German Payments for Survivors of Nazi Siege of Leningrad

[Fortinbras]

Ага, но только если эти блокадники - правильной национальности.

Еврейские организации добились компенсации евреям - не гражданам РФ. Что вас не устраивает? Вам никто не мешает добиться аналогичной компенсации для граждан РФ.

Про граждан РФ, евреев или неевреев, тут вообще речи не идёт. Не приплетайте ненужного, что эти деньги предназначены исключительно для граждан западных стран - я написал в ещё в первом посте, это вполне понятно и обьяснимо.

[Fortinbras]

"Не расстраивайтесь так, не могут же все быть евреями, Вам тоже когда-нибудь повезет"

Вот-вот, именно об этом и топик.

[ZmeyeeD]

Ага, но только если эти блокадники - правильной национальности.

Еврейские организации добились компенсации евреям - не гражданам РФ. Что вас не устраивает? Вам никто не мешает добиться аналогичной компенсации для граждан РФ.

Про граждан РФ, евреев или неевреев, тут вообще речи не идёт. Не приплетайте ненужного, что эти деньги предназначены исключительно для граждан западных стран - я написал в ещё в первом посте, это вполне понятно и обьяснимо.

Господи, что же вы хотите? Чтобы еврейские организации, перставляющие интересы евреев-не граждан Pоссии добивались от Германии компенсации для граждан России? По-моему, этим должно заниматься правительство РФ, ее Национальный Лидер и российские общественные организации.

П.С. Так какая же пенсия у российских ветеранов войны? Ответьте, please.

[city_girl]

Вы отрицаете, что системы ценностей и особенности в менталитете и традициях существуют у каждого народа?

Нет, не отрицаю, слава Всевышнему таки да существуют, именно поэтому я, в отличии от вас, абсолютно равнодушен к чужому кошельку и насыщености зеленого цвета травы соседа, вот Вам первое отличие менталитета для Вашей диссертации.

Да не волнуйтесь вы так что у меня записано. Если вам хочеться что-то записать особенное - запишите себе и напишите аж две диссертации.

Я не волнуюсь, это Вам в качестве гумманитарной помощи от частной еврейской организации как жертве "особенностей национального менталитета".

О! Вы тут несколько страниц постили, что еврейские организации не занимаются гуманитарной помощью неевреям, а тут такое исключение Так мне гуманитарная помощь не требовалась, что ж вы так расточительно не по адресу? Да еще так некультурно обзываетесь "жертвой "особенностей национального менталитета"" - это из серии равнодушия к огороду соседа?

[Lukich]

"Не расстраивайтесь так, не могут же все быть евреями, Вам тоже когда-нибудь повезет"

Вот-вот, именно об этом и топик.

А я думал о том что коварные частные еврейские организации добились компенсаций только для евреев

[Fortinbras]

ZmeyeeD, Вы издеваетесь, что ли. Ну не при чём здесь граждане РФ - абсолютно не при чём к данной теме.

В качестве оффтопика могу сказать, что пенсия ветеранов в РФ( как у ветеранов-евреев, ветеранов-русских, ветеранов-татар и даже ветеранов-немцев) - в 2-3 раза больше обычной пенсии плюс всякие бенефиты как раздача бесплатных квартир, лечение etc. Что это не очень высокая абсолютная цифра, но так и РФ - победней Израиля.

Но это злостная попытка сменить тему разговора, хотите поговорить о российских ветеранах - начинайте новую тему.

[Lukich]

Вы отрицаете, что системы ценностей и особенности в менталитете и традициях существуют у каждого народа?

Нет, не отрицаю, слава Всевышнему таки да существуют, именно поэтому я, в отличии от вас, абсолютно равнодушен к чужому кошельку и насыщености зеленого цвета травы соседа, вот Вам первое отличие менталитета для Вашей диссертации.

Да не волнуйтесь вы так что у меня записано. Если вам хочеться что-то записать особенное - запишите себе и напишите аж две диссертации.

Я не волнуюсь, это Вам в качестве гумманитарной помощи от частной еврейской организации как жертве "особенностей национального менталитета".

Да еще так некультурно обзываетесь "жертвой "особенностей национального менталитета"" - это из серии равнодушия к огороду соседа?

Нет, это из чувства сострадания к обделенному.

[ZmeyeeD]

В качестве оффтопика могу сказать, что пенсия ветеранов в РФ( как у ветеранов-евреев, ветеранов-русских, ветеранов-татар и даже ветеранов-немцев) - в 2-3 раза больше обычной пенсии плюс всякие бенефиты как раздача бесплатных квартир, лечение etc. Что это не очень высокая абсолютная цифра, но так и РФ - победней Израиля.

Вот когда правительство России обеспечит своим ветераном нормальную пенсию и нормальную жизнь (неужели все ветераны получили квартиры?), тогда пусть вас начнут беспокоить компенсации евреям-блокадникам от правительства Германии.

