовить убойное оружие и пойти в поле воевать, некоторые сидят дома и счастливы расписывая фарфоровые чашки и вышивая шелковые кимоно.

[Fortinbras]

Я никак не могу понять смысл этой темы. Смысл в осуждении еврейской организации? В этом случае пишите и жалуйтесь им самим. Или вы хотите чтобы народ дружно осудил "происки еврейских организаций"?

Ну а какой смысл в других темах в Политике?

[Basil]

Кроме того, если бы Германия заплатила всем пострадавшим во время Блокады, люди из других городов СНГ могли бы также потребовать деньги так как миллионы погибли или пострадали в результате войны (и я согласен с тем что Германия не достаточно заплатила за свои исторические грехи).

Тяжелые репарации за Первую мировую считаются одной из главных причин прихода нацистов к власти и Второй мировой войны. Третьей мировой захотелось?

[Lukich]

http://www.claimscon.org/index.asp?url= ... grad_siege

На самом деле, полный заголовок

Claims Conference Obtains German Payments for Jewish Survivors of Nazi Siege of Leningrad Now Living in West

In an historic breakthrough, the Claims Conference has negotiated one-time payments from Germany for certain Jewish victims of the Nazi siege of Leningrad.

In recent negotiations, the German government has agreed to include these Jewish victims in the Claims Conference Hardship Fund, provided they meet the program’s other eligibility criteria. The program issues a one-time payment of €2,556.

It is expected that this agreement will lead to the payment to thousands of Jewish victims of Nazism from the former Soviet Union now living in Israel, the United States, Germany and other Western countries. It is the first time that the persecution of Jews who lived through the 900-day siege of Leningrad has been recognized by Germany.

Because of the Claims Conference negotiations, certain Jewish persons who stayed in Leningrad at some time between September 1941 and January 1944 or fled from there during this period may receive a one-time Hardship Fund payment, if they meet the other requirements of the Hardship Fund.

Почему только тем кто на Западе выплачивают - там какие-то заморочки с Советским блоком были, отказавшемся от выплат, а западным евреям платили. И те, кто переехал на Запад - попал под юрисдикцию выплат. Интересней, почему только блокадникам-евреям. Вот там же обоснование:

History

In planning for the siege, Hitler had described Leningrad as a center of Jewish-Bolshevik intelligentsia. Before the war, approximately 300,000 Jews lived in Leningrad and the surrounding area. If the Germans had fully occupied the city, they would have all been killed.

The Germans surrounded Leningrad in September 1941. During the siege, the Nazis cut all water and power supplies while subjecting residents to constant air attacks and artillery bombardment. The population of about 3 million was left to starve and freeze to death. An estimated 1 million residents of the city died.

The Nazis disseminated anti-Semitic flyers throughout the city during the siege, telling residents that the Jews were responsible for their misery and that the Germans were going to liberate the country from the rule of Bolsheviks and Jews.

Для неподготовленного слушателя весьма конфьюзинг. Ну напал Гитлер на еврейский город Ленинград с 300тыс. жителей, из чисто антисемитских побуждений. Но непонятно кто там ещё погиб в количестве 1млн. и кто были эти загадочные резиденты, на кого разбрасывали листовки...

Хорошие у еврейских организаций лоеры - доят бюргеров.

Адресуйте этот вопрос росейскому правительству, а те пусть консультируются у израильского.
А вообще ничего тут удивительног нет, ситуация полностью отражает разницу в отношении к своим соплеменникам у евреев и у "дорогих россиян"

Разница простая, россияне относятся к государству, а евреи себя к государству получается не относят. После войны при подписании договоров между государствами было все порешено - хорошо ли плохо. Вы что предлагаете? - Пересматирвать все заново государственные договоренности, где было расписаны контрибуции и все прочее? Так не делают между государствами. Этак надо будет вспомианть времена черт-те знает какой давности. Хотя да для создания Израиля вспомнили. Ну если начнуть вспоминать больше, то Израиля опять не будет.

Получается евери счатиют себя нацией вне государств и времени - отсюда и возможны придумывания таких ходов и требований. Ну и сразу возникает вопрос - очевидно со стороны немцев юристы тоже евреи.

Девушка явно или топиком ошиблась или форумом.
На всякий случай, на будущее, при подписании капитуляции Израиль как гос-во не существовал, а посему участие его представителей при "подписании договоров между государствами" представлялось весьма проблематичным.
Ну а на остальное даже отвечать лень - слишком все запущено.

[Lukich]

Может, еще крестоносцев им припомнить? А французам - Наполеона.

Ну если найдете живых россиян пострадавших от вторжения Наполеона, то вперед и с песней....