Secret X-37B unmanned spaceplane returned to Earth

[erix]

The US Air Force's secret X-37B unmanned spaceplane has returned to Earth after more than seven months in orbit.

http://www.telegraph.co.uk/science/spac ... space.html

[tau797]

Вопрос: что он там семь месяцев делал?

Вообще говоря, новость очень значимая. Первый настоящий успех в ряду X-33,...

[mitnlag]

Буран двадцать лет назад отлично слетал. Ничего примечательного в этом unmanned.

[Brazen]

Сколько времени Буран был в космосе? Сколько времени Шаттл проводит в космосе? И почему?

[cybopob]

также вопрос - сколько стоил весь проект Буран?
Не удивлюсь шо изза него и развалился СССР (обанкротился ).

[Ross]

также вопрос - сколько стоил весь проект Буран?
Не удивлюсь шо изза него и развалился СССР (обанкротился ).

Угу. Дивизия академиков вместо того, чтоб, как обычно, поехать перебирать картошку, осталась изобретать свой Буран.
В результате наступил голод, рост цен, и распад.

[cybopob]

а то есть вы реально считаете что стоимость таких проектов оценивается трудом дивизии академиков?

[Abappy]

Буран двадцать лет назад отлично слетал. Ничего примечательного в этом unmanned.

Буран, если мне не изменяет память, всё-таки садился в полуавтомате

[Brazen]

Буран двадцать лет назад отлично слетал. Ничего примечательного в этом unmanned.

Буран, если мне не изменяет память, всё-таки садился в полуавтомате

Что такое полуавтомат?

[Privet]

Буран двадцать лет назад отлично слетал. Ничего примечательного в этом unmanned.

Буран, если мне не изменяет память, всё-таки садился в полуавтомате

Изменяет.

[Ross]

а то есть вы реально считаете что стоимость таких проектов оценивается трудом дивизии академиков?

Реально я считаю, что в условиях плановой экономики, и в условиях, когда партия сказала: "надо", комсомол ответил: "есть", создавать мегапроекты намного дешевле, чем например в штатах. Так что сомневаюсь, что СССР развалился из-за Бурана.

[StrangerR]

а то есть вы реально считаете что стоимость таких проектов оценивается трудом дивизии академиков?

Реально я считаю, что в условиях плановой экономики, и в условиях, когда партия сказала: "надо", комсомол ответил: "есть", создавать мегапроекты намного дешевле, чем например в штатах. Так что сомневаюсь, что СССР развалился из-за Бурана.

Дешевле в каких ценах? В рыночных, посчитанных с учетом спроса на такие материалы как скажем Титан? Или в ГосПлановских при которых ВПК все получало раз в десять дешевле рыночных цен?

[Abappy]

Буран двадцать лет назад отлично слетал. Ничего примечательного в этом unmanned.

Буран, если мне не изменяет память, всё-таки садился в полуавтомате

Что такое полуавтомат?

Это когда сидит человечек и контролирует, и "если что" корректирует.

Изменяет.

Я точно не знаю - слухи были, что воспользовались всё-таки ручным режимом. В интернете это вряд-ли увидеть можно

…система управления корабля «Буран» должна была выполнять автоматически все действия вплоть до остановки корабля после посадки. Участие лётчика в управлении не предусматривалось. (Позже, по нашему настоянию предусмотрели всё-таки резервный ручной режим управления на атмосферном участке полёта при возврате корабля.)

(c) С. А. Микоян

[Privet]

...

…система управления корабля «Буран» должна была выполнять автоматически все действия вплоть до остановки корабля после посадки. Участие лётчика в управлении не предусматривалось. (Позже, по нашему настоянию предусмотрели всё-таки резервный ручной режим управления на атмосферном участке полёта при возврате корабля.)

(c) С. А. Микоян

Угу... это когда кто-нибудь там внутри сидит.

[Abappy]

...

