Каир - вторая Москва?

[StrangerR]

Дык, как раз сейчас вышло то что ему и надо - искра ушла на бодяловку между двумя группами населения, и у оппозиции в итоге сказать то и нечего - после поджога музея и мародерства шансов на победу на улице у нее уже нету.

А на выборах еще неясно что выйдет.

[helg]

Дык, как раз сейчас вышло то что ему и надо - искра ушла на бодяловку между двумя группами населения, и у оппозиции в итоге сказать то и нечего - после поджога музея и мародерства шансов на победу на улице у нее уже нету.
А на выборах еще неясно что выйдет.

Издалека и грабёж музея и потасовка видятся как провокации власти. В первом случае демонстранты сами устроили охрану музея, во втором - очевидно, что заварушку устроили наездники, коих среди демонстрантов не было.Да и немного этих наездников было.

Плохо, что такими действиями власть убивает доверие населения к демократическим ценностям. У бородатых добавляется аргументов, и они могут прийти надолго.

[Lateralus]

Издалека и грабёж музея и потасовка видятся как провокации власти.

Как пить дать - ЦРУ.

[helg]

Издалека и грабёж музея и потасовка видятся как провокации власти.

Как пить дать - ЦРУ.

Думаю, что это всё-таки закидоны местной власти. Орёл наш как раз попросил Саида уйти. Без крови.С очевидным прицелом сохранить лицо демократии в глазах населения Египта, чтобы была возможность оной демократии вернуться. А тот всё никак. И, вдобавок, кровь пускает.

[AverageMan]

А беспорядки зачем ему организовывать?

Потому что таким образом мирная несколькомиллионная демонстрация (включая женщин, стариков и детей) превращается в дебош десятков тысяч молодежи. И если спровоцировать нужную ситуацию и пропорционально применить силу - можно будет Мубароку примерить лавры борца с вандалами и спасителя Египта от гражданской войны.

А через полгода можно сажать на престол своего приемника и народ особо по второму разу уже не выйдет.

[poisson]

Всё гораздо проще. Народу надоели все эти рэволюционэры новоявленные, они пришли и отмудохали этих орлов по самое нихочу. И, о чудо, на рукописных плакатах ни слова по английски, лица простые, не ухоженные, одежонка плохонькая - работяги, простой люд. На рэволюционэров смотришь - плакаты на английском, рожи круглые, все после спа, одежда как с вешалки в магазине... золотая молодёжь. А ведь звон про "безработные молодые люди" был так мелодичен.
Про Тунис уже всё ясно. Очередная цветнина - жасминовая. Пострадали как всегда нормальные люди. В стране голод, магазины разграблены, сожжены. Тур индустрия уничтожена на долгие месяцы. Работать негде, кругом грабёж и насилие, убийства. Зато "весь прогрессивный мир" в восторге. Что-то США у себя таких революций не допускают.... а Египту советуют настойчево "подвинься презедент, мы решили, что вам так будет лучше". Мубарак молодец, не дал страну в унитаз для "демократического" кала превратить.

[helg]

Всё гораздо проще. ..

Откуда такая информация?

[Privet]

Всё гораздо проще. ..

Откуда такая информация?

Это, я полагаю, предположение, но предположение обоснованное. Атакующие противников Мубарака были "наездниками". Я не знаю насколько широко там используются животные в сельском хозяйстве. Я видел крестьян только на ослах, а верблюды и лошади используются для туристического бизнеса. Если протестующие перекрыли основные пути доступа туристов к тем, кто держит животных только для турбизнеса, то такие выступления против бузатёров со стороны тех, кто зарабатывает на туризме вполне возможны.

Что-то писали о том, что "наездники" якобы признались в том, что они куплены и у некоторых нашли якобы документы, говорящии об их принадлежности к службам, но пока трудно понять насколько таким сообщениям можно верить.

Судить по простой формуле - смотри кому это выгодно, я поостерёгся бы, т.к. можно получить противоречивый результат. Несколько самых противоположных груп могут быть заинтересованны в одном и том же.

[Privet]

Лента.ру делает безапелляционное заявление о том, что правительство Мубарака заинтересовано в заворушке, но я что-то в этом сомневаюсь. Новые жертвы могут просто взорвать страну и тогда все процессы пойдут совершенно неуправляемым путём. Никто не знает кто окажется в выигрыше, но точно не Мубарак, который на клинического идиота не похож.