[Fortinbras]

"Не расстраивайтесь так, не могут же все быть евреями, Вам тоже когда-нибудь повезет"

Вот-вот, именно об этом и топик.

А я думал о том что коварные частные еврейские организации добились компенсаций только для евреев

Точнее, добились что пострадавшими от нацисткой блокады Ленинграда признаны только блокадники, "кому повезло быть евреем".

Но, в принципе, Вы правильно сказали тоже.

[Fortinbras]

Вот когда правительство России обеспечит своим ветераном нормальную пенсию и нормальную жизнь (неужели все ветераны получили квартиры?), тогда пусть вас начнут беспокоить компенсации евреям-блокадникам от правительства Германии.

Интересная логика, Вы точно не женщина?

[ZmeyeeD]

Вот когда правительство России обеспечит своим ветераном нормальную пенсию и нормальную жизнь (неужели все ветераны получили квартиры?), тогда пусть вас начнут беспокоить компенсации евреям-блокадникам от правительства Германии.

Интересная логика, Вы точно не женщина?

Когда нечего ответить, вы всегда переходите на личности? Отвечая на ваш вопрос - я точно не женщина. Вы удовлетворены моим ответом?

[Fortinbras]

Отвечая на ваш вопрос - я точно не женщина. Вы удовлетворены моим ответом?

Но логика Вы продемонстрировали - очень подходит под описание "женская."

[Lukich]

"Не расстраивайтесь так, не могут же все быть евреями, Вам тоже когда-нибудь повезет"

Вот-вот, именно об этом и топик.

А я думал о том что коварные частные еврейские организации добились компенсаций только для евреев

Точнее, добились что пострадавшими от нацисткой блокады Ленинграда признаны только блокадники, "кому повезло быть евреем".

Но, в принципе, Вы правильно сказали тоже.

Ваше уточнение как всегда полностью исказило истину.
Читайте медлено и внимательно следите за мыслью:
Еврейские организациии не добивались признания жертвами блокады только евреев
Еврейские организации добились получения компенсации пострадавшими от блокады евреями
Еврейские организации не занимались вопросом признания или отрицания статуса нееврейских жертв блокады.

[city_girl]

Нет, не отрицаю, слава Всевышнему таки да существуют, именно поэтому я, в отличии от вас, абсолютно равнодушен к чужому кошельку и насыщености зеленого цвета травы соседа, вот Вам первое отличие менталитета для Вашей диссертации.

Да не волнуйтесь вы так что у меня записано. Если вам хочеться что-то записать особенное - запишите себе и напишите аж две диссертации.

Я не волнуюсь, это Вам в качестве гумманитарной помощи от частной еврейской организации как жертве "особенностей национального менталитета".

Да еще так некультурно обзываетесь "жертвой "особенностей национального менталитета"" - это из серии равнодушия к огороду соседа?

Нет, это из чувства сострадания к обделенному.

Ах это у вас так называется - запишем

[LuckyOne]

Давайте не будем всё переводить в русло нац.ругани.

Для этого все участники беседы должны соблюдать это правило.

Вы же высказываетесь крайне провокационно:

Ага, но только если эти блокадники - правильной национальности.

Вот что означает эта фраза? Для меня только одно, что неевреи - не правильной национальности. Вы это хотели сказать, или я не правильно Вас поняла?

[Fortinbras]

пострадавшими от нацисткой блокады Ленинграда признаны только блокадники, "кому повезло быть евреем".

Ваше уточнение как всегда полностью исказило истину.
Читайте медлено и внимательно следите за мыслью:
Еврейские организациии не добивались признания жертвами блокады только евреев
Еврейские организации добились получения компенсации пострадавшими от блокады евреями
Еврейские организации не занимались вопросом признания или отрицания статуса нееврейских жертв блокады.

просто Вы рассказываете про процесс, как именно всё происходило, а я про результат, что получилось.

[Fortinbras]

Ага, но только если эти блокадники - правильной национальности.

Вот что означает эта фраза? Для меня только одно, что неевреи - не правильной национальности. Вы это хотели сказать, или я не правильно Вас поняла?

Нет, поняли правильно. По правилам выдачи компенсации пострадавшим от блокады - у них национальность не правильная.

[LuckyOne]

Нет, поняли правильно. По правилам выдачи компенсации пострадавшим от блокады - у них национальность не правильная.

Можно какой-нибудь документ?
Иначе продолжает звучать провокационно.

[Fortinbras]

Чего провокационного-то? "Правильный" - означает что удовлетворяет неким правилам. Национальность блокадников-неевреев не удотвлетворяет правилам выдачи Германией компенсации жертвам нацисткой блокады Ленинграда, сл-но в данном контексте - она не правильная.

Ссылка на документы в первом посте темы.