…система управления корабля «Буран» должна была выполнять автоматически все действия вплоть до остановки корабля после посадки. Участие лётчика в управлении не предусматривалось. (Позже, по нашему настоянию предусмотрели всё-таки резервный ручной режим управления на атмосферном участке полёта при возврате корабля.)

(c) С. А. Микоян

Угу... это когда кто-нибудь там внутри сидит.

Вообще-то там датчики и рычаги были полностью развязаны, поэтому зачем кому-то обязательно было бы сидеть внутри - лично мне непонятно (пилота можно было сажать и в одну из тушек и в любой из мигов СОТН-а).

Собственно вся завершающая фаза "посадки" была несомненно целиком автоматической _и_ по большей части наземной http://www.buran.ru/htm/vympel01.htm, то-есть как-раз дистанционным (хотя и вполне возможно автоматическим) управлением за счёт уже "налётанных" моделями табличных данных.

[Leberecht]

А вот то, что Воаджер уже более 30ти лет пархает и до сих пор посылает сигналы и изображеия, на мой взгляд, настоящее чюдо!
Ведь сейчас сигнал от него идёт 15 часов.
Т.е. за всё это время он и от всяких перепадов температур не сподобился, и от летящей с бешенными скоростями космической пыли не покорёжился.

[Ross]

Дешевле в каких ценах? В рыночных, посчитанных с учетом спроса на такие материалы как скажем Титан? Или в ГосПлановских при которых ВПК все получало раз в десять дешевле рыночных цен?

В вопросе содердится 90% ответа.
И что там титан? Сырье свое, электричество свое. Как я уже упоминал, намного интереснее сравнить расходы на зарплату дивизии академиков страны плановой экономики со страной рыночной демократии.

[StrangerR]

Дешевле в каких ценах? В рыночных, посчитанных с учетом спроса на такие материалы как скажем Титан? Или в ГосПлановских при которых ВПК все получало раз в десять дешевле рыночных цен?

В вопросе содердится 90% ответа.
И что там титан? Сырье свое, электричество свое. Как я уже упоминал, намного интереснее сравнить расходы на зарплату дивизии академиков страны плановой экономики со страной рыночной демократии.

А то что большая часть промышленности была отрезана от сырья и современных комплектующих, в угоду военным. Поэтому цены в ВПК были де факто занижены раз так в 10, и создавалось впечатление что расходы на ВПК - несколько процентов, в то время как при пересчете по рыночным ценам они были бы 30 - 50 процентов.

Цена то определяется не расходами на сырье и электричество, а спросом и предложением. Сегодня вон дирктора ВПК пишут слезные письма - подайте христа ради, а то весь Титан Боинг законтрактовал. На что идет простой ответ - какие проблемы, на рынке титана полно, покупайте хоть в Германии хоть в Китае. По рыночным ценам, как и Боинг. А не по цене туалетной бумаги как раньше (когда титан им шел разнарядками а другие не могли вообще его купить).

[Ross]

А то что большая часть промышленности была отрезана от сырья и современных комплектующих, в угоду военным. Поэтому цены в ВПК были де факто занижены раз так в 10, и создавалось впечатление что расходы на ВПК - несколько процентов, в то время как при пересчете по рыночным ценам они были бы 30 - 50 процентов.

Цена то определяется не расходами на сырье и электричество, а спросом и предложением. Сегодня вон дирктора ВПК пишут слезные письма - подайте христа ради, а то весь Титан Боинг законтрактовал. На что идет простой ответ - какие проблемы, на рынке титана полно, покупайте хоть в Германии хоть в Китае. По рыночным ценам, как и Боинг. А не по цене туалетной бумаги как раньше (когда титан им шел разнарядками а другие не могли вообще его купить).

О чем спорим?
Ну так из-за Бурана СССР развалился или нет?

[mitnlag]

Нет.