[poisson]

сегодня был репортаж по радио-канада. Там журналист спрашивал у антипротестеров, чего они хотят и зачем пришли. Один из людей представился бизнесменом, сказал, что они хотят стабильности и спокойствия в Египте, а после выступления Мубарака они решили прийти, и прекратить беспорядки, устроенные неизвестными им людьми. Люди не хотят стать вторым ираком, об этом прямо в камеру кричат. Толпа лупит журналистов за лживое освещение событий. И правильно делают. Оказывается демонстрации в защиту Египта идут по всей стране и вся западная часть Каира - стихийный митинг, а в западный эфир идёт только то, что на площади Тахири происходит. Коментаторы радио-канада признали в эфире, что оппозиции в Египте нет, Мубараку даже не с кем вести переговоры. Ну не с парнем-же из МАГАТЭ, которого в Египте никто не знает. Этот парень приехал как по заказу, на второй день беспорядков.
Дальше. Смотрите репортажи ВВС. Показывают две толпы. Антипротестеров даже больше пришло чем протестеров. У протестеров организация : развёрнуты медпункты, врачи обрабатывают раненых! Это само так организовалось, или всё-таки не лыком шита отсутствующая оппозиция? А вот у антипротестеров нифига нет, солдаты подбирают тела потерпевших, затаскивают за грузовик, чтобы не затоптали дерущиеся. Те-же англичане и немцы дают интервью с эвакуированными туристами. Персонал вынужден был покинуть отели, чтобы идти защищать свои дома от мародёров. Точно такая-же ситуация в Тунисе. Там уж совершенно ясно, что если кто-то и выиграл от "революции", то это явно не простые люди, им теперь просто нечего кушать и не на что жить.

[vlad12345]

... Что-то США у себя таких революций не допускают.... а Египту советуют настойчево "подвинься презедент, мы решили, что вам так будет лучше". Мубарак молодец, не дал страну в унитаз для "демократического" кала превратить.

Имхо разумеется, но так и в самом деле было бы лучше практически для всех, включая и самого Мубарака. Т.е. для тех же США и др. лучше было бы конечно сохранение status quo, из цинично-простых соображений, что это "наш сукин сын", но раз уж заварилась такая каша... Ну а демократия здесь совсем ни при чем.

[Энди]

Отдуваться придется Израилю. Братья-мусульмане уже заявили, что разорвут мирный договор с Израилем в случае прихода к власти.

У меня жена с детьми сейчас в Эйлате (в московских школах карантин из-за гриппа, вот я их и отправил быстро в теплые края, благо виза больше не нужна). Во-первых, говорит, что в Иерусалиме и Вифлееме стало значительно меньше паломников, так как туристы в Египте на однодневные экскурсии в Израиль больше не ездят, а сидят по отелям. По дорогам рядом с Эйлатом и в самом Эйлате на трейлерах в неимоверных количествах туда-сюда возят танки, а над пляжем в сторону египетской границы совершают маневры истребители, эдакое авиашоу. Но напряга в городе никакого нет.

Но башню у наших людей сорвало напрочь. В субботу, когда я брал своим тур, рядом сидела молодая пара (без детей), которая брала тур в Египет (в Хургаду). Им турагент открытым текстом говорил о возможной опасности и в качестве альтернативы предлагал либо Израиль, либо какое-то спецпредложение в Тай. Пипл уперся и настоял на Египте.

[Yvsobol]

Но башню у наших людей сорвало напрочь. В субботу, когда я брал своим тур, рядом сидела молодая пара (без детей), которая брала тур в Египет (в Хургаду). Им турагент открытым текстом говорил о возможной опасности и в качестве альтернативы предлагал либо Израиль, либо какое-то спецпредложение в Тай. Пипл уперся и настоял на Египте.

Придурки. Все таки наш человек идиот. Пока автомат в задницу конкретно не вставят, не будут чесаться. "Дикие люди. Дети гор" (с)
И ведь потом начнутся крики, шо опять бедных русских туристов все бросили и никто им не помогает (страна имеется конечно в виду).


По поводу событий.
Вот ведь интересно. Все ето время до сегодняшней ночи я нигде не видел упоминаний о сторонниках Мубарака (ни в прессе любой из стран, интернете, ТВ). А сегодня оказалось, что их не мало и они реальная сила. Так что похоже умоются там кровью еще.
Начались проблемы в Йемене. Короче задница....