[пани И]

Читаю я тут почти черносотенныей высказывания и немного охреневаю. Ребята, какое вам дело до соглашения между еврейскими организациями и Германией? Что вас не устраивает? У вас евреи кусок колбасы со стола забрали? Деньги пошли из бюджета России? Германия платитила и платит компенсации евреям и другим жертвам нацизма, проживающим вне СНГ - скажите спасибо советскому правительству, которое отказалось подписать соответствующий договор. Под жертвой нацизма до сих пор подразумевались следующие категории людей:

1. Узники концлагерей (вне зависимости от национальности)
2. Угнаные на принудительные работы (вне зависимости от национальности)
3. Евреи, которые успели эвакуироваться (власти новой Германии логично рассудили, что если бы они не эвакуировались, то их бы безусловно уничтожили нацисты)

Сейчас добавлен четвертый пункт: евреи, пережившие блокаду (тоже только те евреи, кто проживают вне СНГ). Их осталось несколько сот человек в лучшем случае (и может и меньше ста).

В общем-то, это вас не касается, каким образом евреи получают компенсацию от немецкого правительства, ведь не из вашего кармана идут эти деньги. Если вам что-то не нравится - у вас есть национальный лидер, поднявший Россию с колен. За компенсацией - все вопросы к нему - пусть договаривается с немцами (он ведь прекрасно знает немецкий).

А откуда у Вас информация, что жертвы нацизма, проживающие в РОссии и др. странах бывшего СССР не получали компенсаций? Насколько я помню, в Беларуси компенсации жертвам нацизма выплачивались в конце 90х-начале 2000х. Если погуглите, то найдете, что и в России компенсации тоже выплачивались в то же самое время. Платили всем жертвам вне зависимости от национальности во всех республиках.

Понятно, что четвертую категорию протолкнули, как Вы пишете, еврейские организации. Я еще могу понять, почему еврейским организациям неинтересны блокадники других национальностей. Но вот почему им неинтересны блокадники-евреи бывшего Советского Союза? Как выяснилось, проблем с выплатами не возникло бы.

[ZmeyeeD]

Чего провокационного-то? "Правильный" - означает что удовлетворяет неким правилам. Национальность блокадников-неевреев не удотвлетворяет правилам выдачи Германией компенсации жертвам нацисткой блокады Ленинграда, сл-но в данном контексте - она не правильная.

Ссылка на документы в первом посте темы.

Все претензии - к правительству Германии.

[Fortinbras]

А откуда у Вас информация, что жертвы нацизма, проживающие в РОссии и др. странах бывшего СССР не получали компенсаций? Насколько я помню, в Беларуси компенсации жертвам нацизма выплачивались в конце 90х-начале 2000х.

Немцы тогда платили насильно угнанным на принудительный труд в Третий Рейх. Платили всем - от французов до русских. Причём, что забавно, разные суммы. Если я правильно помню, голландцам компенсация была самой большой, а русским - самой низкой.

Но это совсем другие выплаты и совсем другая тема. Жертвам блокады выплат не было, это первый прецендент. Интересный получился, т.к. достойными компенсации оказались только блокадники-евреи.

[пани И]

А откуда у Вас информация, что жертвы нацизма, проживающие в РОссии и др. странах бывшего СССР не получали компенсаций? Насколько я помню, в Беларуси компенсации жертвам нацизма выплачивались в конце 90х-начале 2000х.

Немцы тогда платили насильно угнанным на принудительный труд в Третий Рейх. Платили всем - от французов до русских. Причём, что забавно, разные суммы. Если я правильно помню, голландцам компенсация была самой большой, а русским - самой низкой.

Но это совсем другие выплаты и совсем другая тема. Жертвам блокады выплат не было, это первый прецендент. Интересный получился, т.к. достойными компенсации оказались только блокадники-евреи.

ZmeyeeD утверждал, что в РОссии совсем ничего не выплачивали.

[пани И]

Жертвам блокады выплат не было, это первый прецендент. Интересный получился, т.к. достойными компенсации оказались только блокадники-евреи.

ПРоживающие не в странах бывшего Союза. Интересно, Прибалтика-это уже западные страны или еще нет?

[Lukich]

пострадавшими от нацисткой блокады Ленинграда признаны только блокадники, "кому повезло быть евреем".

Ваше уточнение как всегда полностью исказило истину.
Читайте медлено и внимательно следите за мыслью:
Еврейские организациии не добивались признания жертвами блокады только евреев
Еврейские организации добились получения компенсации пострадавшими от блокады евреями
Еврейские организации не занимались вопросом признания или отрицания статуса нееврейских жертв блокады.

просто Вы рассказываете про процесс, как именно всё происходило, а я про результат, что получилось.

Результат то что еврейские жертвы блокады получают компенсации, а то как Вы это видите зависит от ваших "национальных особенностей менталитета"