[кр580ик80а]

Интересно что он запускается "сидя сверху" на ракете и имеет очень маленький грузовой отсек: 2х1 метр.

По моему это очень перспективных проект для ремонта и дозаправки спутников, тем более что он совместим со старыми надёжными носителями Дельта и Атлас.

Для тех кто пытается сравнивать его с Шаттлом и Бураном: X37 достаточно новый проект, с конца 90х годов, по крайней мере 20 лет разницы в технологиях с шаттлами. Ну и конечно совершенно другие рамеры (он в длину всего 9 метров).

[cybopob]

А то что большая часть промышленности была отрезана от сырья и современных комплектующих, в угоду военным. Поэтому цены в ВПК были де факто занижены раз так в 10, и создавалось впечатление что расходы на ВПК - несколько процентов, в то время как при пересчете по рыночным ценам они были бы 30 - 50 процентов.

Цена то определяется не расходами на сырье и электричество, а спросом и предложением. Сегодня вон дирктора ВПК пишут слезные письма - подайте христа ради, а то весь Титан Боинг законтрактовал. На что идет простой ответ - какие проблемы, на рынке титана полно, покупайте хоть в Германии хоть в Китае. По рыночным ценам, как и Боинг. А не по цене туалетной бумаги как раньше (когда титан им шел разнарядками а другие не могли вообще его купить).

О чем спорим?
Ну так из-за Бурана СССР развалился или нет?

мне кажется вы не уловили шутки в моем начальном посту.
Конечно же он не развалился изза Бурана. Просто Буран внес свою мощную лепту в этот процесс - один из гвоздиков так сказать.

В инете пишут что стоимость производства самого шатла была в 8 раз выше производства американского. Но это производство, никто ж не пишет, сколько стоило производство самого производства? а ведь это посути уникальное производство, которое создавалось чисто для бурана. Такое дешево стоить не может.

[Ross]

В инете пишут что стоимость производства самого шатла была в 8 раз выше производства американского. Но это производство, никто ж не пишет, сколько стоило производство самого производства? а ведь это посути уникальное производство, которое создавалось чисто для бурана. Такое дешево стоить не может.

А где такое пишут? С чего он должен стоить в 8 раз больше, даже если все пересчитать по мировым ценам? Когда шатл создавался он был еще более уникальным.

[Brazen]

Интересно что он запускается "сидя сверху" на ракете и имеет очень маленький грузовой отсек: 2х1 метр.

По моему это очень перспективных проект для ремонта и дозаправки спутников, тем более что он совместим со старыми надёжными носителями Дельта и Атлас.

Для тех кто пытается сравнивать его с Шаттлом и Бураном: X37 достаточно новый проект, с конца 90х годов, по крайней мере 20 лет разницы в технологиях с шаттлами. Ну и конечно совершенно другие рамеры (он в длину всего 9 метров).

Все это старые, старые, старые идеи. DynaSoar, Спираль, Клипер. Можно еще посмотреть диснеевский фильм 55-го года, где фон Браун предлагает ту же самую идею:

phpBB [video]

Полный плейлист: http://www.youtube.com/view_play_list?p ... D3AF12B47F

P.S. Старые надежные носители? И Дельта IV, и Atlas V совершенно новые ракеты, построенные по модульному принципу. Это то, что пытаются скопировать хруничевцы с Ангарой. Атлас вообще без РД-180 не летал бы.

[cybopob]

В инете пишут что стоимость производства самого шатла была в 8 раз выше производства американского. Но это производство, никто ж не пишет, сколько стоило производство самого производства? а ведь это посути уникальное производство, которое создавалось чисто для бурана. Такое дешево стоить не может.

А где такое пишут? С чего он должен стоить в 8 раз больше, даже если все пересчитать по мировым ценам? Когда шатл создавался он был еще более уникальным.

хз, мне лень спорить с вами, я вобщем то не спор ради постил...
гугланите, сделайте ресерч.