[Энди]

Начались проблемы в Йемене. Короче задница....

Весело. Йемен вместе с Эритреей, Джибути и Сомали запирают вход в Красное море. Там и Суэцкий Канал, и Эйлат (выход Израиля в Красное море), и Акаба (выход Иордании к морю вообще).

В Иордании неспокойно, в Сирии тоже не фонтан. Мне зубы в Москве лечит марокканец-ортодонт, выпускник МГМСУ. Говорит, до аналогичного в Марокко всего ничего осталось. По этому поводу напрягается, т.к. хотел возвращаться на родину и у себя в Танжере открывать кабинет для "стоматологических туристов" из Испании и Франции, где аналогичные услуги дороже в разы. Боится, что теперь будет как в песне у Высоцкого, "а где на всех зубов найти, значит, безработица".

Учитывая, что граждане подобных стран обычно за границей стараются не трепать языком лишний раз, думаю, скоро там и впрямь начнется.

[Yvsobol]

Да. Осталось только Мaрокко. Я все жду когда и туда дотянется лапа заразы цветочно-бамбуковых револлюций...

[Dmitry67]

Почему только Марокко?
Сев Корея, Куба, Беларусь, цветов на всех хватит
И еще одна страна...

[Энди]

И еще одна страна...

Кровушки захотелось товарищу хургадисту? Ну да, из Парижа-то оно красиво смотрится, поди, по зомбоящику и всяким прочим инетам...

[Yvsobol]

И еще одна страна...

Кровушки захотелось товарищу хургадисту? Ну да, из Парижа-то оно красиво смотрится, поди, по зомбоящику и всяким прочим инетам...

Самое интересное, что именно в Париже все ети сегодняшние револлюции могут аукнуться по самые помидоры.. Особенно если Марокко все таки накроет.... ну и родной мой Алжир в очередной раз если тряхнут исламисты .....

[Leberecht]

Если Суэцкий канал заблокируют, шматьё в Украине подорожает, ибо очень много контейнеров из Китая идёт именно океаном, а потом через чего, дабы быть перегруженными на более мелкие суда, а далее в Одессу

[helg]

Если Суэцкий канал заблокируют, шматьё в Украине подорожает, ибо очень много контейнеров из Китая идёт именно океаном, а потом через чего, дабы быть перегруженными на более мелкие суда, а далее в Одессу

Покупайте акции РЖД...

[Leberecht]

В Сириии призывают побузить в пятницу.
http://english.aljazeera.net/news/middl ... 77912.html
Мда, зимой у них не так жарко, как летом, на улице приятно, можно и побузить

Вот и в столице Йемена тоже несколько десятков тысяч митингующих против правительства собралось.

А Алжирский президент порешил заблаговременно накласть в штаны соломки и объявил о начале политических реформ
http://lenta.ru/news/2011/02/03/algiers/
Интересно, поможет это ему, спасёт от бузы?

[alex2003]

им бы затарится водометами и звуко-разгоналками и заранее обявить, что мародоров будут стрелять.
После етого правительствam етих стран можно спать спокойно...

[Leberecht]

Да, что-то пожизненные диктаторы какие-то вялые нынче пошли. Неужели и шпионскую сеть распустили?
Ну должны-же были упредить их (диктаторов) о готовящейся бузе.
А арестовать у них, благо можно практически без причины.

И чего это они так расслабились?

[alex2003]

дело в том, что ети страны более свободные чем таже Америка. Они не зашишаютса от собственного народа, как в развитых "демократических" государствах. Поетому они так легко доступны на "революции"

PS.
вот в америке столетиями власть не меняетса и хоть бы хны..система контроля и наказания отработана до мелочей...

[AverageMan]

Лента.ру делает безапелляционное заявление о том, что правительство Мубарака заинтересовано в заворушке, но я что-то в этом сомневаюсь. Новые жертвы могут просто взорвать страну и тогда все процессы пойдут совершенно неуправляемым путём. Никто не знает кто окажется в выигрыше, но точно не Мубарак, который на клинического идиота не похож.

А какой у Мубарака еще вариант остаться у власти?

Есть данность данность - на улице миллионы мирных демонстрантов. И как правило при таких цифрах 90% из них готовы только мирно протестовать. Экстремистов готовых воевать и стрелять всегда гораздо меньше.

Теперь вопрос - что сделать что бы остаться у власти при условии что в ситуации по умолчанию он власть теряет?